Εταιρείες από Γερμανία, Βρετανία, Τσεχία μέχρι από Αυστραλία ερίζουν για τη διαχείριση των κόκκινων δανείων

nik ξαναδιάβασε τι έχω γράψει...

Ποιος θα πληρώσει το κούρεμα που γράφεις ? Δεν σώζεται έτσι από το πουθενά μία εταιρία. Δεν υπάρχει επενδυτής τέλος. Από εκεί και πέρα ή την κλείνεις ή της δίνεις δάνειο...που τα πληρώνουμε εμείς. Δεν είναι πυρηνική φυσική. Πες μου τι δεν καταλαβαίνω.

ας το εξηγήσω λοιπόν, περαιτέρω ...

Σενάριο Α 

η επιχείρηση χρωστά 100€ τα οποία αδυνατεί αντικειμενικά να αποπληρώσει και αδυνατεί να βρει χρηματοδότη - επενδυτή για τα 100€....

η τράπεζα αναγκάζεται και πουλά το δάνειο 20€ σε ξένη εισπρακτική

η εισπρακτική αναζητά και βρίσκει αγοραστή με 30€

επομένως:

η τράπεζα εισπράτει 20€

η εισπρακτικη 30-20= 10€ (προμήθεια που πάει σίγουρα στο εξωτερικό)

η επιχείρηση πάει σε "ξένα χέρια", και... στο τέλος, σίγουρα, φορολογείται μέσω τριγωνικών συναλλαγών στην... Ολλανδία...

Σενάριο Β

η επιχείρηση χρωστά 100€ τα οποία αδυνατεί αντικειμενικά να αποπληρώσει και αδυνατεί να βρει χρηματοδότη - επενδυτή για τα 100€....
η τράπεζα κουρεύει το δάνειο κατά 70€ και ζητά για την εξόφλησή του 30€ 

η επιχείρηση αποπληρώνει τα 30€ μέσω επενδυτή, που δέχεται να μπει με 30€, αφού θεωρεί εύλογο το τίμημα...

επομένως:
η τράπεζα εισπράτει 30€
η εισπρακτική 0€ 

η επιχείρηση μένει σε ελληνικά χέρια, έχοντας και νέο μέτοχο και υπάρχει πιθανότητα να εξακολουθήσει να φορολογείται στην Ελλάδα...

Και επειδή δεν είναι πυρηνική φυσική... 

σε ποια περίπτωση εγώ και εσύ βγαίνουμε έμμεσα οφελειμένοι?

@astrah, αυτό που θέλει να σου πει ο nik είναι ότι τα 80€ στην "α" περίπτωση ή τα 70 € στη "β" περίπτωση, που χάνει η τράπεζα από τα 100, με τον έναν ή άλλον τρόπο, θα τα πληρώσουμε όλοι οι υπόλοιποι.

όλοι μας  πληρώνουμε τις εκλογές

ήδη πληρώσαμε  την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών

ως ταμειο  χάσαμε στην ΑΤΤΙΚΑ  καμια  300 εκ  αν και έχω ένα μήνα να δω αποτίμηση τράπεζας

και για να μην μειωθούν οι συνταξεις    κοκκινη γραμμή  για τα ψηφαλάκια θα φάμε   φόρους  και στον αέρα που αναπνέουμε

ted78

αυτά είναι ήδη χαμένα με τον έναν ή τον άλλο τρόπο... αν υπάρχει δυνατότητα να εισπραχθούν και τα 100€, δεν εμποδίζει τις τράπεζες κανένας... και εύχομαι να τα εισπράξουν ΑΜΕΣΑ....

όμως το να πάρει την "προμήθεια" η ξένη εισπρακτική... είναι μ@λ@κι@.... + εθνική χασούρα....

οι εισπρακτικές ΕΞΩ από τη χώρα  έγιναν  οι εισπρακτικές θα σώσουν τη χώρα

ted78

 

αυτά είναι ήδη χαμένα με τον έναν ή τον άλλο τρόπο... αν υπάρχει δυνατότητα να εισπραχθούν και τα 100€, δεν εμποδίζει τις τράπεζες κανένας... και εύχομαι να τα εισπράξουν ΑΜΕΣΑ....

 

όμως το να πάρει την "προμήθεια" η ξένη εισπρακτική... είναι μ@λ@κι@.... + εθνική χασούρα....

Όχι astrah, δεν είναι χαμένα, αυτή η χασούρα σημαίνει ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών είτε με bail-in είτε με bail-out.

@astrah, αυτό που θέλει να σου πει ο nik είναι ότι τα 80€ στην "α" περίπτωση ή τα 70 € στη "β" περίπτωση, που χάνει η τράπεζα από τα 100, με τον έναν ή άλλον τρόπο, θα τα πληρώσουμε όλοι οι υπόλοιποι.

Το χάνει η τράπεζα είναι σχετικό.

Χάνεις κάτι που έδωσες και δεν έλαβες πίσω.

Δεν χάνεις κάτι που δεν έδωσες ποτές αλλα «εκτιμούσες» ότι θα αποκτούσες κάποτε και χάνεις το δικαίωμα απόκτησης.

Το καταλαβαίνουμε καλύτερα μονο αν πιάσουμε την διαδρομή του χρήματος από την αρχή στο παράδειγμα που έχετε.

Δηλαδή…

Δανειολήπτης ζητά Δίνει 20.000ε για να αγοράσει σπίτι πχ.

Το λαμβάνει και έχει να πληρώνει πολλά χρόνια Χ ποσό ανα μήνα.

Η τράπεζα εκταμίευσε 20.000

Ο δανειολήπτης έλαβε 20.000

Το σύνολο όμως των δόσεων μέχρι και την εξόφληση του δανείου μπορεί να φτάσει 50.000 αλλά και τα 100.000 στη λήξη του, ανάλογα τα χρόνια και τα επιτόκια

Τα πρώτα χρόνια του δανείου (ειδικά τα πρώτα 7 με 10) έχει εξοφληθεί το 90% του αρχικού κεφαλαίου και όλα τα επόμενα χρόνια είναι οι τόκοι.

Άρα η τράπεζα σε αυτές τις περιπτώσεις έχει εισπράξει από 70% έως και το 90% του αρχικού 20.000

Δεν έχει εισπράξει το προσδοκώμενο όφελος που είχε και το οποίο το είχε καταγράψει στα λογιστικά της χαρτιά ως ποσό που θα έχει.

Τώρα αν πουλήσει τα δάνεια (δηλαδή το υπόλοιπο ποσό προς εξόφληση) στο 80 και 90% της αξίας του θα έχει καλύψει το σύνολο του κεφαλαίου που είχε εκταμιεύσει και πιθανά κάτι ακόμα.

Φυσικά η τράπεζα το λογιστικό χρήμα (προς είσπραξη δηλαδή) το έχει υπολογίσει στο ενεργητικό της και με βάση αυτά τραβούσε ρευστότητα και συνέχιζε να δίνει δάνειο αλλα ξεφεύγουμε από το βασικό ερώτημα.

Την λογιστική χασούρα τους την έχουν ήδη υπολογίσει με τα 3 προϋπάρχοντα μνημόνια και αρκετά από όσα έχουν γίνει έως τώρα πήγαν σε τράπεζες.

Εμείς ως πολίτες ή ως φορολογούμενοι πληρώνουμε πολλά διάμεσου εισφορών, φόρων και όλα τα υπόλοιπα που βιώνουμε εδώ και 6 χρόνια περίπου.

Τεσπα πάει μακριά η βαλίτσα… και οι εταιρείες που θα αγοράσουν αυτά τα δάνεια δεν είναι ειδικές να κάνουν διαχείριση ακίνητων και αξιοποίηση ή και αλλα που διαβάζω συχνά…

Χρήμα ξέρουν να τζογάρουν… παράγωγα και άλλα «μοντέρνα» προϊόντα μαθηματικού χρήματος και όλο θα βγαίνουν αέρα πατερα χρήματα σε υπολογιστές… με το οποίο όμως κινούν τα νήματα και στον πραγματικό κόσμο.

χωρίς να έχω ιδιαίτερη ενασχόληση με τον τραπεζικό κλάδο... και αν δεν κάνω λάθος, στην τελευταία ανακεφαλαιοποίηση έχουν υπολογιστεί τα κόκκινα δάνεια... πλέον το ζητούμενο είναι να τα ξεφορτωθούν και να πάρουν το όποιο ζεστό χρήμα από τις εισπρακτικές...

αλλά να ρωτήσω το εξής... π.χ. από το μεγάλο κανάλι με τα ~140m € δάνεια  ή το Alter ή ... από πολλές άλλες εταιρίες που έπαιρναν δάνεια, στην ουσία χωρίς εξασφάλιση, τι ειλικρινά μπορούμε να περιμένουμε...?

απλά για τις ξένες εισπρακτικές τα δάνεια αυτά θα είναι η φύρα... αλλά υπάρχει όμως πολύ ψωμί και αυτό θα κυνηγήσουν...

και το ξαναλέω για να μην υπάρχει παρεξήγηση... από όποιους μπορούν να εισπράξουν, να εισπράξουν ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΠΡΩΙ... αλλά δυστυχώς δεν μπορούν από όλους.... και το να βάλουμε "εξωτερικούς" μεσάζοντες στην διαδικασία αυτή μόνο εθνική χασούρα είναι....