Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural



  • Και εγεννήθησαν τα ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα. Τον τίτλο αυτό πλέον φέρει το ΤΕΙ Πειραιά, όπως ανάφερε χθες μιλώντας στην «Κ» ο πρόεδρός του Λάζαρος Βρυζίδης. Πρόκειται για μετονομασία που υπηρετεί τη μακρά προσπάθεια των ΤΕΙ να βρεθούν στο ίδιο επίπεδο με τα πανεπιστήμια, όπως άλλωστε προβλέπει ο ισχύων νόμος-πλαίσιο για τα ιδρύματα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

     

    Ειδικότερα, πάντα οι εκπρόσωποι των ΤΕΙ οργίζονται όταν σε ανακοινώσεις φορέων και στον Τύπο γράφεται «ΑΕΙ και ΤΕΙ». Και αυτό διότι αναφέρουν ότι και τα ΤΕΙ είναι Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα-ΑΕΙ. Αλλωστε, ο νέος νόμος 4009 του 2001 στο πρώτο του άρθρο αναφέρει ότι «η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται από τα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο παράλληλους τομείς:

     

    • Τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχολή Καλών Τεχνών (ΑΣΚΤ), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Πανεπιστήμια».

     

    • Τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (ΤΕΙ) και την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (ΑΣΠΑΙΤΕ), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως “ΤΕΙ”».

     

    Για τον λόγο αυτό χθες ήταν οργίλη η αντίδραση κάποιων διοικήσεων ΤΕΙ της χώρας όταν σε ανακοίνωσή του το υπουργείο Παιδείας ανέφερε ότι ο «υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων Ανδρέας Λοβέρδος συναντήθηκε με τα Συντονιστικά των ΑΕΙ και ΤΕΙ και συζήτησε την εφαρμογή των μετεγγραφών...». Η επισήμανση του λάθους προκάλεσε άμεση διόρθωσή του εκ μέρους του υπουργείου Παιδείας που εξέδωσε νέο Δελτίο Τύπου, το οποίο έλεγε ότι ο κ. Λοβέρδος «συναντήθηκε με τα Συντονιστικά των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ».

     

    Η επιμονή των ΤΕΙ να ονομάζονται ΑΕΙ σαφώς βασίζεται στον νόμο, αλλά ουσιαστικά υποκρύπτει την προσπάθειά τους να μη θεωρούνται «ο φτωχός συγγενής των πανεπιστημίων» στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Η ουσιαστική, βέβαια, αναβάθμισή τους θα γινόταν πράξη εάν μπορούσαν να πραγματοποιούν έρευνα και να απονέμουν αυτόνομα διδακτορικούς τίτλους. Η υφιστάμενη νομοθεσία δεν επιτρέπει στα ΤΕΙ τη δυνατότητα πραγματοποίησης διδακτορικών προγραμμάτων, παρά μόνο σε συνεργασία με πανεπιστημιακά τμήματα. Από την άλλη, εκ μέρους των τεχνολογικών ιδρυμάτων, έχει κατατεθεί η πρόταση συγχώνευσης των πανεπιστημίων και των ΤΕΙ ανά περιφέρεια.

     

    Πηγή:





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    project.breeze

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Κανείς δεν δυσφήμισε κανέναν αλλά όταν υπάρχουν κάποιοι που υπερθεματίζουν το υψηλότατο επίπεδο των πολυτεχνικών και το χαμηλότατο επίπεδο των ΤΕΙ,έτσι γενικευμένα θα πρέπει να παίρνουν απάντηση.Τα συμπεράσματά μου εγώ τα έχω βγάλει και δεν είχα κανέναν σκοπό να αναφέρω κάτι για το ΠΔΜ ούτε για του Βόλου εάν δεν προέκυπτε θέμα συγκρίσεων.Όταν λοιπόν μπορέσουμε να συζητήσουμε κρίνοντας τμήματα βάσει των αξιολογήσεών τους και όχι βάσει του προθέματος Πολυτεχνείο-ΤΕΙ τότε θα βγάλουμε και κάποια χρήσιμα συμπεράσματα.Έως τότε θα γαβγίζουνε οι μεν,θα γαβγίζουνε οι δε και θα κυλάει ο βίος

    Edited by project.breeze
    • Upvote 7
    • Downvote 2
    sito

    Δημοσιεύτηκε

    Τα πράγματα είναι απλά, όμως όπως και σ'όλα τα απλά πράγματα τα κάνουμε δύσκολα σ'αυτην την χώρα.

     

     

    Σίγουρα είμαι κατά της ισοπέδωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων, δηλαδή απόφοιτη ΤΕΙ και πολυτεχνείων να έχουν τα ίδια δικαιώματα. Σίγουρα πρέπει να έχουν όμως οι μηχανικοί Τ.Ε. επαγγελματικά δικαιώματα και σίγουρα να έχουν προοπτικές αναβάθμισεις αυτών των δικαιώματων στην πορεία.

     

    Πως όμως;;

     

    Καταρχήν θεωρώ οτι πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε με την συνθήκη της Μπολόνια. Θα την εφαρμόσουμε;; Αν την εφαρμόσουμε (εγώ προσωπικά δεν θα έλεγα οτι είμαι και υπέρμαχος αυτης της μεταρρύθμισης), τότε πιστεύω απλοποιούμε το πρόβλημα. Απόφοιτοι ΤΕΙ αναγνωρίζονται ως bachelor και οι διπλωματούχοι με μαστερ. Και έτσι θα έχουν και οι απόφοιτοι ΤΕΙ δυνατότητα να αποκτήσουν μαστερ με περαιτέρω σπουδες και να έρθουν στο ίδιο επίπεδο με τους διπλωματούχους.

     

    Αυτην την στιγμή όμως στην Ελλάδα, τα επαγγελματικά δικαιώματα απορρέουν απο τον προπτυχιακό τίτλο σπουδών γι'αυτό πολλοι μηχανικοί Τ.Ε. με M.Sc ή M.Eng δεν έχουν δυνατότητα να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ενός διπλωματούχου.

     

    Επίσης αδικούνται και οι διπλ. μηχανικοί, διότι το ελληνικό κράτος δεν αναγνωρίζει τις 5ετής σπουδες ως ισότιμες με ενα μεταπτυχιακό ενώ έχουν 300 ECTS. Στην Γερμανία όμως μας αναγνωρίζουν ως ισότιμους με μαστερ.

     

    Θεωρώ οτι θα έπρεπε να κινηθούμε στην κατεύθυνση της Γερμανιας, και όσον αφορά τις σπουδες ενός μηχανικού αλλά και τα επαγγελματικά δικαιώματα. Και εκεί πριν την εφαρμογή της σνθήκης της Μπολόνια υπήρχαν τα Technische Universitaeten/Universitaeten με 5ετής προγράμματα σπουδών στους μηχανικους (Πολυτεχνεία/Πανεπιστήμια) και τα Fachhochschulen με 4ετής προγραμμα σπουδων στους μηχανικούς (αντίστοιχα ΤΕΙ). Ενας μηχανικός αποφοιτος πανεπιστημιου έπερνε τον τίτλο Dipl.-Ing ενώ ο απόφοιτος του αντίστοιχου "γερμανικου ΤΕΙ" έπερνε τον τίτλο Dipl.-Ing.(FH). Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για το τι διαφορά (αν υπήρχε) υπήρχε στα επαγγ. δικαιώματα.

     

    Μετά την εφαρμογή της συνθήκης της Μπολόνια υπάρχει πλεον μόνο μπατσελορ και μαστερ και στα δυο ιδρύματα, πλην ελαχίστων πανεπιστημίων που προσφέρουν ακόμα 5ετής πρόγραμμα σπουδών το οποίο απονέμει δίπλωμα, όπου υπάρχει δυνατότητα εισαγωγής αποφοίτων με μπατσελορ στο 6ο Εξάμηνο, στην ουσια το 6ο εξάμηνο είναι προπαρασκευαστικό και ξεκινούν κανονικά από το 7ο Εξάμηνο δηλαδή 4ο έτος. (Ετυχε να γνωρίσω έλληνα αποφοιτο ΤΕΙ που είχε μπει σε γερμανικό πανεπιστήμιο στο 6ο εξάμηνο).

     

    Γι'αυτό προτίστως να υπάρχει δυνατότητα εισαγωγής μηχανικών Τ.Ε. στα πολυτεχνεία στο 6ο/7ο εξάμηνο αν θέλουν να γίνουν διπλωματούχοι.

     

    Όσον αφορά τα επίπεδα των ΤΕΙ σίγουρα υπάρχουν καλά και υπάρχουν άξιοι απόφοιτοι. Για να ανέβει όμως το επίπεδο των ΤΕΙ θεωρώ οτι θα έπρεπε να γίνουν δυο πράγματα: 1ον να μειωθούν οι εισακτέοι, γιατι πολλοί μπένουν για την πλάκα τους για να κανουν φοιτητικοι ζωη και στην συνεχεια τα παρατανε και 2ον το διδακτικό προσωπικό το οποίο έχει ξανααναφερθει, για τους γνωστούς λόγους.

    • Upvote 6
    vlasis13

    Δημοσιεύτηκε

    Μία ερώτηση: Ως τεχνικός ασφαλείας, μπορεί να υπογράψει απόφοιτος ΤΕΙ???

    ikaros13

    Δημοσιεύτηκε

    Μπορεί.....Νομίζω 4 ετη μετά τη λήψη πτυχίου. Με σεμινάρια μειώνεται ο χρόνος

    project.breeze

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Μία ερώτηση: Ως τεχνικός ασφαλείας, μπορεί να υπογράψει απόφοιτος ΤΕΙ???

     

    Ναι μπορεί. 5 χρόνια μετά την κτήση πτυχίου το οποίο μειώνεται σε 2 εάν έχει παρακολουθήσει τα αντίστοιχα σεμινάρια του ΕΛΙΝΥΑΕ.Στους διπλωματούχους είναι 2 χρόνια μετά την αποφοίτηση που γίνονται 1 εάν παρακολουθήσεις τα σεμινάρια

     

    Νόμος 3850/10 άρθρο 11 παρ. 2

     

      Edited by project.breeze
    george_RES

    Δημοσιεύτηκε (edited)

     

    Καταρχήν θεωρώ οτι πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε με την συνθήκη της Μπολόνια. Θα την εφαρμόσουμε;; Αν την εφαρμόσουμε (εγώ προσωπικά δεν θα έλεγα οτι είμαι και υπέρμαχος αυτης της μεταρρύθμισης), τότε πιστεύω απλοποιούμε το πρόβλημα. Απόφοιτοι ΤΕΙ αναγνωρίζονται ως bachelor και οι διπλωματούχοι με μαστερ. Και έτσι θα έχουν και οι απόφοιτοι ΤΕΙ δυνατότητα να αποκτήσουν μαστερ με περαιτέρω σπουδες και να έρθουν στο ίδιο επίπεδο με τους διπλωματούχους.

     

    Αυτην την στιγμή όμως στην Ελλάδα, τα επαγγελματικά δικαιώματα απορρέουν απο τον προπτυχιακό τίτλο σπουδών γι'αυτό πολλοι μηχανικοί Τ.Ε. με M.Sc ή M.Eng δεν έχουν δυνατότητα να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα ενός διπλωματούχου.

     

    Επίσης αδικούνται και οι διπλ. μηχανικοί, διότι το ελληνικό κράτος δεν αναγνωρίζει τις 5ετής σπουδες ως ισότιμες με ενα μεταπτυχιακό ενώ έχουν 300 ECTS. Στην Γερμανία όμως μας αναγνωρίζουν ως ισότιμους με μαστερ.

     

     

    Μετά την εφαρμογή της συνθήκης της Μπολόνια υπάρχει πλεον μόνο μπατσελορ και μαστερ και στα δυο ιδρύματα, πλην ελαχίστων πανεπιστημίων που προσφέρουν ακόμα 5ετής πρόγραμμα σπουδών το οποίο απονέμει δίπλωμα, όπου υπάρχει δυνατότητα εισαγωγής αποφοίτων με μπατσελορ στο 6ο Εξάμηνο, στην ουσια το 6ο εξάμηνο είναι προπαρασκευαστικό και ξεκινούν κανονικά από το 7ο Εξάμηνο δηλαδή 4ο έτος. (Ετυχε να γνωρίσω έλληνα αποφοιτο ΤΕΙ που είχε μπει σε γερμανικό πανεπιστήμιο στο 6ο εξάμηνο).

     

    +1 απο εμενα.

     

    ομως για λογους ξεκαθαρισης, το Πολυτεχνειο αποδιδει M.Eng, δεν ειναι ακριβως M.Sc ειναι μια βαθμιδα παρακατω. To M.Sc πρεπει να ειναι ενα πτυχιο απο μονο του με εξειδικευση, δεν γινεται να υπαγεται σε ενιαιο 5-ετες.

     

    Η καταταξη ειναι B.Eng<M.Eng<M.Sc<M.Res/M.Phil<Ph.D<D.Sc

     

    Σε κανενα μερος του κοσμου δεν δινουν απευθειας μεταπτυχικο με ενα προ-πτυχιακο διπλωμα σπουδων, M.Eng ναι αλλα δεν ειναι M.Sc δλδ μεταπτυχιακο no. 5-ετης σπουδες υπαρχουν παντου αλλα δεν ειναι master

    Edited by george_RES
    stayros

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Όσον αφορά τα επίπεδα των ΤΕΙ σίγουρα υπάρχουν καλά και υπάρχουν άξιοι απόφοιτοι. Για να ανέβει όμως το επίπεδο των ΤΕΙ θεωρώ οτι θα έπρεπε να γίνουν δυο πράγματα: 1ον να μειωθούν οι εισακτέοι, γιατι πολλοί μπένουν για την πλάκα τους για να κανουν φοιτητικοι ζωη και στην συνεχεια τα παρατανε και 2ον το διδακτικό προσωπικό το οποίο έχει ξανααναφερθει, για τους γνωστούς λόγους.

     

    Δε διαφωνώ σε αυτά που λες και μακάρι να σκεφτόντουσαν οι περισσότεροι έτσι. Στο συγκεκριμένο εδάφιο όμως οφείλω να σε ενημερώσω ότι πλέον τα ακαδημαϊκά κριτίρια για τους καθηγητές ΤΕΙ είναι όσο αυστηρά όσο και των πανεπιστημίων και επιπλέον απαιτείται και επαγγελματική πείρα. Σίγουρα σε κάποια ΤΕΙ κάποιοι παλιοί καθηγητές εφαρμογών υπάρχουν ακόμα αλλά μιλάμε για ένα ελάχιστο αριθμό που επειδή αναλαμβάνουν αυστηρά μόνο εργαστηριακά μαθήματα δεν επιρρεάζουν το επιπέδο. Όσο για τους εισακτέους όντως μπαίνουν πολλοί. Η εμπειρία μου λέει πως όσοι ήρθαν για τη πλάκα τους μετά το Α εξάμηνο που έχουν κοπεί στο 90% των μαθημάτων εξαφανίζονται σιγά σιγά. Λίγοι παραμένουν στο 2ο και ελάχιστοι στο 3ο. Δεν επιρρεάζουν τους άλλους και ούτε αποτελούν τροχοπέδη για τους άλλους γιατί απλά δεν είναι εκεί. Για αυτό και τα τμηματα Μηχανικών έχουν το μικρότερο ποσοστό αποφοίτησης 15~20% από όλες τις σχολές.

    Edited by stayros
    • Upvote 1
    • Downvote 1
    georgios_m

    Δημοσιεύτηκε

    Εγώ έχω μια άλλη απορία. Πώς γίνεται να βρίσκει ένας απόφοιτος τεϊ δουλειά και μάλιστα στο δημόσιο και κυρίως να έχει δικό του γραφείο και να χτίζει όταν δεν έχετε καθόλου επαγγελματικά δικαιώματα? αυτό το "καθόλου" μου φαίνεται προπαγανδιστικό.. μια χαρά δικαιώματα έχετε, ίσως και περισσότερα αν συνυπολογιστούν και οι θέσεις του δημοσίου που για σας είναι πάντα περισσότερες.

    • Upvote 1
    • Downvote 1
    zio7

    Δημοσιεύτηκε

    Σωστή η απορία!

    stayros

    Δημοσιεύτηκε

    Καταρχήν οι θέσεις στο δημόσιο για τους Μηχανικούς ΤΕ είναι πολύ λιγότερες από αυτές που πρέπει. Ελάχιστες θα έλεγα. Τώρα αν εσύ τις βλέπεις ως σύνολο μπερδεύοντας και τους απόφοιτους ΤΕΙ διοικητικού/οικονομικού τι να σου πω, είναι σαν να λες ελικόπτερο + καρότο = μπλε. 

     

    Όσο για τα επαγγελματικά δικαιώματα το ίδιο το ΝΣΚ έχει αποφανθεί ότι οι Μηχανικοί ΤΕ ΔΕΝ έχουν επαγγελματικά δικαιώματα. Βέβαια από τη μία το ΤΕΕ το χρησιμοποιεί ως επιχείρημα για να μην έχουμε δουλειά οι Μηχανικοί ΤΕ, από την άλλη επειδή σηκώνει πολύ κράξιμο το να έχεις ~40.000 Έλληνες πολίτες επί 30 χρόνια χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα λέει πως έχουμε και μάλιστα αρκετά. Οπότε είναι λογικό αν ακούς την προπαγάνδα του ΤΕΕ να μπερδεύεσαι, Τώρα πως τα καταφέρνουμε οι Μηχανικοί ΤΕ και επιβιώνουμε, θεωρώ ότι επειδή οι λίγοι που καταφέρνουμε και αποφοιτούμε από τα ΤΕΙ είμαστε ως επί το πλείστον ικανοί μηχανικοί η αγορά μας προτιμάει παρά τη βρώμικη προπαγάνδα του ΤΕΕ,

     

     

    ΥΓ τα ακρωνύμια δεν είναι λέξεις, άρα δε χρειάζονται διαζευκτικά.

    • Upvote 3



    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.