Ναυάγιο με τις αντικειμενικές: Ψάχνουν εκτιμητές για 2.694 περιοχές

σε κάθε περίπτωση να κάνει το τσακαλώτο (που έχει τον τελευταίο λόγο) εκτιμήσεις του 50άρικου και να μην ψάχνει εξιλαστήρια θύματα

μάλλον πρέπει να διευρύνουν τον κύκλο των υποψηφίων δίνοντας την ευκαιρία και σε μη πιστοποιημένους να παρακολουθήσουν ίσως κάποιο σεμινάριο και να πιστοποιηθούν.

Οι ευθύνες που αναλαμβάνει ο κάθε εκτιμητής είναι πολύ μεγάλες και το όλο εγχείρημα πρακτικά αδύνατο να υλοποιηθεί, διότι με εξαίρεση τις μεγάλες πόλεις, το μεγαλύτερο μέρος τη χώρας στερείται από πληροφόρηση, αφού υπάρχουν εκατοντάδες μέρη στα οποία δεν υπάρχει καν πρόθεση πώλησης (δεν το συζητάμε για συμβολαιογραφικές πράξεις). Η δε αμοιβή των 50 Ευρώ μικτά, εξευτελίζει το επιστημονικό δυναμικό της χώρας και δεν είναι άξια σχολιασμού. Ο χρόνος υλοποίησης του έργου (20 μέρες) είναι πολύ μικρός γα να γίνει κάτι τέτοιο.

Το μάθημά τους το πήραν από την συμμετοχή στην πρώτη προκήρυξη. Κατά τα γραφόμενα στον τύπο, γύρω στους 200 συμμετείχαν. Αυτό δε σημαίνει ότι όλοι θα συνεχίσουν και θα παραδώσουν το έργο που ανέλαβαν. Άρα, θα υπάρχουν και περαιτέρω ελλείψεις. Το άρθρο αναφέρει για 2694 περιοχές (τοπικές ή δημοτικές κοινότητες) κάτι που σημαίνει ότι ο αριθμός τιμών ζώνης που δεν έχει αναληφθεί θα είναι πολλαπλάσιος του ως άνω αριθμού, αφού μπορεί για παράδειγμα ένας οικισμός να έχει 2 ή 3 ζώνες.

Απορίας άξιο, γιατί έβγαλαν δεύτερη προκήρυξη με τους ίδιους όρους. Τι ακριβώς περιμένουν να γίνει αυτή τη φορά;

Οι αντικειμενικές αξίες πάντοτε ήταν πολιτική απόφαση. Αυτή τη φορά το όλο θέμα δεν είναι καθόλου ξεκάθαρο, αφού ελλοχεύει ο κίνδυνος σε οποιαδήποτε στραβή στην πορεία να ρίξουν τις ευθύνες στους εκτιμητές, με το επιχείρημα ότι δεν μπορούσαν να  παρέμβουν αφού οι τελευταίοι δρουν ανεξάρτητα και αυτό γιατί αναμένεται  οι τιμές, αυτές (αν τελικά παραδοθούν) να είναι πολύ μεγαλύτερες (αφού θα πρέπει να είναι πλέον οι αγοραίες) από αυτές που ήταν μέχρι τώρα, με εξαίρεση τις πολύ ακριβές περιοχές, για τις οποίες αναμένεται μια μείωση. 

Η αύξηση αυτή οδηγεί συνεπαγωγικά σε αυξήσεις φόρων που συνδέονται με τιμές ζώνης και αντικειμενικές αξίες, ακόμη και αν μεθοδεύσουν τους συντελεστές για τον ΕΝΦΙΑ στη συνέχεια, οι άλλοι εξαρτώμενοι από τις τιμές ζώνης φόροι, θα αυξηθούν.

georgios_m: To πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχουν εκτιμητές. Τα υπόλοιπα τα διαβάζεις παραπάνω. Δεν έχει δικαίωμα το Δημόσιο, πόσο μάλλον το ίδιο το Υπ. Οικονομικών να αναθέσει σε μη πιστοποιημένους και μάλιστα που δεν θα είναι εγγεγραμμένοι στο μητρώο πιστοποιημένων εκτιμητών του Υπουργείου.

Παύλο, για να καταλάβω επειδή το είχα απορία. Τα 50ευρώ είναι αμοιβή που δίνει το κράτος προς τους εκτιμητές για να εκτιμήσουν την τιμή ολόκληρης περιοχής ή για εκτίμηση σε ένα μόνο αποκλειστικό ακίνητο; Αν είναι το πρώτο τότε είμαστε τραγικοί σαν κράτος. Γενικώς με τέτοια ανεργία μια χαρά μπορούν να μαζευτούν εκτιμητές αν τους έχεις καλή αμοιβή.

Για να υπολογίσεις αγοραία αξία (/μ2) ενός συγκεκριμένου, υποθετικού ακινήτου (Νεόδμητη μονοκατοικία 100 μ2 ή νεόδμητο διαμέρισμα 75 μ2, Α' ορόφου με πρόσοψη σε ένα (1) δρόμο) στην περιοχή αυτή. 

Αυτή χρησιμοποιείται σαν βάση υπολογισμού, επί της οποίας εφαρμόζονται κάποιες στάνταρ αναγωγές και υπολογίζεται η ΑΑ κάθε άλλου ακινήτου.

Παύλο, για να καταλάβω επειδή το είχα απορία. Τα 50ευρώ είναι αμοιβή που δίνει το κράτος προς τους εκτιμητές για να εκτιμήσουν την τιμή ολόκληρης περιοχής ή για εκτίμηση σε ένα μόνο αποκλειστικό ακίνητο; Αν είναι το πρώτο τότε είμαστε τραγικοί σαν κράτος. Γενικώς με τέτοια ανεργία μια χαρά μπορούν να μαζευτούν εκτιμητές αν τους έχεις καλή αμοιβή.

Γιώργο αν το έργο περιορίζονταν στην κατάθεση απλώς μιας γνώμης για την αξία του υποθετικού ακινήτου η αμοιβή θα θεωρούνταν εύλογη. Το ερώτημα το έχει απαντήσει παραπάνω ο συνάδελφος patches. Ουσιαστικά πρέπει να συλλέξει ο εκτιμητής έγκυρα στοιχεία και να εκτιμήσει το λεγόμενο "υποθετικό" ακίνητο σε κάθε περιοχή, με συντελεστές αναγωγής που θα αφορούν, όροφο, παλαιότητα, θέση, πρόσβαση κλπ. Επιπλέον στην έκθεση θα πρέπει να αναγράψει πληροφορίες για την περιοχή, χωροταξικές πληροφορίες και φυσικά θα πρέπει να επισυνάψει και έντυπο υπολογισμού της αγοραίας (εμπορικής) αξίας του ακινήτου που συνδέεται με την κάθε ζώνη.

Αν δεις το έντυπο εκτίμησης της σχετικής απόφασης, ουσιαστικά είναι μια κανονική εκτίμηση. Δυστυxώς το ίδιο το κράτος αποδεικνύει ότι δεν σέβεται ούτε τους επιστήμονες που διαθέτει,  δίνοντας εξευτελιστικές αμοιβές, αλλά παράλληλα δείχνει ότι δεν προστατεύει το δημόσιο συμφέρον, αφού όλα γίνονται πρόχειρα, χωρίς να υπάρχει ο εύλογος χρόνος ολοκλήρωσης αυτού του έργου και επιπλέον χωρίς να λαμβάνεται υπ όψιν η σοβαρότητα αυτού του εγχειρήματος για την οικονομία της χώρας, αφού όπως προείπαμε θα επηρεαστούν μια σειρά από φόροι. Να θυμηθούμε ότι στις αρχές του 2016, οι τιμές ζώνης αναπροσαρμόστηκαν οριζόντια χωρίς καμία μελέτη. Υπήρχε χρόνος να υλοποιηθεί αυτό το έργο με σωστό τρόπο, αλλά φτάσαμε στο "και πέντε" για να ξεκινήσουμε, αφού οι αναπροσαρμογή τιμών αποτελεί προαπαιτούμενο για την αξιολόγηση και υπάρχει προθεσμία μέχρι τον Μάρτιο. Θα δούμε πως θα πάει. Πάντως στην περιοχή μου δεν εκδηλώθηκε κανένα ενδιαφέρον στην πρώτη απόφαση για συμμετοχή, όπως μπορεί κανείς να δει και στην συμπληρωματική απόφαση. Εύλογο το ερώτημα για το τι θα γίνει αν και η δεύτερη πρόσκληση παραμείνει το ίδιο άγονη και δεν υπάρξει συμμετοχή. Οι περιοχές που μένουν χωρίς τιμές θα είναι πολλές, πολλαπλάσιες του αριθμού που αναφέρει η απόφαση, αφού όπως είπαμε κάθε περιοχή μπορεί να έχει περισσότερες της μίας ζώνες.

Ουσιαστικά ενδιαφέρον έχει εκδηλωθεί για μεγάλες πόλεις (Αθήνα, Θεσσαλονίκη κλπ) που υπάρχει πληροφόρηση και βάσεις για τιμές ακινήτων, ίσως και από εκτιμητικές εταιρίες.

τα 50 (+ΦΠΑ) ειναι οκ τιμη καθως δεν συντασεις καμια εκθεση (συμπληρωνεις εντυπο) και δεν εχεις κανενα εξοδο (περαν του καφε σου) μια και τα στοιχεια σου τα βρισκεις απο ζητουμενες τιμες (αγγελιες). Αν εισαι τυχερος και εχεις δεδομενα απο πωλησεις ακομη καλυτερα.

η καθε εκτιμηση ζητημα να παρει 30-45 λεπτα. δλδ ποσο θελετε συναδελφοι την ωρα???

οσο για καποιο σχολιο πιο πανω για ταχυρυθμο σεμιναριο (αντε παμε) για να βγαλουμε "πιστοποιημενους", μονο ζημια θα κανει στην οποια αξιοπιστια υπαρχει των σημερινων εκτιμητων.

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος υποτιμώντας τη σοβαρότητα της  εκτίμησης για κάθε ζώνη. Οι ευθύνες που αναλαμβάνεις (αν είσαι εκτιμητής σε αυτό΄το έργο του υπουργείου δεν το γνωρίζω) είναι τεράστιες.. Βεβαίως η άποψη σού είναι σεβαστή. Αν θές να πάρεις 50 Ε για να αναλάβεις μια τέτοια ευθύνη και να παραδώσεις μια επαγγελματικού επιπέδου εκτίμηση με μια τέτοια χαμηλή αμοιβή είναι αναφαίρετο δικαιώμά σου. 

Η στάση της πλειοψηφίας των εκτιμητών της χώρας έδειξε ότι δεν μάσησε στο "τυράκι" που πέταξε το Υπουργείο. Τα νούμερα είναι αδιάψευστη μαρτυρία του τι έγινε. Ένας στους τρεις συμμετέχει. Από αυτούς δεν ξέρουμε στο τέλος αν ασχοληθούν ή παραδώσουν όλοι το έργο. Η επαναληπτική πρόσκληση ενδιαφέροντος για τόσες χιλιάδες περιοχές αποδεικνύει περίτρανα του λόγου το αληθές.

Ρεαλιστικά μιλώντας, το όλο εγχείρημα έτσι όπως πρόχειρα στήθηκε δεν θα οδηγήσει πουθενά. 

ουτε λαθος κανω, ουτε υποτιμω τιποτα και κανενα. αλλα παυλο προκειται για την απλουστερη των περιπτωσεων, μονο με συγκριτικη μεθοδο , με χρηση ζητουμενων (αγγελιες), χωρις ελεγχο πραγματικου ακινητου (τιτλους σχεδια αυτοψια κλπ κλπ) , χωρις εκθεση εκτιμησης και εντέλει χωρις το μεγεθος της ευθυνης οπως λανθασμενα επικαλεισε (προς θεου δεν μιλαω για ανευθυνες καταστασεις). η ευθυνη που σου αναλογει αρχιζει και τελειωνει στην σωστη επεξεργασια των δεδομενων των ζητουμενων προσφορων. ειλικρινα πανω απο 30-40 λεπτα δεν χρειαζεται. οσοι ασχολουνται αποκλειστικα με εκτιμησεις γνωριζουν τι λεω..

η επαναληπτικη προσκληση  αποδεικνυει την ελλειψη ενδιαφεροντος ναι οκ. οχι αυτα που ισχυριζεσαι.

μηπως ομως η ελλειψη ενδιαφεροντος οφειλεται στο γεγονος οτι δεν δηλωσαν οι εκτιμητες με εδρα μεγαλα αστικα κεντρα (αθηνα θεσσαλονικη κλπ) γιατι αποκλειονται απο την εδρα τους οποτε δεν ηθελαν να ασχοληθουν με επαρχια (που ομολογουμενως δεν εχει το πληθος των στατιστικων)????

στο μονο που συμφωνω απολυτα ειναι οτι το εγχειρημα ειναι τουλαχιστον προχειρο αλλα για αλλους πολλους λογους.

Θα συμφωνήσω ότι για όποιον έχει τριβή με το αντικείμενο και για τα αστικά κέντρα είναι μια σχετικά αξιοπρεπής αμοιβή, με δεδομένα τα παρακάτω:

• Οι "εκθέσεις" αυτές δεν συμμορφώνονται με τα EVS
• Δεν πραγματοποιείς αυτοψία, ιδιοκτησιακό και πολεοδομικό έλεγχο.
• Αφορούν ακίνητο (νεόδμητο) για το οποίο υπάρχει στοκ
• Περιορίζονται στην συγκριτική μέθοδο