Σχέδιο ΑΘΗΝΑ

Oυδέν μονιμότερο του προσωρινού, όλα σε αυτή τη χώρα.

Ετσι θαρρώ και το "Αθηνά" που κατατέθηκε προς...σύσκεψη/διαβούλευση/οτι είναι στην υπάρχουσα μορφή του, πιστεύω πως έτσι θα περάσει κιόλας.

Ετσι θαρρώ και το "Αθηνά" που κατατέθηκε προς...σύσκεψη/διαβούλευση/οτι είναι στην υπάρχουσα μορφή του, πιστεύω πως έτσι θα περάσει κιόλας.

Πολυ πιθανο ναι αλλα μην σου κανει εντυπωση να κινδυνεψει να πεσει και η κυβερνηση απο κατι τετοιο.

Πάντως αν περάσει έτσι το σχέδιο, τα τμήματα Πολιτικών Μηχανικών ΤΕ που δημιουργούνται είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Πρόκειται για υβρίδια, χωρίς ομοιογένεια και χαρακτήρα, που απλώς μοιράζονται τον ίδιο τίτλο. Πιστεύω πως ο χρόνος ζωής τους θα είναι εξαιρετικά περιορισμένος.

Επιπλέον η πρόταση του συμβουλίου του Έργων Υποδομής Θεσσαλονίκης (βλ. ιστοσελίδα) είναι επιεικώς απαράδεκτη. Προτείνει να παραμείνει το τμήμα, αλλάζοντας τίτλο σε Πολιτικων Μηχανικών ΤΕ και με κατευθύνσεις 1. Συγκοινωνιακό και 2. Υδραυλικό. Δηλαδή να μην αλλάξει τίποτα παρά μόνο ο τίτλος. 'Εχουν καταλάβει τι γίνεται γύρω τους; Αν όχι ας ρωτήσουν τους παλιότερους αποφοίτους... για να τους συντονίσουν με την πραγματικότητα! ΟΚ ο καθένας θέλει να διατηρήσει την καρέκλα του αλλά η πρόταση είναι τελείως άκαιρη και απλά θα διαιωνίσει τα σοβαρότατα προβλήματα. Συμφέρει μόνο τους βολεμένους καθηγητές...κανέναν άλλον!

Δεν περίμενα να το πω αυτό αλλά ναι..... η μόνη σοβαρή πρόταση, όσον αφορά στο χώρο των μηχανικών, είναι αυτή του ΤΕΕ. Σίγουρα και αυτή δημιουργεί βραχυπρόθεσμα προβλήματα αλλά έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα... μεσομακροπρόθεσμα λύνει οριστικά τα σοβαρά προβλήματα που υπάρχουν στο χώρο! Και συμφέρει τη χώρα συνολικά..

Eτσι θα σταματήσει και η σπατάλη των Μηχανικών ΤΕ, οι οποίοι βγαίνουν στο εξωτερικό και κάνουν ακριβώς αυτό που προτείνει το ΤΕΕ (καθώς εκεί τους αναγνωρίζονται ένα σωρό μαθήματα) και επιστρέφουν ως διπλωματούχοι μηχανικοί. Γιατί δηλαδή να τα ακουμπάμε στους Άγγλους και να διώχνουμε συνάλλαγμα και να μην λύσουμε το θέμα εντός, λύνοντας ταυτόχρονα και το ζήτημα της υπερπληθώρας μηχανικών; Πραγματικά είναι η πιο ολοκληρωμένη πρόταση.

Οι Μηχανικοί ΤΕ ας διερευνήσουν μόνοι τους το συμφέρον τους, αφήνοντας ΕΕΤΕΜ και συλλόγους ΤΕΙ στον κόσμο τους... αυτοί θέλουν μόνο να διατηρήσουν την κατάσταση που τους βολεύει ή να εξυπηρετήσουν στενά συμφέροντα!

και το κακό είναι ότι σέρνουν και τους φοιτητές μαζί τους στο χορό..

Η απάντηση του ΤΕΙ ΠΕΙΡΑΙΑ στην πρόταση του ΤΕΕ

«Για μια ακόμα φορά το Τ.Ε.Ε. δεν έχει πρόβλημα με το θεσμό «των Κολεγίων», το πρόβλημά του είναι η ύπαρξη των Τ.Ε.Ι….» τονίζει με ανακοίνωσή του το ΤΕΙ Πειραιά απαντώντας στο ΤΕΕ. Ειδικότερα το αακοινωθέν του ΤΕΙ Πειραιά έχει ως εξής:

Το Τ.Ε.Ε για μια ακόμη φορά παρέμεινε προσηλωμένο στη συντεχνιακή του πολιτική και σε πολιτικές βασισμένες σε προ του Β΄ παγκοσμίου πολέμου νόμους.

Γνωρίζει αλλά δε θέλει να παραδεχθεί την ευρωπαϊκή και παγκόσμια εκπαιδευτική πραγματικότητα.

Η προσπάθεια να αναγνωρισθούν τα διπλώματα των Μηχανικών ως Master δεν είναι τωρινή.

Το Μάιο του 2003, στο Graz, ο κ. Θεμιστοκλής Ξανθόπουλος παρουσίασε τη σχετική πρόταση στη Σύνοδο των Πρυτάνεων των Ευρωπαϊκών Πανεπιστημίων, στα πλαίσια της EUA Convention of European Higher Education Institutions.

Η πρόταση απορρίφθηκε άνευ επαίνων. Στη συνέχεια ο κ. Ξανθόπουλος διατύπωσε το ερώτημα εάν υπάρχει κάποιος διαχωρισμός μεταξύ των Μηχανικών των Πολυτεχνείων και των Μηχανικών των Πανεπιστημίων των Εφαρμοσμένων Επιστημών. Ο εκπρόσωπος των Γερμανών Βιομηχάνων του απάντησε ότι για αυτούς δεν υπάρχει διαχωρισμός. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι ποιος γνωρίζει καλύτερα τη δουλειά.

Το Τ.Ε.Ε. στην προσπάθεια κατασυκοφάντησης του θεσμού των Τ.Ε.Ι. αναφέρει ότι «ρουσφετολογικά δίνεται η δυνατότητα στα Τ.Ε.Ι., χωρίς επιστημονικό προσωπικό, χωρίς υλικοτεχνική υποδομή, με διαδικασίες που δεν καθορίζουν ούτε το πρόγραμμα σπουδών, να δημιουργούν και δεύτερο κύκλο σπουδών».

Πως εξηγεί λοιπόν το Τ.Ε.Ε., αν τα πιο πάνω είναι αληθή, το γεγονός ότι οι απόφοιτοι των Τ.Ε.Ι. παρακολουθούν μαζί με τους απόφοιτους των Πολυτεχνείων δεύτερο κύκλο σπουδών σε Πανεπιστήμια του εξωτερικού και έχουν την ίδια επιτυχία;

Για μια ακόμα φορά το Τ.Ε.Ε. δεν έχει πρόβλημα με το θεσμό «των Κολεγίων», το πρόβλημά του είναι η ύπαρξη των Τ.Ε.Ι….

Τέλος το Τ.Ε.Ι Πειραιά, προσκαλεί το Προεδρείο του Τ.Ε.Ε., να επισκεφθεί τις εγκαταστάσεις του, προκειμένου να έχει μια σαφή εικόνα του Ιδρύματος.

Εννοείται πως τα ΤΕΙ θα υπερασπιστούν με νύχια και με δόντια την επιβίωση τους.. είναι αυτονόητο.

Το θέμα είναι ποιον συμφέρει τελικά αυτό;

Και να μην μπερδευόμαστε έτσι;

'Αλλο ΤΕΙ άλλο Πανεπιστήμια εφαρμοσμένων επιστημών και κυρίως άλλο Γερμανία και άλλο Ελλάδα... τελείως διαφορετική οικονομία, τελείως διαφορετικές ανάγκες!

Γιώργο Κάρα , πραγματικά μου κάνει εντύπωση , που προβάλεις την απόφαση των καθηγητών . Δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να πασχίσουν γιά την θεσούλα τους , όπως έκαναν τόσα χρόνια άλλωστε .

Στο κάτω-κάτω κοιτώντας το Αθηνά , μόλις 6 μέλη ΔΕΠ έμειναν . Οι άλλοι προφανώς συνταξιοδοτήθηκαν .

Συμφωνώ απόλυτα με τον Allobar .

Το ΤΕΕ συνάδελφοι λέει μπούρδες ως συνήθως...Μην ασχολείστε, δείτε μόνο πως σας αποκαλεί αποφοίτους ΤΕΙ και Σπουδαστές, τι να συζητήσεις μετά...Το ζητούμενο είναι τα αρμόδια υπουργεία για εμάς. Το ΤΕΕ να κοιτάξει τα μέλη του...

Καταλαβε κανεις τι προβλεπεται για το τμημα Τοπογραφιας της Αθηνας; Λεει θα διατηρηθει μεχρι το τελος των φοιτητων του, μετα τι γινεται;

Το ΤΕΕ συνάδελφοι λέει μπούρδες ως συνήθως...Μην ασχολείστε, δείτε μόνο πως σας αποκαλεί αποφοίτους ΤΕΙ και Σπουδαστές, τι να συζητήσεις μετά...Το ζητούμενο είναι τα αρμόδια υπουργεία για εμάς. Το ΤΕΕ να κοιτάξει τα μέλη του...

Τι εννοείς; τι ακριβώς σε πείραξε; Δεν είσαι απόφοιτος ΤΕΙ; που είναι το θέμα σου;

και κάτι ακόμη. Δεν υπάρχουν πλέον αρμόδια υπουργεία.. υπάρχουν αρμόδιες Α.Ε. με εκτελεστικά όργανα τα υπουργεία.

Διάβασα όλη την πρόταση του τεε . Βρίθει ορθογραφικών και συντακτικών λαθών , αλλά και ψευδών αναφορών .

Αναφέρει ψευδώς ότι οι σχολές των ΤΕ , όπως και να λέγονται υπήρξαν διετείς και αναφέρει και την σχολή της Σιβιτανιδείου .

Αν και είμαι αρκετά παλιός , η Σιβιτανίδειος ήταν μέση σχολή .

Οι σχολές μηχανικών τε , ήταν πάντοτε τουλάχιστον τριετείς , ενώ είχαν επιπλέον και 6μηνη πρακτική άσκηση .

Τώρα αν πριν πολλές δεκαετίες , υπήρξαν κάποιες σχολές με λιγότερα χρόνια , αφ' ενός κανένας απόφοιτος τους αν είναι εν ζωή δεν θα ασκεί επάγγελμα , αφ' ετέρου στο παρελθόν και οι πολυτεχνικές σχολές είχαν πολύ μικρότερη διάρκεια .

Δεν θα επεκταθώ περαιτέρω στον πόνο του συντάκτη , αλλά θα μιλήσω ότι επί της ουσίας πρέπει να βρεθεί λύση .

Επίσης ένα σημαντικό στοιχείο που αναφέρει η μελέτη , είναι ότι μόλις 6500 μηχανικοί ΤΕ , όλων των ειδικοτήτων , είναι γραμμένοι στο σύστημα αμοιβών , άρα το θέμα του υπερπληθωρισμού δεν αφορά τους ΤΕ .