Τα μοναστήρια ζητούν να μην πληρώνουν ΕΝΦΙΑ

Δεν υπάρχει σωστό, λάθος, δίκαιο και άδικο στη φορολογία. Το ποιός θα φορολογείται και πόσο, είναι μια συμφωνία μεταξύ των πολιτών για τον τρόπο κατανομής των δημοσίων εξόδων. Οι φοροαπαλλαγές στην εκκλησία υπάρχουν διότι μέχρι στιγμής η κοινωνία θεωρεί ότι την εκκλησία τη χρειαζόμαστε. Τις άλλες θρησκείες πάλι η κοινωνία θα κρίνει αν τις χρειαζόμαστε ώστε να τις στηρίξουμε κι αυτές.

Αν προσέξατε, οι πρεσβείες ξένων χωρών εξαιρούνται του φόρου με την προϋπόθεση ότι δε θα φορολογήσουν κι αυτοί εμάς στις δικές τους χώρες. Για να ισχύσει το ίδιο σε θρησκευτικό επίπεδο, χρειάζονται αντίστοιχα ανταλλάγματα από τις χώρες προέλευσης των ξένων θρησκειών.

Δεν υπάρχει σωστό, λάθος, δίκαιο και άδικο στη φορολογία. Το ποιός θα φορολογείται και πόσο, είναι μια συμφωνία μεταξύ των πολιτών για τον τρόπο κατανομής των δημοσίων εξόδων. Οι φοροαπαλλαγές στην εκκλησία υπάρχουν διότι μέχρι στιγμής η κοινωνία θεωρεί ότι την εκκλησία τη χρειαζόμαστε. Τις άλλες θρησκείες πάλι η κοινωνία θα κρίνει αν τις χρειαζόμαστε ώστε να τις στηρίξουμε κι αυτές.

 

Αν προσέξατε, οι πρεσβείες ξένων χωρών εξαιρούνται του φόρου με την προϋπόθεση ότι δε θα φορολογήσουν κι αυτοί εμάς στις δικές τους χώρες. Για να ισχύσει το ίδιο σε θρησκευτικό επίπεδο, χρειάζονται αντίστοιχα ανταλλάγματα από τις χώρες προέλευσης των ξένων θρησκειών.

Καλά άποψη σου όλα αυτά. Εγώ λέω ότι υπάρχει δίκαιο και άδικο στη φορολογία και ότι ο λαός μπορεί να θέλει να μην φορολογείται η εκκλησίτσα του, δεν καταλαβαίνω όμως γιατί να μην φορολογείται ιδιοκτησία της εκκλησίας ή των μονών γενικά αόριστα. Και επίσης κάθε θρησκεία θα πρέπει να έχει τα ίδια δικαιώματα, δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει "χώρα προέλευσης θρησκείας".

Γιατί μπορεί ο λαός αυτή την "εκλησίτσα" του να τη θέλει ισχυρή και ικανή να λειτουργεί ως κράτος εν κράτει, ιδίως αν το κανονικό κράτος δε του καλύπτει τις ανάγκες με τον τρόπο που αυτός επιθυμεί. πχ νοσοκομεία, γηροκομεία, σχολεία, φροντιστήρια, παιδικοί σταθμοί, δωρεάν φάρμακα και γεύματα για απόρους κλπ.. υποτίθεται ότι οι φόροι πάνε για να παρέχονται τέτοια πράγματα στον κόσμο από το κράτος. Ε γιατί να μη παρέχονται κατευθείαν από την εκκλησία? Δημοκρατία έχουμε, δικαίωμα του λαού είναι να επιλέξει την εκκλησία στη θέση του κράτους..

Ίσα δικαιώματα δικαιούνται οι θρησκείες που χαίρουν λαϊκής αποδοχής. Εννοείται ότι καθένας μπορεί να πιστεύει ελεύθερα ότι θέλει, άλλο όμως ανεξιθρησκεία και άλλο να δώσεις προνόμια σε θρησκείες που ενδεχομένως να είναι και ασύμβατες με τον πολιτισμό που λαός μας εγκρίνει, πχ ισλαμισμός, σιωνισμός, παγανισμός, ιαχωβάδες και λοιποί αιρετικοί, ανατολικές θρησκείες κλπ.

Χώρα προέλευσης της θρησκείας μπορεί να είναι η χώρα προέλευσης της παροικίας ξένων που ακολουθούν αυτή τη θρησκεία. Πχ μια παροικία αράβων επιχειρηματιών μπορεί να επιθυμεί να φτιάξει τα τζαμιά της και τα σχετικά φιλανθρωπικά ιδρύματα. Ευχαρίστως να το κάνει, αρκεί να επιτρέψει και στην αντίστοιχη ελληνική παροικία (μηχανικών ας πούμε), να χτίσουν εκκλησίες στη σαουδική αραβία (πράγμα που προς το παρόν απαγορεύεται). Και φυσικά τότε μπορούμε να έχουμε και αμοιβαίες φοροαπαλλαγές.

Καλά άποψη σου όλα αυτά. Εγώ λέω ότι υπάρχει δίκαιο και άδικο στη φορολογία...Και επίσης κάθε θρησκεία θα πρέπει να έχει τα ίδια δικαιώματα...

Χαχα. Ποιες θρησκείες... . Δεν είναι μόνο οι Ι.Μ. που ζητούν απαλλαγή από τον ΕΝΦΙΑ  

Η ΤτΕ ζητεί να απαλλαγούν τα 29 ακίνητά της από τον ΕΝΦΙΑ και μάλιστα με νόμο του 1927.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231369949

Γενικώς γύρω από την περιουσία και τη φορολόγηση των θρησκευμάτων στην Ελλάδα έχουν δημιουργηθεί πολλοί αστικοί μύθοι που οφείλονται σε εσκεμμένα ελλιπή ενημέρωση. Για πάτα στο Google "ΚΙΣ, αφορολόγητο" και ξανά έλα να μου πεις τι είδες. Να προσθέσω ότι όλα αυτά συμβαίνουν ενώ ο πρόεδρος του Κ.Ι.Σ. Ελλάδος έχει ξεκαθαρίσει δημοσίως πολλές φορές ότι η κοινότητα πληρώνει κανονικά τους φόρους που της αναλογούν .

Η Εκκλησία της Ελλάδος είναι μεν διοικητικά ενιαία αλλά με τις Μητροπόλεις των λεγόμενων Νέων Χωρών (Μακεδονίας Θράκης) να ανήκουν στο Οικουμενικό Πατριαρχείο. Το Ο.Π. έχει παραχωρήσει τις Μητροπόλεις αυτές να διοικούνται από την ΕτΕ αλλά τα έσοδά τους καθώς και οι μοναστικές περιουσίες τους συνδιαχειρίζονται από την ΕτΕ και το Πατριαρχείο. Η Εκκλησία της Κρήτης είναι αυτοδιοικούμενη (Αυτοκέφαλη) και υπάγεται στο Οικ. Πατριαρχείο ενώ το Άγιο Όρος είναι αυτοδιοικούμενο υπό το καθεστώς του Συμβουλίου των Ι.Μ, του Οικ. Πατριαρχείου και του Ελληνικού Κράτος). Συνεπώς οποιαδήποτε γενική αλλαγή στο φορολογικό καθεστώς των Εκκλησιών και Ι. Μονών επιδρά στις σχέσεις Ελληνικού Κράτους και Οικουμενικού Πατριαρχείου.    

Μερικά γενικά στοιχεία σχετικά με πλαίσιο λειτουργίας και φορολογίας των θρησκευτικών κοινοτήτων της χώρας έχω παραθέσει στο πρώτο μέρος του post εδώ:

 http://www.michanikos.gr/topic/42644-εκκλησία-τι-συνέβη-με-το-κτίριο-του-υπ-παιδείας/?p=778526

Προσθέτω και αυτό:

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=408233

+ αυτό:

http://www.eedip.tuc.gr/fileadmin/users_data/eedip/nomoi/N4235-FEK32A2014-A68.pdf

και καλό διάβασμα…

Συνεπώς οποιαδήποτε γενική αλλαγή στο φορολογικό καθεστώς των Εκκλησιών και Ι. Μονών επιδρά στις σχέσεις Ελληνικού Κράτους και Οικουμενικού Πατριαρχείου.   

Και οι σχέσεις αυτές έχουν μεγάλη γεωπολιτική σημασία, δεδομένου ότι η εκκλησία είναι αρκετά δημοφιλής διεθνώς, ενώ το ελληνικό κράτος καθόλου.

Και οι σχέσεις αυτές έχουν μεγάλη γεωπολιτική σημασία, δεδομένου ότι η εκκλησία είναι αρκετά δημοφιλής διεθνώς, ενώ το ελληνικό κράτος καθόλου.

Φυσικά. Οι οποιεσδήποτε σχέσεις Ελληνικού Κράτους - Θρησκευμάτων διέπονται κυρίως από εξωτερικές πολιτικές όπως π.χ. το θέμα Μουφτήδων που υποστηρίζεται επισήμως από την Σαουδική Αραβία και που τώρα τελευταία χώνει επικίνδυνα τη "μουσούδα" της η Τουρκία. Να μην ξεχνάμε επίσης και την συνεργασία Ελλάδας με άλλα κράτη π.χ. το Ισραήλ για το Πατριαρχείο των Ιεροσολύμων και γενικά των Ιερών Προσκυνημάτων των Αγίων Τόπων όπως και τα προβλήματα που θέτει (ανεπίσημα) το νέο καθεστώς της Αιγύπτου στις Ι. Μονές του όρους Σινά. 

Να μην ξεχάσουμε το τι τραβάνε οι Χριστιανικοί και γενικά οι μη Μουσουλμανικοί πληθυσμοί από τον ISIS το οποίο περνάει πάντα στα "ψιλά" του τύπου, ενώ τα γεγονότα στο Charlie Hebdo έγιναν πρωτοσέλιδα (καλώς έγιναν) και πυροδότησαν διαδηλώσεις με επικεφαλής ακόμη και προέδρους ευρωπαϊκών κρατών. Επίσης να μην ξεχάσουμε και την επίθεση ξένων ΜΜΕ (Le Mond) στην Ελλαδική Εκκλησία με την παραπληροφόρηση να ξεπερνά καντάρια τους δικούς μας έσωθεν. 

Τελικά το ζήτημα της λειτουργίας των θρησκευμάτων στην Ελλάδα όπως και της διαχείρισης των περιουσιών τους είναι πολυσύνθετο και απαιτεί γνώση. Περισσότερο σε τέτοια θέματα βοηθούν συζητήσεις ενημέρωσης. Δεν φταίμε όμως μόνο εμείς για την οποιαδήποτε γηπεδοποίηση του θέματος αλλά πρώτα και κύρια ορισμένα πολιτικά κόμματα και δημοσιογράφοι.           

To θέμα είναι "πονηρό".

Πάει να περάσει υποσυνείδητα τον ΕΝΦΙΑ ως κάτι το φυσιολογικό και δεδομένο. Π.χ κάποιος μπορεί να σκεφτεί "γιατί να μην πληρώσουν και οι μονές? Εγώ γιατί πληρώνω?" ...Λάθος! Το πρόβλημα είναι ο ΕΝΦΙΑ,(που είναι φόρος περιουσίας και όχι εισοδήματος) και όχι το ποιος μπορεί να τον "γλυτώσει". Καλά κάνουν οι μονές!

Τώρα στα υπόλοιπα που μου άρεσαν.

Ίσα δικαιώματα δικαιούνται οι θρησκείες που χαίρουν λαϊκής αποδοχής. Εννοείται ότι καθένας μπορεί να πιστεύει ελεύθερα ότι θέλει, άλλο όμως ανεξιθρησκεία και άλλο να δώσεις προνόμια σε θρησκείες που ενδεχομένως να είναι και ασύμβατες με τον πολιτισμό που λαός μας εγκρίνει, πχ ισλαμισμός, σιωνισμός, παγανισμός, ιαχωβάδες και λοιποί αιρετικοί, ανατολικές θρησκείες κλπ.

 

Μιας και γίνεται κουβέντα,θυμίζω οτι και ο χριστιανισμός είναι μία ανατολίτικη θρησκεία,ακριβέστερα μια εβραϊκή αίρεση με ταλμουδική δομή (βλ.παλαιά διαθήκη) και ολίγον τι ασύμβατος με τον ελληνικό πολιτισμό και τον τρόπο σκέψης.

Τέλος,όπως έγιναν οι Έλληνες φανατικοί χριστιανοί,άλλο τόσο εύκολα μπορούν να γίνουν και φανατικοί ισλαμιστές. Οι τύποι του ΙΣΙΣ απ'ότι φαίνεται έχουν διαβάσει ιστορία και την αντιγράφουν,οπότε ναι είναι απειλή για την ελληνική κοινωνία. Αν στην ρωμαική αυτοκρατορία οι πρώτοι εβραίοι χριστιανοί ξεσήκωσαν τους δούλους της αυτοκρατορίας με σκοπό να επιβάλλουν την θρησκεία τους,τότε οι ισλαμιστές κατ'αντιστοιχία σήμερα ξεσηκώνουν τους λαθρομετανάστες (τους σύγχρονους δούλους). Και αν όλα αυτά νομίζετε οτι γίνονται τυχαία.......

Στο πρώτο μέρος του μηνύματος συμφωνώ! ο ένφια είναι για όλους άδικος!

Όταν λέμε ανατολικές θρησκείες εννοούμε από ινδία και πέρα. Τις θρησκείες που αντί για ανάσταση προσδοκούν το χωρισμό της ψυχής από το σώμα (δηλαδή το μόνιμο θάνατο).

Τί ακριβώς πιστεύει η "καθαρή" ιουδαϊκή θρησκεία και υπό ποία έννοια ο χριστιανισμός είναι δική της αίρεση και όχι το αντίθετο?

Οι Έλληνες ουδέποτε υπήρξαν φανατικοί χριστιανοί. Ούτε ο χριστιανισμός έκανε ή δίδαξε κάποια ταξική επανάσταση.

Σε τι είναι ασύμβατος ο ορθόδοξος χριστιανισμός με τον ελληνικό πολιτισμό?

Ένα από τα βασικά χαρακτηριστικά του πολιτισμού μας είναι η μη προσήλωση σε δόγματα και η ελεύθερη σκέψη και αμφισβήτηση. Επίσης ο σεβασμός μας στην ιστορία μας και στην θέλησή μας να διατηρήσουμε τα ίχνη αυτής της ιστορίας.
Η άκριτη προσήλωση σε δόγματα και η καταστροφή των μνημείων μας δεν μας ταιριάζει.

Από την άλλη, συμπλέουμε με την ηθική του χριστιανισμού, την οποία κληρονομήσαμε από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία.
Ο χριστιανισμός, εκτός από την καθοδήγιση της αμόρφωτης μάζας, όταν το είχε ανάγκη η πατρίδα, δεν έχει προσφέρει πολλά που να μην είχαμε πιο πριν.

Η δημοκρατία έχει πιο πολλά να προσφέρει σε ένα μορφωμένο κοινό, σε σχέση με μια σειρά από θεόσταλτους κανόνες.

Στο χριστιανισμό δεν υπάρχουν κανόνες και δόγματα έτσι όπως τα περιγράφεις. Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά μάλλον.

Ο χριστιανισμός δεν απευθύνεται σε αμόρφωτες μάζες. Το γεγονός ότι άνθισε εντός ελληνικού περιβάλλοντος δείχνει πόσο ταίριαζε με τον ελληνικό πολιτισμό. Κι αν δεν είχε να προσφέρει κάτι καινούριο δε θα γινόταν αποδεκτός σε κόσμο τόσο υψηλού επιπέδου. Όχι απλά προσέφερε κάτι καινούριο, αλλά έδωσε απάντηση στα καίρια ερωτήματα της τότε φιλοσοφίας.