Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural


  • Αιμορραγία μηχανικών από το ΤΕΕ


    «Τα τελευταία χρόνια πάλευα να συντηρήσω το γραφείο μου. Προσπάθησα να επεκταθώ σε νέα αντικείμενα, σε οποιαδήποτε κατεύθυνση έβλεπα ότι μπορεί να είχε ζήτηση. Οταν όμως δόθηκε η ευκαιρία να εργαστώ στην επέκταση του μετρό της Κοπεγχάγης, το αποφάσισα. Η προσφορά ήταν πολύ καλή, ταυτόχρονα έβλεπα ότι η ελληνική αγορά θα χρειαστεί καιρό να επανέλθει σε μια κανονικότητα και τα γραφεία των 2-3 ανθρώπων να μπορούν να έχουν μέλλον. Ετσι έφυγα».

     

    Ο Γιάννης Βουσβούκης, 37 ετών, πολιτικός μηχανικός, βρίσκεται από το 2013 στη Δανία. Είναι ένας από τους χιλιάδες μηχανικούς που στα χρόνια της κρίσης είδαν τις δουλειές να εξαφανίζονται και πήραν τη «μεγάλη απόφαση». Οπως εξηγεί ο Γιώργος Στασινός, πρόεδρος του Τεχνικού Επιμελητηρίου, από το 2013 οι νέοι μηχανικοί που εγγράφονται στο ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ (υποχρεωτικά, προκειμένου να ασκήσουν το επάγγελμα του μηχανικού) είναι πλέον λιγότεροι από αυτούς που ζητούν τη διαγραφή τους.

     

    Πιο συγκεκριμένα, το 2010, οι νέες εγγραφές ήταν 4.296 και οι διαγραφές 840. Το 2011, οι νέες εγγραφές 3.479 και οι διαγραφές 1.275. Το 2012, οι νέες εγγραφές έπεσαν στις 2.301 και οι διαγραφές ανέβηκαν στις 2.273. Το 2013 για πρώτη φορά η αναλογία ανετράπη: οι εγγραφές ήταν 2.063 και οι διαγραφές 2.942. Η κατάσταση χειροτέρεψε το 2014, με 2.972 μηχανικούς να ζητούν τη διαγραφή τους και μόλις 1.807 να εγγράφονται για πρώτη φορά. Το 2015, η διαφορά έφθασε σε σημείο-ρεκόρ: περίπου 4.000 μηχανικοί ζήτησαν τη διαγραφή τους από το ΤΕΕ, ενώ οι νέες εγγραφές έπεσαν περίπου στις 500.

     

    Η ανάγκη για εργασία δημιουργεί μικρές κοινότητες Ελλήνων μηχανικών σε κάθε μεγάλο έργο, κυρίως στη Βόρεια Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή. «Μόνο στο Κατάρ πιστεύω ότι έχουμε φθάσει τις 5.000, οι περισσότεροι μηχανικοί αλλά τελευταίως και άλλα επαγγέλματα: για παράδειγμα, σεφ και μετρ σε εστιατόρια», λέει ο κ. Χρήστος Τσατσανίφος, εργαζόμενος το τελευταίο ενάμισι έτος ως σύμβουλος στην Qatar Rail. Ο ίδιος αποτελεί εξαίρεση, καθώς πήρε την απόφαση στα 64 χρόνια του. «Στην Αθήνα εξακολουθώ να διατηρώ τη δική μου εταιρεία, την οποία τώρα “κρατά” η σύζυγος, επίσης μηχανικός, μήπως... μας πληρώσουν αυτά που μας χρωστούν! Ζω στην Ντόχα με την κόρη μου, που βρήκε δουλειά ως δικηγόρος σε μια εταιρεία, ενώ ο γιος μου και η γυναίκα μου είναι στην Αθήνα. Στην ηλικία μου δεν είναι εύκολο να βρεις μια ελκυστική θέση· όσο μεγαλώνεις οι ευκαιρίες περιορίζονται. Γι’ αυτό, όταν μου παρουσιάστηκε η ευκαιρία, δεν δίστασα».

     

    Αιτία για τη μαζική διαγραφή μηχανικών από το μητρώο και το ταμείο τους στην Ελλάδα δεν είναι μόνο η μετανάστευση, αλλά και η αδυναμία κάλυψης των ασφαλιστικών εισφορών. «Οταν είσαι άνεργος δεν είναι δυνατόν να πληρώσεις. Ακόμα και μηδενικό εισόδημα να έχεις, πάλι θα κληθείς να πληρώσεις περίπου 250 ευρώ τον μήνα», λέει η 32χρονη Μαρία Παπαδοπούλου, πολιτικός μηχανικός, η οποία την περίοδο αυτή εργάζεται σε σούπερ μάρκετ. «Εγώ ζήτησα τη διαγραφή μου εδώ και ένα έτος. Οταν ετεροαπασχολείσαι, και μάλιστα με τρίμηνες ή εξάμηνες συμβάσεις, δεν μπορείς με κανένα τρόπο να καλύψεις και το ΤΣΜΕΔΕ, με την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα ξαναδουλέψεις ως μηχανικός. Εγώ πλέον έχω συμβιβαστεί με την ιδέα ότι για εμένα αυτό τελείωσε».

     

    «Πολλοί νέοι μηχανικοί δεν έρχονται να εγγραφούν στο ΤΕΕ για να μην πληρώνουν εισφορές, ένα τμήμα τους φεύγει απευθείας στο εξωτερικό αφού δεν ελπίζουν να δουλέψουν στην Ελλάδα», τονίζει ο πρόεδρος του ΤΕΕ, Γιώργος Στασινός. «Πολλοί είναι και οι άνεργοι, που πιστεύουν ότι δεν θα επανέλθουν εύκολα στο επάγγελμα. Αν συνεχίσουμε με αυτούς τους ρυθμούς, σε 6-7 χρόνια δεν θα μείνει κανείς». «Ψάχνουμε να πούμε κάτι αισιόδοξο στους μηχανικούς, για να μη φύγουν», σημειώνει ο Βασίλης Μπαρδάκης, πρόεδρος του Συλλόγου Πολιτικών Μηχανικών Ελλάδας (ειδικότητα με τη μεγαλύτερη «διαρροή»). «Πριν από 2-3 χρόνια η κυρίαρχη τάση φυγής προερχόταν από εκείνους που δεν είχαν αρκετό κύκλο εργασιών για να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους. Τώρα, βλέπουμε ανθρώπους που έχουν σημαντική πορεία στον χώρο να φεύγουν για το εξωτερικό, 40άρηδες, επιτυχημένοι, με οικογένεια».

     

    «Από το 1985 έως το 2004 είχαμε στην Ελλάδα έναν παράδεισο έργων», λέει ο κ. Τσατσανίφος. «Ολα αυτά δημιούργησαν μεγάλη τεχνογνωσία στους μηχανικούς, την οποία τώρα “πουλάμε”. Αυτή θα χαθεί. Εγώ είχα ένα γραφείο με 35 άτομα, που εκπαιδεύονταν συνεχώς. Τώρα ποιος θα εκπαιδεύσει τους νέους; Τις υπηρεσίες μας απολαμβάνουν άλλες χώρες, που δεν ξόδεψαν ούτε ένα ευρώ για την εκπαίδευσή μας».

     

    Πηγή: http://www.kathimerini.gr/863669/article/epikairothta/ellada/aimorragia-mhxanikwn-apo-to-tee





    Engineer

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Εγώ ναι είμαι πολύ ικανοποιημένος από το σχολείο του γιου μου Είναι όλοι σαν μια οικογένεια με πολλές δραστηριότητες και με δασκάλους με αξίες και όχι κυνηγούς του χρήματος Ο δε δν/τής ο οποίος είναι και παλαίμαχος ποδοσφαιριστής και φίλος αφιερώνει σχεδόν ολο το ελέυθερο  χρόνο του εκτός σχολείου πάλι για δραστηριότητες με τους μαθητές του (ταινίες , θεατρικές παραστάσεις , εκδρομές στην περιοχή , αθλητισμό  κλπ ) Επίσης και προσωπική εργασία μαζί με τους μαθητές του για το σχολείο και εργασίες σε αυτό (βαψίματα , δεντροφυτεύσεις κλπ ) ή και μαθήματα σε μαθητές αλλά το κυριότερο στους πιο ατίθασους να ασχοληθεί μαζί τους ιδιαίτερα 

     

    Αυτό σιγά μην γινόταν σε ιδιωτικό και μάλιστα χωρίς να πληρώσεις τους δασκάλους Σιγά μην είχαν τους μαθητές τους σαν παιδιά τους Αυτά δεν γίνονται

     

    http://2dim-karyst.eyv.sch.gr/

    Edited by GEORGE MICHEAL
    Link to comment
    Share on other sites

    τα σχόλια επί των θέσεων με παράθεση αντιθέσεων δεν σημαίνουν αντιπαράθεση.

    τα σχόλια επί προσωπικού με χαρακτηρισμούς και ειρωνείες για το άτομο;

     

    γι' αυτό το έγραψα, για να διαχωρίσω τη θέση μου από τέτοιου είδους σχόλια.

     

    δεν εννοούσα τα "ν" των μαθημάτων αλλά τα "ν" των ετών

     

    για το ν των ετών δεν υπάρχει περιορισμός στο να μη μπορείς να γραφτείς σε μάθημα διότι αυτό θα σήμαινε ότι διαγράφεσαι εντελώς. απλά σου κόβουν τη "φοιτητική μέριμνα" δηλαδή το εισητήριο, τη σίτιση και τη στέγαση σε εστία.

     

    το κόστος του "αιώνιου" δεν είναι μόνο το χαρτί. Είναι το όλο σύστημα που τον υπολογίζει, έστω και ως δυνητικά εξεταζόμενο κάθε φορά.

     

    πρακτικά δεν υπάρχει κανένα κόστος. έτσι κι αλλιώς η αύξηση του αριθμού των φοιτητών δε συνοδεύτηκε από αύξηση των υποδομών.

     

    Για την κοινωνική συνοχή (και την αποφυγή της "εθνικής" και όποια γκετοποίησης)

    προτείνω το ίδιο που προτείνω και για τις λοιπές παραμέτρους: την ελεύθερη επιλογή σχολείου χωρίς χωρικά ή άλλα ταξικά κριτήρια

     

    αφού επιλέγεις την περιοχή κατοικίας,  επιλέγεις και το σχολείο σου. αν η γειτονιά γεμίσει περιθωριακούς, όσοι έχουν λεφτά μετακομίζουν σε μια άλλη και ξεμπερδεύουν.

    περίμενα ότι θα πρότεινες ομοιόμορφη κατανομή των προβληματικών ομάδων σε όλες τις γειτονιές και τα σχολεία, συμπεριλαμβανομένων και των ιδιωτικών.

    πχ το κάθε ιδιωτικό να δίνει υποχρεωτικά υποτροφία σε ένα 5% παιδιών με προβληματικό υπόβαθρο.

     

     

    Γιατί θα πρέπει να συνδέεται το (γενικό) αφορολόγητο με την παιδεία;

    Εγώ λέω ότι δεν έχει καμία σχέση. Επιπλέον, ο μη αφορολόγητος ήδη πληρώνει για την άμυνα, την υγεία, το οτιδήποτε του αφορολόγητου.

    Γιατί να μπαίνουν όλα στο ίδιο τσουβάλι; Υπάρχει κάποιος θεωρητικός ή οικονομικός ή πολιτικός λόγος;

    Ο γενικός φόρος θα πρέπει να αφορά τα γενικά πράγματα. Αυτά που δεν μπορούν να επιμεριστούν στα άτομα. Το σχολείο γιατί εντάσσεται σε αυτά;

     

    Γιατί όταν κλείνει ένα σχολείο ανοίγει μια φυλακή. Το να ζεις ανάμεσα σε μορφωμένους είναι και για σένα επωφελές.

    Με την ίδια λογική και η υγεία μπορεί να επιμεριστεί στα άτομα.

    Ή να λειτουργεί η αστυνομία σαν σεκιούριτι με συνδρομή (που ήδη έτσι λειτουργεί).

     

     

    "Πόσο κάνει το σχολείο; Τόσα. Εγώ φίλε σαν κράτος (όπως αποφασίσουμε δημοκρατικά) σου δίνω τόσα (όσα αποφασίσουμε δημοκρατικά)

    Εσύ άμα μπορείς και γουστάρεις βάλε και ότι νομίζεις από πάνω και πήγαινε όπου σε παίρνουν" 

     

    Πρακτικά αυτό συμβαίνει. Το ζήτημα βρίσκεται στο πόσα τελικά θα δίνονται και σε ποιόν. Επίσης, από κάπου πρέπει να βρεθούν και τα λεφτά της επιδότησης (να γιατί μπαίνει στη γενική φορολογία).

     

     

    Στο δικό μου "σχέδιο" δεν υπάρχει διαχωρισμός δημόσιου και ιδιωτικού. Άμα θέλει ο Δήμος να φτιάξει σχολείο, θα το κάνει σαν ιδιώτης.

     

    Εγώ διαφωνώ να έχουν οι δήμοι τέτοια εξουσία. Ο ρόλος τους είναι να ομοιογενοποιούν τις τοπικές κοινωνίες σε ένα ομοιόμορφο εθνικό σύνολο, ώστε να μην υπάρχουν αναβαθμισμένες και υποβαθμισμένες περιοχές.

     

     

    Προφανώς, θα υπάρχουν περιοχές που δεν συγκεντρώνουν την κρίσιμη μάζα και δεν έχουν σχολεία. Όπως ήταν και παλιά.

    Εκεί λοιπόν, θα αποφασίσουμε δημοκρατικά, αν και πόσο θα επιδοτήσουμε τον Δήμο ή την Περιφέρεια να φτιάξει σχολείο. 

    Κι αν δεν το κάνουν ούτε αυτοί, τότε θα το φτιάξει το κράτος. Αν το αποφασίσουμε δημοκρατικά, και στο βαθμό που θα το αποφασίσουμε. 

    Γιατί όλο αυτό να επαφίεται στους "πατερούληδες" πολιτικάντηδες βουλευτές και (βλαχο)δημάρχους, και να γίνεται αλισβερίσι; 

     

    Όταν λες δημοκρατικά εννοείς με πανελλήνιο δημοψήφισμα? Γιατί και η παρούσα κατάσταση δημοκρατικά έχει προκύψει.

     

    Και βέβαια σε αυτό το "σχέδιο" δεν έχει τύχη το φροντιστήριο, το οποίο τροφοδοτείται σε τεράστιο ποσοστό από το δημόσιο σχολείο.

    το φροντιστήριο δεν πρέπει να περιλαμβάνεται στο κόστος της "δημόσιας δωρεάν παιδείας για όλους"; 

     

    όχι, διότι δεν είναι υποχρεωτικό να το κάνεις. ο λόγος ύπαρξής του είναι το ανταγωνιστικό σύστημα και όχι η κακή ποιότητα των σχολείων. όσα παιδιά των ιδιωτικών δε κάνουν φροντιστήρια είναι επειδή δε σκοπεύουν να δώσουν πανελλήνιες αλλά ετοιμάζονται να συνεχίσουν σε κάποιο ιδιωτικό κολλέγιο ή πανεπιστήμιο. στα ιδιωτικά δε πήγαν για την καλύτερη μάθηση αλλά για να ενταχθούν στο κλαμπ της ελίτ (οπότε περιττεύουν και οι ανόητες ταλαιπωρίες για πτυχία, μόρια στο δημόσιο κλπ). όσοι ενδιαφέρονται για πανελλήνιες συνήθως φυλάνε τα λεφτά τους για ένα καλό ιδιέτερο και στο δημόσιο σχολείο πάνε μόνο για την παρουσία ώστε να δώσουν εξετάσεις. αν δε χρειαζόταν η παρουσία δε θα πήγαιναν καθόλου.

    Link to comment
    Share on other sites

    παραδίνομαι. Πράγματι το σημερινό σύστημα είναι το καλύτερο. Δεν χρειάζεται τίποτα.

    Και κακώς φάγαμε και τόσες σελίδες σε ένα "άσχετο" θέμα. Αλλά αυτή η @#%@#$@ η ελπίδα δεν ψοφάει με τίποτα!

    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν είπαμε ότι το υφιστάμενο σύστημα είναι ιδανικό. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι τόσο στο σχολικό σύστημα όσο στην ευρύτερη κοινωνία. Πχ το ότι η παιδεία είναι προσαρμοσμένη στο στόχο του διορισμού στο δημόσιο δεν είναι πρόβλημα της παιδείας αλλά της κοινωνίας.

    Link to comment
    Share on other sites

    το οποίο πρόβλημα της κοινωνίας προέκυψε από την παιδεία, φαντάζομαι συμφωνούμε. Την οποία όμως επέτρεψε / απαίτησε η κοινωνία.

    Το αυγό, η κότα κλπ

    Γι' αυτό είπα στον Γιώργο ότι η κοινωνία θα πρέπει να δεχθεί την ευθύνη της, γιατί αλλιώς δεν μπορεί να πάρει την κατάσταση στα χέρια της.

    Δεν μπορείς να αλλάξεις αυτό που δεν επηρεάζεις.

    Αν λοιπόν συμφωνούμε ότι κάτι πρέπει να κάνουμε, γιατί πρέπει να ξεκινάμε από το σημερινό δεδομένο, που συμφωνούμε ότι είναι λάθος,

    και να μην το πάρουμε από την αρχή; Και θα δούμε πως θα κάνουμε την μετάβαση. Υφιστάμενη, επιθυμητή, σχέδιο.

    Link to comment
    Share on other sites

    όσον αφορά τα σχολεία, η ελληνική δευτεροβάθμια εκπαίδευση (και δη μάλλον το Λύκειο) είναι εκκολαπτήριο παρασιτικών δημοσιολάγνων και λαμογίων. Όταν έχουν τον συνδικαλιστή καθηγητή (που δεν αξιολογείται) να τους λέει από το απλό "να περάσετε στην [..] σχολή μήπως και διοριστείτε στο δημόσιο μέχρι να τους μιλάει για τα "δικαια" των ΔΥ και για ξεπουλήματα. Σχετικά με την λαμογιά κάτι το οποίο στα χρόνια μου ήταν σύστημα, ήταν ο πρόεδρος του 15μελούς να παίρνει μίζες από τουριστικά για την 5ημερη. Γνωστό σε όλους και ποτέ κανένας δεν παρενέβη.

    Link to comment
    Share on other sites

    Τα δημόσια σχολεία παλαιά πριν 40-50 χρόνια , είχαν δυσκολίες , αλλά τα παιδιά ήθελαν να μάθουν και οι εκπαιδευτικοί είχαν βρεθεί εκεί , η συντριπτική τους πλειοψηφία τουλάχιστον , επειδή αγαπούσαν αυτό που έκαναν . Ακόμα υπήρχε κάποια πειθαρχία και βέβαια το βασικότερο η δυνατότητα να μείνει κάποιος αδιάφορος μαθητής στην ίδια τάξη και όχι όπως τώρα που όλοι τελειώνουν το γυμνάσιο χωρίς να ακουμπήσουν την εκπαίδευση .

     

    Υπήρχαν τα δημόσια σχολεία που ήταν καλά τα περισσότερα και τα 4 δημόσια πρότυπα που ήταν τα καλύτερα από όλα , χωρίς κανένα ιδιωτικό να τα ξεπερνάει .

     

    Πριν 25 χρόνια που ήρθαν οι πρώτοι ξένοι στην χώρα έγινε το μεγάλο λάθος να βάλουν τα παιδιά των μεταναστών στις ίδιες τάξεις με τα δικά μας , χωρίς να λάβουν μέριμνα να τα προσαρμόσουν ηλικιακά και γνωστικά . Ετσι είχαμε 10χρονα μαζί με 6χρονα , επειδή έπρεπε να μάθουν από την αρχή την γλώσσα , ή τα έβαζαν με την ηλικία τους αλλά δεν είχαν τις γνώσεις και έτσι κατέβαινε το επίπεδο όλης της τάξης . Ταυτόχρονα βιώναμε την λογική της μαγκιάς του πασοκισμού , αριστερισμού και λοιπών ισμών , την αδιαφορία των εκπαιδευτικών , τις συνεχείς απεργίες για ψύλλου πήδημα με αποτέλεσμα οι γονείς να μην ξέρουν τι να κάνουν τα παιδιά τους και το αποτέλεσμα ήταν να στραφεί ο κόσμος στα ιδιωτικά σχολεία , που τότε είχαν και λογικά δίδακτρα .

     

    Στην επαρχία τα πράγματα ήταν πάντα πολύ διαφορετικά , αφού ο τοπικός έλεγχος καθόριζε τα πάντα .

     

    Εδώ και 10 χρόνια περίπου , τα ιδιωτικά σχολεία άρχισαν να γίνονται πολύ ακριβά και ο κόσμος να επιστρέφει στα δημόσια σχολεία , αλλά πλέον έχει απαιτήσεις .

     

    Που θα κάτσει η μπίλια ? Πιστεύω ότι θα βρεθεί ισορροπία , έστω και αν γίνουν και κάποιες κοντρίτσες με τους αδιάφορους εκπαιδευτικούς , αλλά πλέον για κάποια χρόνια δεν θα με απασχολήσει προσωπικά το θέμα ......

     

    Ας μας πούν οι έχοντες παιδιά η εγγόνια στο σχολείο .

    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.