Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural

  • Εμφύλιος μηχανικών για επαγγελματικά δικαιώματα


    Με νέο νομοσχέδιο επιχειρείται να ανοίξουν τα κλειστά επαγγέλματα των μηχανικών που... έκλεισαν διά της απελευθέρωσης. Αγριεύει η κόντρα στο Τεχνικό Επιμελητήριο. Το δαιδαλώδες νομικό πλαίσιο και τα συμφέροντα.

     

    Τρέχουν στην κυβέρνηση ώστε να παρουσιάσουν μέχρι το τέλος του χρόνου το νέο θεσμικό πλαίσιο για το άνοιγμα των τεχνικών επαγγελμάτων, κάποια από τα οποία "έκλεισαν" εν μέσω μνημονίου, και μάλιστα με νομοσχέδια τα οποία υποτίθεται πως καταργούσαν εμπόδια στην επαγγελματική δραστηριότητα!

     

    Όταν η τρόικα αντιλήφθηκε πως το πολιτικό σύστημα και ορισμένοι από τους προνομιούχους κλάδους του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος (ΤΕΕ) παρουσίαζαν ωραιοποιημένα στοιχεία για τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών, άλλαξε ολόκληρο το σχετικό εδάφιο του μνημονίου. Με το τελευταίο μνημόνιο, η κυβέρνηση υποχρεούται να ζητήσει στοιχεία από κάθε επαγγελματικό σύλλογο (πολιτικών μηχανικών, γεωλόγων, χημικών μηχανικών, τοπογράφων κ.ά.) για τα εμπόδια και τις στρεβλώσεις και να καταρτίσει νομοσχέδιο που θα τα καταργεί μέχρι το τέλος του χρόνου.

     

    Ήδη στο υπουργείο Υποδομών έχει προσληφθεί σύμβουλος ο οποίος μαζεύει τα στοιχεία από τους επαγγελματικούς συλλόγους και θα καταρτίσει σχετική έκθεση που θα στείλει στο υπουργείο Οικονομικών προκειμένου να παρουσιαστεί στην τρόικα. Με βάση το μνημόνιο, μέχρι τα τέλη Ιουνίου έπρεπε να έχει δημοσιευθεί η έκθεση στην οποία θα παρουσιάζονταν τα επαγγέλματα - οικονομικές δραστηριότητες που έχουν «ανοίξει», ποια παραμένουν κλειστά και από ποιους νόμους ρυθμίζονται, καθώς και σειρά άλλων θεμάτων (π.χ. αν απαιτείται να είσαι μέλος επαγγελματικού σωματείου ή κάτοχος «πτυχίου», όπως τα εργοληπτικά ή των μελετητών, για να ασκήσεις δραστηριότητα).

     

    Αφορμή για την τελευταία παρέμβαση της τρόικας υπήρξαν καταγγελίες σύμφωνα με τις οποίες επαγγελματίες κινδυνεύουν να χάσουν τη δουλειά τους επειδή δύο νομοσχέδια που κατατέθηκαν το 2011 και το 2012, για να διευκολύνουν την αδειοδότηση τεχνικών επαγγελμάτων (υδραυλικοί, συντηρητές κ.λπ.) και μεταποιητικών επιχειρήσεων, στην ουσία αφαίρεσαν επαγγελματικά δικαιώματα από κλάδους των μηχανικών προκειμένου να τα μεταφέρουν σε κάποιους άλλους! Η παράγραφος με την οποία "έκλειναν" επαγγέλματα ενώ ανακοίνωναν πως τα ανοίγουν είχε παρεισφρήσει σε νομοσχέδιο κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή. Φυσικά δεν υπήρχε στο κείμενο του σχεδίου νόμου κατά τη δημόσια διαβούλευση.

     

    Τους επόμενους μήνες αναμένεται να κορυφωθεί η διαμάχη που βρίσκεται σε εξέλιξη εδώ και χρόνια στους κόλπους του ΤΕΕ μεταξύ των λεγόμενων προνομιούχων κατηγοριών (πολιτικοί μηχανικοί, μηχανολόγοι – ηλεκτρολόγοι και ναυπηγοί) και δεκάδων άλλων κατηγοριών ή υποκατηγοριών μηχανικών (από τους μεταλλειολόγους, μέχρι τους χημικούς και τους ενεργειακούς μηχανικούς) οι οποίοι έχουν αποκλειστεί από σειρά δραστηριοτήτων.

    Η δαιδαλώδης ελληνική νομοθεσία χορηγεί επαγγελματικά δικαιώματα στη βάση ακαδημαϊκών τίτλων, χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η επάρκεια, η ουσιαστική πείρα και το πραγματικό «ίχνος» ενός μηχανικού στην αγορά.

     

    Στην ουσία, καθορίζει προληπτικά και μέσω κανονιστικών πράξεων αποκλειστικές επαγγελματικές δραστηριότητες ακόμα και σε σύνθετα τεχνικά έργα ή εγκαταστάσεις υπέρ ορισμένων ειδικοτήτων μηχανικών. Έτσι, δε λαμβάνεται υπόψη η πείρα που απέκτησε ένας μηχανικός κατά τη διάρκεια της θητείας του ή το γεγονός πως εξειδικεύθηκε σε τομέα άλλον από αυτόν του πτυχίου του! «Αν δεν έχεις ένα από τα προνομιούχα πτυχία είσαι καταδικασμένος», λένε όσοι επιθυμούν αλλαγή του σημερινού μοντέλου.

    Επί δεκαετίες, η πολιτική μας τάξη μοίραζε προνόμια σε συγκεκριμένες κατηγορίες μηχανικών αφήνοντας στη γωνία άλλους κλάδους επαγγελματιών οι οποίοι δεν έχουν το δικαίωμα της «σφραγίδας» (π.χ. να υπογράψουν μια άδεια λειτουργίας βιομηχανίας ή άλλης εγκατάστασης), αλλά και τη δυνατότητα να δραστηριοποιηθούν σε ολόκληρους κλάδους της οικονομίας.

    Μέσω δεκάδων νόμων, προεδρικών διαταγμάτων και υπουργικών αποφάσεων έχει δημιουργηθεί ένα δαιδαλώδες σύστημα το οποίο επιτρέπει π.χ. σε έναν ναυπηγό μηχανικό να εποπτεύει την κατασκευή ενός βιολογικού καθαρισμού, χωρίς να δίνει το ίδιο δικαίωμα σε έναν χημικό μηχανικό, ο οποίος ενδεχομένως έχει σπουδάσει το αντικείμενο.

     

    Το ίδιο ισχύει σε πολλούς τομείς της οικονομίας από τους οποίους έχουν αποκλειστεί ολόκληρες κατηγορίες ή υποκατηγορίες μηχανικών (μπορούν να δραστηριοποιηθούν ως «βοηθοί» των προνομιούχων κατηγοριών του ΤΕΕ, όπως καταγγέλλουν).

     

    Πηγή: http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1113141/emfylios-mhhanikon-gia-epaggelmatika-dikaiomata.html





    Giorgos1987

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    @ ΚΑΝΑ

    Έχεις δίκιο. Και όταν σε προηγουμενο ποστ έγραφα για αξιολόγηση, αυτό εννοούσα. Διότι έχω δεί και αποφοίτους Ελληνικών ΑΕΙ-ΤΕΙ να μην κάνουν ούτε για κλητήρες. Πολύ δε περισσότερο, κάποιοι που έχουν τελειώσει "σχολές" του εξωτερικού. Αυτό που τελικά ενοχλεί όλους μας, είναι η απόκτηση δικαιωμάτων από άτομα μη διαθέτοντα τα στοιχειώδη αντικειμενικά προσόντα.

    Όσο για το πάθημά σου, δεν νομίζω να επηρέασε σοβαρά την επαγγελματική σου εξέλιξη. Στις τότε εποχές "έδεναν τα σκυλιά με τα λουκάνικα" ακόμα. Κυρίως στα δημ. έργα, όπου η διάκριση ΑΕΙ-ΤΕΙ ήταν (και είναι) ψιλά γράμματα. Και είναι ίσως το μοναδικό εργασιακό πεδίο στο μηχανιλίκι, που το μόνο πράγμα που μετράει είναι η επαγγελματική αξιωσύνη.

     

    καλό βράδι (και με το καλό τη σύνταξη, αν και, όλο και κάτι θα έχεις στην άκρη     :smile: )

    Link to comment
    Share on other sites

    αν η αξιολόγηση, αδιάβλητα και αξιοκρατικά, "κόβει πτυχία" από οπουδήποτε και αν προέρχονται, εσωτερικό-εξωτερικό-ΙΕΚ-ΤΕΙ-ΑΤΕΙ κλπ

    συμφωνώ απόλυτα

    αν και  στην ουσία δεν είναι αυτό το θέμα μας (εδώ αναφερόμαστε σε πόλεμο για τα δικαιώματα)

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Ωραία και τι θα γίνει τώρα θα μας κόψουν τα πτυχία όσων σπουδάσαμε έξω? Δεν γίνονται αυτά. Οποιος τρούπωσε τρούπωσε. Και να σου πω και το άλλο γιατί σώνει και καλά οι του εξωτερικού είναι χαμηλότερου επιπέδου? Τουλάχιστον στην Αγγλία που ήμουν υπάρχει καθημερινή παρακολούθηση δεν κολοβαράνε στις καφετέριες και πατάνε μόνο στην εξεταστική....και πολλά άλλα....

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Καμία παρεξήγηση φίλε, απλά μιας και συζήτηση κάνουμε, πως θα μπορούσε να μπορούσαμε να βρούμε την χρυσή τομή? Τι θα μπορούσε να γίνει πάνω σε αυτό?

    Link to comment
    Share on other sites

    Προφανώς οι του εξωτερικού δεν είναι όλοι άχρηστοι. Αλλά όταν βλέπεις απόφοιτο ανατολικού μπλοκ, που πάει το μυαλό σου;

     

    Η λύση είναι μία. Άνοιγμα του επαγγέλματος με χαλαρά επαγγελματικά δικαιώματα παντού και ξέσκισμα στον έλεγχο μετά τη κατασκευή. Το ζήτημα είναι να φοβάσαι να κάνεις κόλπα για εύκολα φράγκα. Και όχι μόνο αυτό, αλλά και να ΤΡΕΜΕΙΣ να υπογράψεις μελέτη τρίτου. Μόνο έτσι θα μπει μία τάξη. Να δούμε πόσοι μετά θα δίνουν δουλειά φασόν σε ΔΥ για πεντοδίφραγκα, ή θα φτιάχνουν Η/Μ μελέτες για κλάματα μόνο και μόνο για περάσουν στη πολεοδομία.

    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Πάντως δύο χρόνια πριν σε μιά τέτοια συζήτηση θα είχαν βγεί τα μαχαίρια . Ενώ τώρα έχουμε ένα επίπεδο , όπως και να το κάνουμε .

     

    Βλέπεις η πείνα και η ανεργία δεν ασχολείται με λεπτομέρειες όπως τα ΕΔ . Οπως και η ανάπτυξη άλλωστε , όπου ο καθένας βρίσκει τον δρόμο του .

     

    Είναι όμως καλή εποχή τώρα γιά την πολιτεία να διορθώσει λάθη δεκαετιών .

    • Upvote 2
    Link to comment
    Share on other sites

    Τελικά το τελευταίο Σοβιετ μηχανικών παραμένει η Αμερική, PE και θεσμοθετημένες ελάχιστες αμοιβές.

     

    Η αξιολόγηση δεν κόβει πτυχία αλλα κόβει κατόχους πτυχίων. Το θέμα είναι οτι σε μια χώρα που χρειάζεσαι μέσον για να κάνεις ακόμα και τα 4 χρόνια μηχανηλίκι (για να πας σε εξετάσεις PE) επειδή υπάρχουν όσοι πολλοί ούτε αυτό το μέτρο θα φτουρίσει. Εαν αφήσουμε την αγορά στην Ελλάδα να αποφασίσει πάλι θεωρώ οτι δεν θα μας βγεί διότι και αυτή έχει στρεβλώσεις. Το πρόβλημα και δεν είναι μόνο στους μηχανικούς αλλά και σε πολλά άλλα "πτυχία" είναι οτι σχεδόν σε όλα υπάρχει κορεσμός διότι η χώρα δεν έχει την βάση να τους απορροφήσει και τόσα χρόνια είχε στηθεί με δανεικά.

     

    Για να υπάρχει αξιοκρατία θα πρέπει να υπάρχει διαβάθμιση θέσεων εργασίας. π.χ. Εαν υπάρχουν 10 θέσεις εργασίας για 100-150 μηχανικούς είναι δεδομένο οτι θα υπάρχει μπιρι μπίρι και δεν είναι Ελληνικό φαινόμενο. Λογικά λοιπόν θα υπάρχουν "αθέμιτα" και η αγορά δεν θα κάνει σωστή διαβάθμιση.

     

    Η αντίθετη φορά του παραδείγματος είναι να υπάρχουν πχ  80-90 θέσεις εργασίας για κάθε 100-150 μηχανικούς. Εδω λοιπόν δεν χρειάζεται εξαρχής το μέσο διότι πολύ απλά θα υπάρξει αυτόματη διαβάθμιση. Σαφώς 10-60 δεν θα δουλέψουν σαν μηχανικοί αλλά αυτό πλέον αποτελεί επακόλουθο αξιολόγησης της αγοράς.        

    Edited by Ροδοπουλος
    Link to comment
    Share on other sites

    το μονο σωστο μετρο για μενα ειναι....

     

    1. εξετασεις ανα κλαδο πτυχιου και στην τελικη ας μας δωσουν δικαιωμα καποιων να επιλεγουμε.....ποσοι μηχανικοι εχουν κανει και συγκοινωνιακα, και στατικα, και λιμενικα, και περιβαλλοντικα, και οικοδομικα και ....και.....και.....

    2.ΜΗΚΙΕ

    3.  με παραπτωμα αφαιρεση αδειας για καποιο διαστημα και για συνεχομενα ΜΟΝΙΜΗ ΑΦΑΙΡΕΣΗ.......κανει ο αλλος ΠΛΑΣΤΑ ΠΕΑ και του αφαιρουν ΜΟΝΟ την αδεια του ενεργειακου....ΩΡΑΙΟ ΚΡΑΤΟΣ

     

     

    ολοι δηλωνουν μηχανικοι.....

    ειμαι σε συνελευση για μια εργολαβια επισκευης δοκαριων και υποστηλωματων.......

    ολοι δηλωσαν μηχανικοι και εξηγουσαν τις προσφορες τους....

    οι μισοι καταλαβα οτι ηταν ασχετοι αλλα δεν ειπα τιποτα,,,

     

    οταν ολοκληρωθηκε η συνελευση μιλησα με τους περισσοτερους...

    ΤΕΛΙΚΑ.......1 μεσιτης που τον στελνει εργολαβος που δεν ειναι ουτε αυτος μηχανικος...

    1 αποφοιτος σιβιτανιδειο...

    1 αποφοιτος σχολη ΔΕΛΤΑ

    1 διακοσμητης

    1 εργολαβος

    1 ΤΕΙ

    • Upvote 1
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.