Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • HoloBIM Structural
    HoloBIM Structural

  • Εμφύλιος μηχανικών για επαγγελματικά δικαιώματα


    Με νέο νομοσχέδιο επιχειρείται να ανοίξουν τα κλειστά επαγγέλματα των μηχανικών που... έκλεισαν διά της απελευθέρωσης. Αγριεύει η κόντρα στο Τεχνικό Επιμελητήριο. Το δαιδαλώδες νομικό πλαίσιο και τα συμφέροντα.

     

    Τρέχουν στην κυβέρνηση ώστε να παρουσιάσουν μέχρι το τέλος του χρόνου το νέο θεσμικό πλαίσιο για το άνοιγμα των τεχνικών επαγγελμάτων, κάποια από τα οποία "έκλεισαν" εν μέσω μνημονίου, και μάλιστα με νομοσχέδια τα οποία υποτίθεται πως καταργούσαν εμπόδια στην επαγγελματική δραστηριότητα!

     

    Όταν η τρόικα αντιλήφθηκε πως το πολιτικό σύστημα και ορισμένοι από τους προνομιούχους κλάδους του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος (ΤΕΕ) παρουσίαζαν ωραιοποιημένα στοιχεία για τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών, άλλαξε ολόκληρο το σχετικό εδάφιο του μνημονίου. Με το τελευταίο μνημόνιο, η κυβέρνηση υποχρεούται να ζητήσει στοιχεία από κάθε επαγγελματικό σύλλογο (πολιτικών μηχανικών, γεωλόγων, χημικών μηχανικών, τοπογράφων κ.ά.) για τα εμπόδια και τις στρεβλώσεις και να καταρτίσει νομοσχέδιο που θα τα καταργεί μέχρι το τέλος του χρόνου.

     

    Ήδη στο υπουργείο Υποδομών έχει προσληφθεί σύμβουλος ο οποίος μαζεύει τα στοιχεία από τους επαγγελματικούς συλλόγους και θα καταρτίσει σχετική έκθεση που θα στείλει στο υπουργείο Οικονομικών προκειμένου να παρουσιαστεί στην τρόικα. Με βάση το μνημόνιο, μέχρι τα τέλη Ιουνίου έπρεπε να έχει δημοσιευθεί η έκθεση στην οποία θα παρουσιάζονταν τα επαγγέλματα - οικονομικές δραστηριότητες που έχουν «ανοίξει», ποια παραμένουν κλειστά και από ποιους νόμους ρυθμίζονται, καθώς και σειρά άλλων θεμάτων (π.χ. αν απαιτείται να είσαι μέλος επαγγελματικού σωματείου ή κάτοχος «πτυχίου», όπως τα εργοληπτικά ή των μελετητών, για να ασκήσεις δραστηριότητα).

     

    Αφορμή για την τελευταία παρέμβαση της τρόικας υπήρξαν καταγγελίες σύμφωνα με τις οποίες επαγγελματίες κινδυνεύουν να χάσουν τη δουλειά τους επειδή δύο νομοσχέδια που κατατέθηκαν το 2011 και το 2012, για να διευκολύνουν την αδειοδότηση τεχνικών επαγγελμάτων (υδραυλικοί, συντηρητές κ.λπ.) και μεταποιητικών επιχειρήσεων, στην ουσία αφαίρεσαν επαγγελματικά δικαιώματα από κλάδους των μηχανικών προκειμένου να τα μεταφέρουν σε κάποιους άλλους! Η παράγραφος με την οποία "έκλειναν" επαγγέλματα ενώ ανακοίνωναν πως τα ανοίγουν είχε παρεισφρήσει σε νομοσχέδιο κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή. Φυσικά δεν υπήρχε στο κείμενο του σχεδίου νόμου κατά τη δημόσια διαβούλευση.

     

    Τους επόμενους μήνες αναμένεται να κορυφωθεί η διαμάχη που βρίσκεται σε εξέλιξη εδώ και χρόνια στους κόλπους του ΤΕΕ μεταξύ των λεγόμενων προνομιούχων κατηγοριών (πολιτικοί μηχανικοί, μηχανολόγοι – ηλεκτρολόγοι και ναυπηγοί) και δεκάδων άλλων κατηγοριών ή υποκατηγοριών μηχανικών (από τους μεταλλειολόγους, μέχρι τους χημικούς και τους ενεργειακούς μηχανικούς) οι οποίοι έχουν αποκλειστεί από σειρά δραστηριοτήτων.

    Η δαιδαλώδης ελληνική νομοθεσία χορηγεί επαγγελματικά δικαιώματα στη βάση ακαδημαϊκών τίτλων, χωρίς να λαμβάνεται υπόψη η επάρκεια, η ουσιαστική πείρα και το πραγματικό «ίχνος» ενός μηχανικού στην αγορά.

     

    Στην ουσία, καθορίζει προληπτικά και μέσω κανονιστικών πράξεων αποκλειστικές επαγγελματικές δραστηριότητες ακόμα και σε σύνθετα τεχνικά έργα ή εγκαταστάσεις υπέρ ορισμένων ειδικοτήτων μηχανικών. Έτσι, δε λαμβάνεται υπόψη η πείρα που απέκτησε ένας μηχανικός κατά τη διάρκεια της θητείας του ή το γεγονός πως εξειδικεύθηκε σε τομέα άλλον από αυτόν του πτυχίου του! «Αν δεν έχεις ένα από τα προνομιούχα πτυχία είσαι καταδικασμένος», λένε όσοι επιθυμούν αλλαγή του σημερινού μοντέλου.

    Επί δεκαετίες, η πολιτική μας τάξη μοίραζε προνόμια σε συγκεκριμένες κατηγορίες μηχανικών αφήνοντας στη γωνία άλλους κλάδους επαγγελματιών οι οποίοι δεν έχουν το δικαίωμα της «σφραγίδας» (π.χ. να υπογράψουν μια άδεια λειτουργίας βιομηχανίας ή άλλης εγκατάστασης), αλλά και τη δυνατότητα να δραστηριοποιηθούν σε ολόκληρους κλάδους της οικονομίας.

    Μέσω δεκάδων νόμων, προεδρικών διαταγμάτων και υπουργικών αποφάσεων έχει δημιουργηθεί ένα δαιδαλώδες σύστημα το οποίο επιτρέπει π.χ. σε έναν ναυπηγό μηχανικό να εποπτεύει την κατασκευή ενός βιολογικού καθαρισμού, χωρίς να δίνει το ίδιο δικαίωμα σε έναν χημικό μηχανικό, ο οποίος ενδεχομένως έχει σπουδάσει το αντικείμενο.

     

    Το ίδιο ισχύει σε πολλούς τομείς της οικονομίας από τους οποίους έχουν αποκλειστεί ολόκληρες κατηγορίες ή υποκατηγορίες μηχανικών (μπορούν να δραστηριοποιηθούν ως «βοηθοί» των προνομιούχων κατηγοριών του ΤΕΕ, όπως καταγγέλλουν).

     

    Πηγή: http://www.euro2day.gr/news/economy/article/1113141/emfylios-mhhanikon-gia-epaggelmatika-dikaiomata.html





    Giorgos1987

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    Αγαπητέ BAS είπες :

    "Οι υπομηχανικοί και οι τεχνολόγοι μηχανικοί των ΚΑΤΕΕ , δεν είχαν πρόβλημα με τον τίτλο τους , γιατί μέχρι το 1984 μπορούσαν να ασχοληθούν αυτοδύναμα με μεγάλο κομμάτι της συνήθους δουλειάς , κάτι που από το ;1984 και μετά άλλαξε , αφού άλλαξε η νομοθεσία αλλά δεν επικαιροποιήθηκαν τα δικαιώματα ."

    Θα σου πώ πάρα πολύ απλά οτι αυτή η θεώρηση υπήρξε η ταφόπλακα της κοινότητας (εκπαιδευτικής και επαγγελματικής) των ΤΕΙ. Αυτός ο "μινιμαλισμός" απλά μας έβαλε στη γωνία.

    Link to comment
    Share on other sites

    Ενώ ο μαξιμαλισμός της εετεμ , μας οδήγησε στον μηδενισμό τους .

     

    Επειδή είμαστε και κοντά στην ηλικία , νομίζω ότι μπορείς να κρίνεις τις δύο εποχές .

     

    Συνεχίζω βέβαια να επιμένω ότι ο σωστός τρόπος είναι εύκολος να βρεθεί , αρκεί να πρυτανεύσει ο κοινός νούς και όχι οι βερμπαλισμοί .

     

    Αλλά βλέπεις στην Ελλάδα , ο κοινός νούς , δεν είναι τόσο κοινός , όσο κοινώς νομίζεται .

    Link to comment
    Share on other sites

    Η ΕΕΤΕΜ το έχει πουλήσει το παιχνίδι εξ αρχής και δεν είναι καν συνομιλητής στην ιστορία. Το ΤΕΕ έκανε προσφάτως μια πρόταση, που αν περπατήσει - που μάλλον ναί λόγω Ε.Ε. & τρόϊκας πιστεύω - θα είναι σε σωστή και λογική κατεύθυνση. Δυστυχώς εμείς σαν κλάδος υπήρξαμε και εξακολουθούμε ανύπαρκτοι.

    Link to comment
    Share on other sites

    Ο ZaxoYs μια χαρά τα λέει αλλά δεν ακούει κανένας. Το ΤΕΕ με την πολιτική του έχει στερήσει από πολλές ειδικότητες (ΑΕΙ και ΤΕΙ) τα αυτονόητα.

    Ο μηχανικός περιβάλλοντος δεν μπορεί να σχεδιάσει εγκατάσταση επεξεργασίας λυμάτων αλλά μπορεί ο πολιτικός και ο τοπογράφος μηχανικός !  ! ! !   με πτυχίο υδραυλικό (κατηγορία 13)

    Και όταν στους διαγωνισμούς μελετών καλούν και χημικοτεχνικό πτυχίο (κατηγορία 18) η αμοιβή είναι το 1/100 της αμοιβής του υδραυλικού.

    Μας έχουν αφαιρέσει το δικαίωμα στην πράξη να εξασκούμε το επάγγελμα μας ΝΑΙ ή ΄ΟΧΙ?

    Η απάντηση είναι ΝΑΙ.

     

    Κρυβόμαστε πίσω από νόμους του 28 και του 34. Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος τι κοινό έχει ο μηχανολόγος με τον ηλεκτρολόγο και έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα ?

    Δείτε τα προγράμματ σπουδών τους και θα καταλάβετε. Ούτε σε τριτοκοσμική χώρα δεν θα συνέβενε τέτοιο πράγμα.

     

    Όσο λοιπόν το ΤΕΕ δεν μπορεί να χωρίσει δυό γαιδουριών άχυρα αυτά θα συμβαίνουν.

    • Upvote 5
    • Downvote 1
    Link to comment
    Share on other sites

    Έχουμε βαρεθεί να ακούμε ότι έχουμε δίκιο Alexispap και έχουμε βαρεθεί να ξέρουμε ότι έχουμε δίκιο αλλά πάλι να μη γίνεται τίποτα. Και δε μιλάω μόνο για τους ΜηχΠερ που εκεί τα πράματα ξεφεύγουν αλλά και για άλλες ειδικότητες που βιώνουν τις ίδιες αδικίες

     

    Και επίσης το ότι έχουμε δίκιο εμείς δε σημαίνει κατ' ανάγκην ότι έχετε άδικο εσείς. Όπως επίσης δεν έχουν άδικο και οι απόφοιτοι ΤΕΙ όπως και όλοι όσοι θέλουν να ασκήσουν ένα αξιοπρεπές επάγγελμα και να έχουν μια αξιοπρεπή ζωή. Όταν μιλάμε για προνομιούχες τάξεις δε μιλάμε για τους ανθρώπους που βρίσκονται κάτω από την ομπρέλα αλλά για αυτούς που κρατάνε την ομπρέλα και αφήνουν άλλους απ' έξω στη βροχή

     

    Το θέμα είναι ποιος έχει το άδικο; Φυσικά το κράτος και οι σιχαμένοι μηχανισμοί του δηλαδή υπουργεία, ΤΕΕ, καθηγητικό κατεστημένο κτλ

     

    Κανονικά θα έπρεπε στη χώρα να υπάρχει μια "χάρτα ειδικοτήτων" δε μπορώ να βρω πιο δόκιμο όρο συγχωρείστε με. Δηλαδή 5 το πολύ 6 βασικές ειδικότητες μηχανικών με ευέλικτες υποειδικότητες (δηλαδή να μη κάνεις μια επιλογή και αυτή να σε κατατρέχει μια ζωή) με πλήρη και αναγνωρισμένα δικαιώματα, με πλήρη αναγνώριση από το κράτος.

     

     Να βγεις έξω και το μόνο που να έχεις να κάνεις είναι να ασκήσεις επάγγελμα, τίποτα άλλο. Να πας την τεχνολογία και την κοινωνία ένα βήμα μπροστά. Να κερδίσουμε όλοι από αυτό, όλη η κοινωνία. Να φτιάχνουμε ωραία έργα, με αρχιτεκτονική, με περιβαλλοντική ευαισθησία και να τα φτιάχνουμε ρε αδερφέ με συνεργασία. Καμιά δουλειά δεν έχει κατ' εμέ ο απόφοιτος επιστήμονας είτε είναι ΑΕΙ είτε ΤΕΙ να βγει και να έχει να αντιπαλέψει άλλες ειδικότητες ή το κράτος ή μορφώματα τύπου ΤΕΕ. ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ τελεία και παύλα. Δε πρέπει επ' ουδενί να συναντά συνεχώς μπροστά του προσκόμματα, να μην έχει να διαβεί κανένα λαβύρινθο για να κάνει οτιδήποτε πιστεύει ο ίδιος ότι έχει τις γνώσεις και αν θες και το ταλέντο ή το μεράκι να το κάνει

     

    Φυσικά όλα αυτά δε γίνονται σήμερα. Αντ' αυτού με απίστευτα απλές διαδικασίες ανοίγονται σχολές για να βολεύονται τα παιδιά των καθηγητάδων. Βγαίνουν λοιπόν απόφοιτοι από αυτές και βλέπουν απίστευτα πολλά εμπόδια εμπρός τους και καλούνται αντί να εφαρμόσουν την επιστήμη τους, να γίνουν λαϊκοι αγωνιστές για να διεκδικήσουν δικαιώματα . Η απογοήτευση από αυτό το πράμα είναι τρομακτική, εσύ που ίσως είσαι ΠΜ δε το έχεις βιώσει αυτό το πράμα, στο λέω είναι πολύ χάλι συναίσθημα φίλε. Τώρα θα μου πεις ω γέγονε γέγονε, εντάξει συμφωνούμε αλλά οι αλλαγές είναι προ των πυλών και εμείς άντε τη φάγαμε τη παπάρα, ας φτιαχτεί τέλος πάντων ένα πιο δίκαιο σύστημα για τα παιδιά μας 

     

    Κατ' εμέ οτιδήποτε ορίζει και περιορίζει την ελευθερία του ανθρώπου στο επάγγελμα και την επιστήμη είναι αναχρονιστικό, άδικο, αντιπαραγωγικό, και στην τελική εξευτελιστικό. Για το λόγο αυτό τα επαγγελματικά δικαιώματα και ο οποισδήποτε περιορισμός στο οποιοδήποτε επάγγελμα θα πρέπει πλήρως να καταργηθούν, η κοινωνία και η αγορά θα απονείμει τα του καίσαρος τω καίσαρι, αφού το πολιτικό μας σύστημα απέτυχε παταγωδώς σε αυτό

     

    και τέλος να πω και την καφρίλα μου, θα θελα όλοι αυτοί οι καθηγητάδες που φτιάξαν σχολές σα τα μούτρα τους και πειραματιστήκανε με ανθρώπους και το μέλλον τους, θα ήθελα να τους δω μια μέρα να λογοδοτούν για τις πράξεις τους, αυτό τίποτα άλλο

    • Upvote 5
    Link to comment
    Share on other sites

    Δεν φάγαμε κανένα τυράκι συνάδελφε Faethon11 γιατί εμείς τα λέγαμε αυτά πολλάαα χρόνια πριν , δεν  περιμέναμε τον αρθρογράφο

    http://www.michanikos.gr/topic/2818-Κλειστό-επάγγελμα-οι-μηχανικοί/?p=29743  (2008)

     

    Το τυράκι ήταν αυτό που θα δημιουργήσει flames όχι που θα επιλύσει το πρόβλημα. Ευτυχώς μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει μεγάλη εκτροπή αλλά χτες όταν έγραφα πολύ το φοβήθηκα...

     

     

    Γνωρίζω τι λέγονταν τις παλαιότερες χρονιές εδώ μέσα αλλά και έξω από εδώ.....

    Το θέμα των Ε.Δ. είναι πολύ παλιό.Για να λυθεί πρέπει να φύγουν από το παιχνίδι οι άνω των 50 και να μην έχουν γλυκαθεί οι μικρότεροι.... Εκτός αν γίνει με νόμο. Χωρίς εμπλοκή του ΤΕΕ δηλαδή....

    Το ΜΗΚΙΕ και αυτό παλιό. 2 φορές έχει φτάσει για υπογραφή στον Υπουργό αλλά τζίφος....

     

    Καλό μεσημέρι προς το παρόν...

    Link to comment
    Share on other sites

    Σας εφερα σαν παράδειγμα οτι είμαι διπλωματούχος μηχανικός περιβάλλοντος και δεν μπορώ να σχεδιάσω/ κατασκευάσω εγκατάσταση επεξεργασίας λυμάτων

     

      Θα κάνεις και διαστασιόλογηση του φέροντος οργανισμού των δεξαμενών; Γιατί συνήθως εκεί είναι το μεγαλύτερο κόστος .

    To TEE δε νομοθετεί και δε δίνει Ε.Δ.

    Ούτε έχει ρόλο στον αριθμό εισακτέων και στη δημιουργία των νέων σχολών.Είναι αρμοδιότητα του Υπουργείου Παιδείας.

     

    Γνωρίζω τι λέγονταν τις παλαιότερες χρονιές εδώ μέσα

     

     Έχεις πρόσβαση στο κλειστό section των mods ;

     

    Yπάρχει προσχέδιο για το ΜΗΚΙΕ ;

    Edited by spy1551
    Link to comment
    Share on other sites




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.