Καταργούνται τα ΤΕΙ και συγχωνεύονται με τα ΑΕΙ

Η εκπαίδευση γενικώς έχει πρόβλημα, όχι μόνο η ανώτατη!

Γι΄αυτό αν είδες μιλώ για τεχνική εκπαίδευση που θα αρχίζει από το σχολείο.

Κανονικά πρέπει να κλείσουν όλα και να ξαναφτιαχτούν από την αρχή.

Με όλα τα καλά και τα στραβά της αν εκπαίδευσης δεν έχω δει αλλού τέτοια γκρίνια ΑΕΙ,ΤΕΙ και ανάγκη για αλλαγή παρά μόνο από τους μηχανικούς.....Μήπως τελικά η αναδουλειά του κλάδου είναι αυτή που κάνει τους μηχανικούς να μην ξέρουν που να στραφούνε? Αλλού δεν υπάρχει γκρίνια, πρίν από κάποια χρόνια ούτε στους μηχανικούς υπήρχε γκρίνια...Τυχαίο?

Είναι λογικό να γκρινιάζουν μόνο οι Μηχανικοί ΤΕ αφού οι Λογιστές ΤΕ και οι Νοσηλευτές ΤΕ, οι μόνοι άλλοι που έχουν αντίστοιχα πανεπιστημιακά τμήματα, δεν έχουν πρόβλημα με τα επαγγελματικά τους δικαιώματα.

Αποφεύγοντας να απαντώ στα τρολαρίσματα και μόνο γιά ενημέρωση οι σχολές αυτές του σύντομου κύκλου μηχανικού ξεκίνησαν σύμφωνα με την ιστορία από το 1917 . Δηλαδή  κοντεύουν 100 χρόνια και μόνο περιστασιακές δεν είναι .

Αυτό που απέμεινε από το διάταγμα του 1995 μετά το 2003 , αν το θεωρήσουμε ισχυρό δίνει απεριόριστα παντού , αφού αυτό που ακυρώθηκε όριζε τους περιορισμούς .

Το ότι άλλαξε η τεχνολογία δεν σημαίνει ότι μειώθηκαν οι γνώσεις .

Απλά η τότε νομοθεσία προέβλεπε Β160 , που ήταν το ισχυρό της εποχής και 

Β120 που ήταν το σύνηθες . Μετά πήγαμε στο Β255 και μετά στην νέα σήμανση .

Αυτό δεν άλλαξε .

Ακόμα στους συγκοινωνιακούς προέβλεπε έργο αξίας 1.500.000 δρχ .

Τότε όμως είχαμε ισχυρή οικονομία με 2 % πληθωρισμό , το $ στις 30 δρχ  και την χρυσή λίρα στις 300 δρχ . Σήμερα έχουμε το $ στις 300 δρχ /0,90 € και την χρυσή λίρα 10,222,500 δρχ/300 € .

Ο προσδιορισμός "σύντομος κύκλος σπουδών" δε σημαίνει ότι μαθαίνεις και λιγότερα πράγματα? άρα λογικό είναι να έχεις και περιορισμένα δικαιώματα. δε καταλαβαίνω πού έγκειται η αδικία εις βάρος των αποφοίτων του σύντομου κύκλου. εκτός αν στο σύντομο κύκλο μαθαίνεις τα ίδια πράγματα σε λιγότερο χρόνο. αλλά μάλλον μαθαίνεις τα απολύτως απαραίτητα για τις στοιχειώδεις εφαρμογές. και νομίζω ότι γι' αυτό φτιάχτηκαν αυτές οι σχολές. για να εκπαιδεύεται γρήγορα ο κόσμος και να πιάνει άμεσα δουλειά. 

Το ζήτημα του πληθωρισμού θα μπορούσε εύκολα να διορθωθεί. Πχ να καθιερωθεί αυτόματη προσαρμογή των δικαιωμάτων στον πληθωρισμό. Ή να πηγαίνουν βάσει της πολυπλοκότητας των κατασκευών. Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι καθώς η τεχνολογία εξελίσσεται, κάποια πράγματα που κάποτε φάνταζαν δύσκολα και πολύπλοκα, τώρα μπορεί όντως να μη χρειάζονται σπουδές επιπέδου πολυτεχνείου για να γίνουν. Και κάποια άλλα να μην απαιτούν ούτε και σπουδές "σύντομου κύκλου". Οπότε πρέπει να μιλάμε για εκ βάθρων εκσυγχρονισμό της τεχνικής παιδείας, ξεκινώντας από το σχολείο.

Μία από τις βασικές παρατηρήσεις της ΑΔΙΠ για τα Πολυτεχνεία ήταν ότι σε πολλά από τα μαθήματα υπάρχει αλληλοεπίκαλυψη της ύλης που σημαίνει ότι ενδεχομένως με έναν προσεκτικό προσδιορισμό της ύλης θα μπορούσαν και εκείνα να γίνουν 4ετούς φοίτησης.Το σύντομου κύκλου που λες για τα ΤΕΙ δεν είναι και τόσο σύντομου,είναι 4 ετούς με 240 ECTS όπως στην συντριπτική πλειοψηφία των τμημάτων μηχανικών παγκοσμίως

Ο προσδιορισμός "σύντομος κύκλος σπουδών" δε σημαίνει ότι μαθαίνεις και λιγότερα πράγματα? άρα λογικό είναι να έχεις και περιορισμένα δικαιώματα. δε καταλαβαίνω πού έγκειται η αδικία εις βάρος των αποφοίτων του σύντομου κύκλου. εκτός αν στο σύντομο κύκλο μαθαίνεις τα ίδια πράγματα σε λιγότερο χρόνο. αλλά μάλλον μαθαίνεις τα απολύτως απαραίτητα για τις στοιχειώδεις εφαρμογές. και νομίζω ότι γι' αυτό φτιάχτηκαν αυτές οι σχολές. για να εκπαιδεύεται γρήγορα ο κόσμος και να πιάνει άμεσα δουλειά.

Για τα ΤΕΙ μην είσαι σίγουρος, Αν είναι η αντιγραφή του γερμανικού συστήματος,τότε ο 4ετής κύκλος σπουδών δεν σημαίνει λιγότερα επαγγελματικά δικαιώματα από τον 5ετή. Ο νόμος άλλωστε,μιλα για παράλληλους τομείς (τεχνολογικός και πανεπιστημιακός).

Ο 4ετής χρόνος φοίτησης των σχολών μηχανικής της Κύπρου ή της υπόλοιπης ευρώπης είναι άραγε σύντομου κυκλου? Με την προηγούμενη κατάσταση ήταν σαν το ελληνικό κράτος να έλεγε ότι μόνο αυτό βγάζει μηχανικούς. Και γιατί να θεωρούνται οι 4ετείς σπουδές "σύντομου κύκλου" (240 ECTS) και να μην θεωρούνται οι 5ετείς "υπερβολικού κύκλου" (300 ECTS)?

Μάλλον ο πανεπιστημιακός τομέας πρέπει να πλησιάσει τον τεχνολογικό παρά το αντίστροφο. Οι 5ετείς σπουδές σχεδιάστηκαν τότε που δεν υπήρχε ο μεταπτυχιακός κύκλος (1930),για αυτό άλλωστε το υπάρχων ελληνικό σύστημα απονομής ΕΔ δεν προσμετρά τα μεταπτυχιακά διπλώματα. Αν πάλι κάποια ιδρύματα θέλουν 5ετή κύκλο σπουδών,κανένα πρόβλημα,αρκεί να μην εμποδίζουν όλους τους υπόλοιπους μηχανικούς από την άσκηση του επαγγέλματος.

Το πρωτο και τελευταιο σχολιο που μπορω να κανω με βαση την σχεδον μηδαμινη μου εμπειρια στον  κοσμο (μιας και εχω σχολιασει αρκετα τα αντιστοιχα θεματα που βγαινουν περιπου καθε μηνα) :

Πιστευω το ολο θεμα ξεκινησε και ληγει στο οτι για καποιον αυθαιρετο λογο , εν αντιθεση με πολλες μα πολλες αλλες χωρες εχουμε αποφασισει να Ε.Δ. να δινονται βαση τιτλου σπουδων και οχι σε συναρτηση με εμπειρια ειτε εξετασεις, αυτο σε συνδυασμο με την πληρη και καθολικη ανυπαρξια μιας βιομηχανιας (εξαιρω δημοσιο τομεα και θεσεις που δεν βγαινουν ποτε στα σαιτ των εταιριων) στην χωρα εχει οδηγησει σε εναν φαυλο κυκλο , και καθε "διορθωση" που ανακοινωνεται ανα καιρους στην καλυτερη περιπτωση θα εχει την δραση του ντεπον , για μερικες ωριτσες περνάει το συμπτωμα και η ασθενεια παραμενει. 

Και οποιος ειναι εστω και λιγο αντικειμενικος ανεξαρτητως το τι λεει και γραφει (και δικαιωμα του) στα φορουμ και σε μπλογκς , αναγνωριζει οτι το γραφειοκρατικο εκτρωμα που υπαρχει συντηρειται μονο και μονο για να δημιουργουνται τεχνητες καταστασεις : εχουμε ανεργια? για να θεσπισουμε κανενα σμπρωξιμο-χαρτιων (paper pushing) να υπαρξει λιγο τζιρος στην αγορα , δεν μας συμφερει να ελεγχουμε την παρανομη δομηση (για τον α ή β λογο ειτε συμφεροντα ειτε γνωστοι γνωστων)? κανενα προβλημα λιγο ακομα paper pushing  για τακτοποιηση 2 σε 1 , χρειαζομαστε ψηφους στο ταδε θεμα , για να δουμε ποιοι θα χωσουν παραπανω λαο οι ΠΕ ή οι ΤΕ? ας τους δωσουμε κατιτίς κλπ κλπ κλπ 

Υπαρχουν αντιστοιχα παραδειγματα απτην σφαιρα των ιατρικων επαγγελματων ? των Λογιστων?απ'οσο ξερω οχι , συμπτωση?

σε πολλά από τα μαθήματα υπάρχει αλληλοεπίκαλυψη της ύλης που σημαίνει ότι ενδεχομένως με έναν προσεκτικό προσδιορισμό της ύλης θα μπορούσαν και εκείνα να γίνουν 4ετούς φοίτησης.

η επικάλυψη είναι γεγονός, το έχω επισημάνει κι εγώ, όμως με μια συμπύκνωση του τρέχοντος προγράμματος στα 4 έτη, θα μπορούσε να εξοικονομηθεί χώρος στο 5ο για νέα μαθήματα που θα κατέβουν από το μεταπτυχιακό επίπεδο. 

επαναλαμβάνω ότι δεν υποστηρίζω πως όλα είναι τέλεια στα πανεπιστήμια, αλλά εφόσον υπάρχει κάποια παράδοση αντί να τη χαλάσουμε μπορούμε να την καλλιεργήσουμε κι άλλο. ασχέτως με τις διεθνείς τάσεις, νομίζω πως δεν είναι κακό να έχουμε όλο και μεγαλύτερες απαιτήσεις από τους μηχανικούς μας.

Θέλω να επισημάνω πάλι , ότι οι αναφορές μου αφορούν την ιστορική ανάγκη ίδρυσης των διαφόρων σχολών και σταματούν στην δεκαετία του 1980 , όπου άρχισε η μαζικοποίηση των σχολών και μας οδήγησαν στο φαινόμενο , να εισάγονται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση , αντί γιά 1 στους 10 που ίσχυε μέχρι τότε , οι 7 στους 10 που ισχύει τα τελευταία 20+ χρόνια , ενώ αν προσθέσουμε και όσους πάνε στο εξωτερικό που είναι εύκολο πλέον να πηγαίνουν λόγω ΕΕ , σημαίνει ότι όποιος θέλει να πάει σε τριτοβάθμια εκπαίδευση έχει την δυνατότητα να το κάνει και πλέον με τα κολλέγια , μπορεί να το κάνει και έξω από το εκπαιδευτικό μας σύστημα , παραμένοντας στο σπίτι του .

Ταυτόχρονα , σύμφωνα με όλα τα στοιχεία , έχουμε τεράστιο ποσοστό εγκατάλειψης των σπουδών , μέσω της λιμνάζουσας φοίτησης που υπερβαίνει κατά μέσο όρο το 50 % .

Δηλαδή ενώ στην πράξη ανοίξαμε την τριτοβάθμια σε όλους , ώστε να εκπληρωθεί η προσδοκία της Ελληνικής οικογένειας γιά το πτυχίο , έρχεται η αγορά και η πραγματικότητα και τα ίδια τα παιδιά βλέπουν ότι οι σπουδές δεν είναι λύση .

Το θέμα όμως είναι ότι χάνεται πολύτιμος χρόνος , μέχρι να διαπιστωθεί αυτό από τα ίδια , αλλά βέβαια ταυτόχρονα δεν έχουμε έκρηξη της νεανικής ανεργίας , μιά και πολλοί είναι παρακαρισμένοι στις σχολές με ασφάλιση από τους γονείς τους , η από αυτές .

Ας δούμε λίγο την σημασία του σύντομου κύκλου σπουδών μηχανικού , που υπήρχε σε πολλές χώρες , είτε ως FH στην Γερμανία , είτε ως polytechnics στην Αγγλία γιά παράδειγμα . Κάθε χώρα δημιουργεί σπουδές γιά να καλύψει τις ανάγκες της οικονομίας της .

Εμείς ακολουθήσαμε παραδείγματα ξένων , εν προκειμένω των Γερμανών , γιατί ο αριθμός των ατόμων που μπορούσαν να έχουν τριτοβάθμια εκπαίδευση πριν 100 χρόνια , ήταν ελάχιστος . Υπήρχαν όμως ανάγκες μηχανικών γιά την χώρα οι οποίες έπρεπε να καλυφθούν , είτε γιά τις τρέχουσες εφαρμοσμένες εργασίες , είτε γιά μεγαλύτερα έργα , γιά προώθηση της έρευνας και την δημιουργία εκπαιδευτικών γιά αυτές τις σχολές .

Να θυμίσω δε ότι μέχρι το 1964 , υπήρχαν δίδακτρα , εξέταστρα και αγορά βιβλίων , στις σχολές , που σε συνδυασμό με τις άλλες δυσκολίες δεν επέτρεπαν παρά σε ελάχιστους να πηγαίνουν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση .

Μάλιστα ήταν τόσο λίγοι αυτοί που προχωρούσαν μέχρι το 70 , που υπήρχε δικαίωμα ισογείων κτιρίων σε εργοδηγούς , πτυχιούχους της μέσης εκπαίδευσης .

Ο νόμος λοιπόν του 1972 αποτύπωνε αυτήν λοιπόν την κατάσταση , όπου οι σχολές υπήρχαν στην Αθήνα και Θεσσαλονίκη , ενώ μόλις είχαν ξεκινήσει τα περιφερειακά πανεπιστήμια . Ετσι κυρίως στις μικρές πόλεις και στις κωμοπόλεις , ήταν το πεδίο ενασχόλησης των μηχανικών σύντομου κύκλου , όπου μελετούσαν όλες τις κατασκευές που ήταν αναγκαίες στις περιοχές αυτές .

Μάλιστα το διάταγμα του 1972 , αποτύπωσε αυτήν ακριβώς την κατάσταση που έδινε δικαίωμα αυτοδύναμης υπογραφής στο σύνολο των έργων σε οικισμούς , χωριά , κωμοπόλεις και μικρές πόλεις , αλλά και στις περισσότερες ιδιωτικές δουλειές στις μεγάλες πόλεις , πέραν των πολυκατοικιών .

Με το πέρασμα των χρόνων , οι καταστάσεις άλλαξαν , ο λαικισμός επικράτησε , αλλά το πολιτικό κόστος , δεν επέτρεψε τον εκσυγχρονισμό της χώρας , τον καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων και μας οδήγησε στην χρεωκοπία της οικονομίας και της κοινωνίας .

Το τι πρέπει να γίνει σήμερα , μετά από 30 χρόνια υπερπληθησμού μηχανικών , από πανεπιστήμια , τει και εξωτερικό , είναι προφανές ότι είναι άσχετο με τους λόγους ίδρυσης των σχολών και το γνωστικό τους αντικείμενο .

Αρα αφορά άλλη συζήτηση και καλό είναι να μην τις μπλέκουμε , ιδιαίτερα όταν δεν γνωρίζουμε τα ιστορικά δεδομένα .