ΣΠΜΕ: Ανακοίνωση για τα Επαγγελματικά Δικαιώματα, Προγραμματισμός Περιφερειακών Συνελεύσεων

Αυτό πια.... να γίνεις ΠΜ επειδή σαρεσανε τα Αρχιτεκτονικά....
 Α ρε ελλάδα τι μας κάνεις.... για ψυχολόγο ειμαστε όλοι.... Πρώτος εγώ...

Το χειρότερο είναι ότι μερικοί προτιμούν κάτι εντελώς άρρωστο και παρωχημένο από κάτι σύγχρονο και εξορθολογισμένο γιατί έτσι έμαθαν, για αυτό το λόγο σπούδασαν κτλ. Και μετά παραπονιόμαστε γιατί χρειάζεται η τρόικα για να αλλάξει το παραμικρό σε αυτή τη κωλοχώρα...

καμμια ιδεα πως θα αναστηθει η οικοδομη?

Το αριθμητικό ειναι πρόβλημα. Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με το επάγγελμα και τα Ε.Δ. Ας κλείσουν σχολές, ας μην ανοιγαν τόσες και στην τελικη όσοι "δε βγαίνουν από το επάγγελμα" να δουλέψουν αλλού.

 

Δεν ξερω αν το εχετε παρει χαμπαρι αλλα δεν ζουμε σε κομμουνιστικο καθεστως οπου το κρατος πατερουλης ειναι υποχρεωμενο οσους εισαγει στα ΑΕΙ να τους βρισκει και δουλεια. Στην ελευθερη αγορα οταν κανεις προκειται να επενδυσει 40-50 χιλιαρικα για να αποκτησει ενα πτυχιο εχει την ευθυνη να ερευνησει την αγορα αν υπαρχουν οι προυποθεσεις να κανει αποσβεση της επενδυσης και να βγαλει και καποια στιγμη κερδος.

Αν κανεις δεν ειναι ικανος για το παραπανω, προβλημα του.

Οι φιλοι ΠΜ εχουν συμφερον αυτος ο προτατευτισμος του επαγγελματος και ιδιαιτερα ορισμενων ειδικοτητων να συνεχιστει επ`αοριστον,

οποιος και να ηταν στην θεση τους το ιδιο τα ηθελε ας μην γελιομαστε. Απλα οπως εδειξε και η πραγματικοτητα ο υπερβαλων προστατευτισμος μειωνει συνεχως την πιτα που πρεπει να μοιραστουν καποιοι και πλεον δεν αρκει καν για βασικο βιοπορισμο.

Το θεμα γενικοτερα ειναι οτι πρεπει να αποφασισουμε αν θελουμε ελευθερη αγορα η μια αγορα με το κρατος να ειναι παρεμβατικο γιατι τωρα

εχουμε κατι ενδιαμεσο που το κρατος α-λα καρτ και κατα το δοκουν επικαλειται τον ανταγωνισμο και την ελευθερη αγορα η θυμαται τον ρολο

του και δρα παρεμβατικα.

Δεν ξερω αν το εχετε παρει χαμπαρι αλλα δεν ζουμε σε κομμουνιστικο καθεστως οπου το κρατος πατερουλης ειναι υποχρεωμενο οσους εισαγει στα ΑΕΙ να τους βρισκει και δουλεια. Στην ελευθερη αγορα οταν κανεις προκειται να επενδυσει 40-50 χιλιαρικα για να αποκτησει ενα πτυχιο εχει την ευθυνη να ερευνησει την αγορα αν υπαρχουν οι προυποθεσεις να κανει αποσβεση της επενδυσης και να βγαλει και καποια στιγμη κερδος.

Πες τα χρυσόστομε! είπαμε τόσα χρόνια "Απέξω συμμόρφωση και Ελεύθερη Αγόρά και από μεσα Σοβιετ"

Ποιά τοπογραφικά κόψανε απο τους αρχιτέκτονες;

Πότε τα κόψανε; και ποιός; είχανε ποτέ;

Ποτέ οι αρχιτέκτονες δεν έκαναν τοπογραφικά;

Καμία δάταξη δεν υπήρξε ποτέ που να ορίζει τοπογραφικά από αρχιτέκτονες.

Ούτε ένα εξάμηνο μάθημα δεν έχουν. Και αν  έχουν είναι προαιρετικό. Και αυτό δεν είναι μαθημα γεωδαισίας-τοπογραφίας αλλά στοιχεία τοπογραφίας-χαρτογραφίας για στοιχειώδεις γνωσεις.  Όχι για να συντάσσουν τοπογραφικές μελέτες.

Ξερω πολλούς αρχιτέκτονες που υπέγραφαν εξαρτημένα (πχ αυθαίρετα) και τώρα τα δίνουν αλλού.

Για θυμισε μου αγαπητέ 2016 ΜΙΑ κατηγορία μελετών ή κατασκευών που έχει δικαίωμα να κανει ο ΑΤΜ και ΔΕΝ εχει ο ΠΜ (παρότι ο ΠΜ δεν εχει κανει σε πολλά "ουτε 1 μαθημα"). Υπάρχει; Ασε λοιπόν τους ΑΜ και πες μας κιάλλα για το πόσο "αμβλύνατε" εσεις τις διαφορές με τους ΠΜ που πρόσταζαν τα αποικιοκρατικά νομοθετήματα του 1930, πες μας για τους "με αγώνες" και τις ντουντουκες πόσο πολλά πήρε ο κλάδος του ΤΜ ως "ΕΙΔΙΚΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ", ή θεωρείς ότι το δικαίωμα του να γίνεις Ενεργειακός επιθεωρητής ή να μελετάς διώροφα είναι μέσα στην επιστήμη του σύγχρονου ΤΜ; Αν το πιστεύεις το τελευταίο πείσε με πως μπορεί να την κάνει ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ.

Συνδικαλιστικές Ανταλλαγες μέσα στο Ελληνικό Σοβιέτ...

θα επρεπε να εστιασουμε στο πως θα κινηθει-ζεσταθει ο χωρος της οικονομιας 

μην  τρωγιεστε   αδελφια  35 %   κατω  οι  αδειες  τον  απριλιο  του  2014

σε  σχεση  με  περσι  

 να  δουμε  ποτε  θα  πιασουμε  πατο 

το  2015  η  το  2016  .

και  μετα  τον  πατο  θα  ερθει και  η  αναπτυξη  

το  πιο  συντομο  ξεκαρδιστικο  ανεκδοτο .....

θα επρεπε να εστιασουμε στο πως θα κινηθει-ζεσταθει ο χωρος της οικονομιας

Ειτε μεγαλωσει ειτε μεινει σταθεση ειτε μειωθει η πιτα οι περισσοτερες ειδικοτητες δεν εχουν κατι να κερδισουν η να χασουν

γιατι απλα με νομο (βασιλικο!) ειναι εκτος αγορας.

Ειτε μεγαλωσει ειτε μεινει σταθεση ειτε μειωθει η πιτα οι περισσοτερες ειδικοτητες δεν εχουν κατι να κερδισουν η να χασουν

γιατι απλα με νομο (βασιλικο!) ειναι εκτος αγορας.

Ο νόμος καταργήθηκε.... παει... τελείωσε τώρα απλά "τρέχουν" άλλοι... εμείς αρκετά

Τωρα απλά κάνουμε σχολιασμό στα "επιχειρήματα" των Συλλόγων

Πες τα χρυσόστομε! είπαμε τόσα χρόνια "Απέξω συμμόρφωση και Ελεύθερη Αγόρά και από μεσα Σοβιετ"

 

Ξερω πολλούς αρχιτέκτονες που υπέγραφαν εξαρτημένα (πχ αυθαίρετα) και τώρα τα δίνουν αλλού.

Για θυμισε μου αγαπητέ 2016 ΜΙΑ κατηγορία μελετών ή κατασκευών που έχει δικαίωμα να κανει ο ΑΤΜ και ΔΕΝ εχει ο ΠΜ (παρότι ο ΠΜ δεν εχει κανει σε πολλά "ουτε 1 μαθημα"). Υπάρχει; Ασε λοιπόν τους ΑΜ και πες μας κιάλλα για το πόσο "αμβλύνατε" εσεις τις διαφορές με τους ΠΜ που πρόσταζαν τα αποικιοκρατικά νομοθετήματα του 1930, πες μας για τους "με αγώνες" και τις ντουντουκες πόσο πολλά πήρε ο κλάδος του ΤΜ ως "ΕΙΔΙΚΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ", ή θεωρείς ότι το δικαίωμα του να γίνεις Ενεργειακός επιθεωρητής ή να μελετάς διώροφα είναι μέσα στην επιστήμη του σύγχρονου ΤΜ; Αν το πιστεύεις το τελευταίο πείσε με πως μπορεί να την κάνει ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ.

Συνδικαλιστικές Ανταλλαγες μέσα στο Ελληνικό Σοβιέτ...

1. Εφόσον ίσχυε ο N 4663/1939,

άρθρο 4 «Εν τη ασκήσει του επαγγέλματος του διπλωματούχου πολιτικού μηχανικού νοείται συνυπάρχουσα και η εξάσκησις του επαγγέλματος του αρχιτέκτονος και τοπογράφου, της ασκήσεως του επαγγέλματος του αρχιτέκτονος περιοριζομένης εις καθαρώς αρχιτεκτονικάς και οικοδομικάς εργασίας, του δε τοπογράφου εις καθαρώς τοπογραφικάς εργασίας.»

ο Πολιτικός Μηχανικός είχε όλα τα «δικαιώματα» του ΑΤΜ.

και

το άρθρο 7 όπως τροποποιήθηκε με το άρθρο 4 του Ν6434/1934 «Προκειμένου περί απλών αρχιτεκτονικών ή οικοδομικών εργασιών και μέχρι διωρόφων κτιρίων, επιτρέπεται η άσκησις του επαγγέλματος άνευ χρήσεως του τίτλου αρχιτέκτονος ή μηχανικού: α) Εις τους συμφώνως τω αρθρ. 3 του Νομ. 4663 ασκούντας το επάγγελμα του τοπογράφου.»

ο Αγρονόμος Τοπογράφος Μηχανικός έκανε διώροφα και μονώροφα  και αποθήκες και αυθαίρετα, και αλλαγές χρήσης κτλ. ΄

2. Γιατί  μπλέκεις τους Πολιτικούς με τους Αρχιτέκτονες στα τοπογραφικά;  Η αναφορά μου ότι οι Αρχιτέκτονες ποτέ δεν  είχαν  «δικαίωμα» τοπογραφικών δεν σημαίνει ότι οι Πολιτικοί καλώς κάνουν ή έκαναν Τοπογραφικά; Ή θα πρέπει να συνεχίσουν να κάνουν.

Οι Πολιτικοί μέχρι τις αρχές 1990 είχαν τέσσερα εξάμηνα γεωδαισία και μεγάλες γεωδαιτικές ασκήσεις.  Σε συνδυασμό με το Ν.4663 έκαναν τοπογραφικά. Σήμερα κάνουν 2 εξάμηνα μόνο και μετά την κατάργηση του Ν4663 όλα εξετάζονται από την αρχή. Για αυτό η ανακοίνωση του ΣΠΜΕ.

3. Άνοιξε το πρόγραμμα των σπουδών των σχολών Αγρονόμων και Τοπογράφων Μηχανικών. Μη μπερδεύεις τον Αγρονόμο και Τοπογράφο Μηχανικό των Πολυτεχνείων με τον Τοπογράφο των ΤΕΙ που κάνει μόνο τοπογραφία. Οι σχολές ΑΤΜ έχουν κατευθύνσεις-ειδικεύσεις μετά το δεύτερο έτος σε συγκοινωνιακά, υδραυλικά, περιφερειακή ανάπτυξη-πολεοδομία. (για αυτό παίρνουν αντίστοιχες κατηγορίες στα πτυχία μελετών και εργοληπτικά πτυχία).

4. Για να βλέπεις συνδικαλιστικές ανταλλαγές μεταξύ Πολιτικών και Τοπογράφων μέσα στο ελληνικό σοβιέτ θα πρέπει να είσαι επηρεασμένος από την γενναιοδωρία του ελληνικού σοβιέτ απέναντι στα ΤΕΙ. Εκτός εάν εν όψει των ΠΔ του Ν.4254/2014 έχει αρχίσει μια ανησυχία για την έκβαση των συζητήσεων και τη νέα κατάσταση που θα δημιουργηθεί.