Τα πτυχία των Πολυτεχνείων γίνονται μάστερ

Κι εγώ είμαι υπέρ της απόδοσης μάστερ στα 5ετή τμήματα, θα πρέπει όμως να γίνει αναδιάρθρωση των προγραμμάτων σπουδών για να φανεί εάν θα πρέπει να είναι 5ετή ή λόγω την πολλών επικαλύψεων στην ύλη που εντόπισε η ΑΔΙΠ θα μπορούσαν να είναι 4ετή. Κάποια στιγμή θα πρέπει έτσι κι αλλιώς να γίνει επικαιροποίηση στα προγράμματα σπουδών

Κι εγώ είμαι υπέρ της απόδοσης μάστερ στα 5ετή τμήματα, θα πρέπει όμως να γίνει αναδιάρθρωση των προγραμμάτων σπουδών για να φανεί εάν θα πρέπει να είναι 5ετή ή λόγω την πολλών επικαλύψεων στην ύλη που εντόπισε η ΑΔΙΠ θα μπορούσαν να είναι 4ετή. Κάποια στιγμή θα πρέπει έτσι κι αλλιώς να γίνει επικαιροποίηση στα προγράμματα σπουδών

προτζεκτ κι εγώ στην αρχή το είδα θετικά και τοποθετήθηκα αντιστοίχως. Αργότερα που άρχισα να διαβάζω την αιτιολόγηση και να το ψάχνω,είδα οτι τα κίνητρά τους είναι στο πως θα εμποδίσουν πάλι τον τεχνολογικό τομέα στην άσκηση του επαγγέλματος. Δες αυτό που πόσταρα χτες βράδυ και τα επιχειρήματά τους.

Αααα δεν τα έμαθες,δεν μπορεί να γίνει επικαιροποίηση του προγράμματος σπουδών,γιατί το μέγεθος της ελληνικής οικονομίας δεν το επιτρέπει.   Περι μέγέθους τοποθετήθηκε καλύτερα ο Γιώργος χτες το βραδάκι. Δηλαδή πως,ενώ η μικρή ελληνική οικονομία δεν απαιτεί εξειδίκευση και κατ'επέκραση μάστερ,αλλά παρ'ολα αυτά απαιτεί 5ετείς διευρυμένες σπουδές που να προσμετρώνται ως μάστερ.

Παγκόσμια πρωτοτυπία με βασικές σπουδές να παιρνεις δωρο και ενα μάστερ... Δηλαδη αν καποιος δεν θελει μπορει να αποχωρήσει στα 4 και να παει να δουλέψει;

Γελάνε και οι πέτρες μαζι μας...

Sent from my iPhone using Tapatalk

προτζεκτ κι εγώ στην αρχή το είδα θετικά και τοποθετήθηκα αντιστοίχως. Αργότερα που άρχισα να διαβάζω την αιτιολόγηση και να το ψάχνω,είδα οτι τα κίνητρά τους είναι στο πως θα εμποδίσουν πάλι τον τεχνολογικό τομέα στην άσκηση του επαγγέλματος. Δες αυτό που πόσταρα χτες βράδυ και τα επιχειρήματά τους.

 

Αααα δεν τα έμαθες,δεν μπορεί να γίνει επικαιροποίηση του προγράμματος σπουδών,γιατί το μέγεθος της ελληνικής οικονομίας δεν το επιτρέπει.   Περι μέγέθους τοποθετήθηκε καλύτερα ο Γιώργος χτες το βραδάκι. Δηλαδή πως,ενώ η μικρή ελληνική οικονομία δεν απαιτεί εξειδίκευση και κατ'επέκραση μάστερ,αλλά παρ'ολα αυτά απαιτεί 5ετείς διευρυμένες σπουδές που να προσμετρώνται ως μάστερ.

Παγκόσμια πρωτοτυπία με βασικές σπουδές να παιρνεις δωρο και ενα μάστερ... Δηλαδη αν καποιος δεν θελει μπορει να αποχωρήσει στα 4 και να παει να δουλέψει;

Γελάνε και οι πέτρες μαζι μας...

 

 

Συμφωνώ και με τους δύο. Το θέμα είναι πως από την μία λες πως η Ελλάδα λόγω του μεγέθους της οικονομίας της πρέπει να έχει 5ετή τμήματα που αποδίδουν μάστερ και από την άλλη έχεις την συντριπτική πλειοψηφία των τμημάτων Μηχανικών παγκοσμίως να είναι 4ετή. Δηλαδή η Αμερική η οποία βγάζει μηχανικούς από το ΜΙΤ,το Berkeley, το Caltech δεν θα έπρεπε να έχει 5ετή τμήματα που να αποδίδουν μάστερ; Για ποιό λόγο λοιπόν κορυφαία πανεπιστήμια να αποδίδουν τίτλο μηχανικού στα 4 έτη και για ποιό τα δικά μας στα 5; Να αποδίδουν μάστερ τα 5ετή εφόσον υπάρχει λόγος να είναι 5ετή, αποδεδειγμένα

Σε όσα προγράμματα βρεθούν επικαλύψεις ή μαθήμτα "καφενεία", το σωστό δεν είναι να κοπεί ένα ή περισσότερα έτη, αλλά να προστεθούν νέα μαθήματα που θα ανεβάσουν το επίπεδο είτε προς περισσότερη εξειδίκευση είτε προς μεγαλύτερη διεπιστημονικότητα. Πχ, στους πολιτικούς μηχανικούς, η φοίτηση πρακτικά ξεκινά από το 3ο έτος και μέχρι τότε αν εξαιρέσεις τα μαθηματικά, όλα τα υπόλοιπα είναι άχρηστα. Αν λοιπόν βάλεις λίγη τάξη στο "καφενείο" προλαβαίνεις να παρακολουθήσεις κι άλλα μαθήματα εξειδίκευσης, από περισσότερους τομείς κλπ.

Άρα σύμφωνα με αυτά που λες αυτοί που διδαχθήκανε μέχρι σήμερα στα 5-ετή τα μαθήματα "καφενεία" που αναφέρεις δε θα πρέπει να δικαιούνται το μπαλτομάστερ. 1η φορά που συμφωνώ μαζί σου...

καφενεία όχι σε σύγκριση με τις προδιαγραφές της μπολόνιας, αλλά σε σχέση με τις δυνατότητες για ακόμα πιο προχωρημένες σπουδές.

πχ μαθήματα που απαιτούν πολλές ώρες εργαστήριο και σχέδιο (οικοδομική, τοπογραφία κλπ) θα μπορούσαν να αντικατασταθούν από περισσότερες ώρες μηχανικής, η οποία όμως να μη προχωράει απελπιστικά αργά όπως τώρα.. να φτάνεις σύντομα σε σύνθετα προβλήματα σχεδιασμού, αυτά δηλαδή που η μπολώνια θέλει να διδάσκονται στο μάστερ.

Δε μπορείς να θέσεις καμία σύγκριση, ούτε εγώ βέβαια. Υπάρχει η ΑΔΙΠ για αυτό, το μόνο αρμόδιο όργανο που μπορεί να κρίνει πρόγραμμα σπουδών. Άρα συμφωνείς και εσύ με τους προλαλήσαντες ότι πρώτα πρέπει να γίνει αναδιαμόρφωση το προγραμμάτος σπουδών και μετά να ξεκινάει να δίνεται το μάστερ. Και πάλι χαίρομαι.

ΥΓ Ρε παιδιά τι έγινε, τελείωσαν οι αρνητικές; Δε πειράζει και αύριο μέρα είναι...

Αν και δε θεωρώ ότι αλλάζει κάτι, το μάστερ το δικαιούμαστε και με τις παρούσες συνθήκες. Η αναμόρφωση χρειάζεται για να γίνουμε ακόμα καλύτεροι.

Προσωπικά δεν βρίσκω σωστό να δοθεί master σε κάθε διπλωματούχο μηχανικό πενταετούς προγράμματος σπουδών. Μπορεί η ενιαία και αδιάσπαστη πενταετής δομή του προγράμματος σπουδών, τα 300 ECTS και η υποχρεωτική εκπόνηση εξαμηνιαίας διπλωματικής εργασίας να αποτελούν προϋποθέσεις, ωστόσο δεν πρέπει να είναι μόνο αυτές. Το καλύτερο θα είναι τα προγράμματα σπουδών να αξιολογηθούν και να πιστοποιηθούν από την ΑΔΙΠ ως επιπέδου Integrated Master. Σίγουρα υπάρχουν και πενταετή προγράμματα σπουδών μηχανικού στα ελληνικά ΑΕΙ που δεν πληρούν τις προϋποθέσεις για να ισοτιμηθούν με master. Για παράδειγμα στην έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών ΑΠΘ, η επιτροπή αξιολόγησης προτείνει η διάρκεια φοίτησης του προγράμματος προπτυχιακών σπουδών να γίνει 4ετής.