Τα πτυχία των Πολυτεχνείων γίνονται μάστερ

υπάρχουν περιπτώσεις απευθείας εισαγωγής σε διδακτορικό χωρίς μεταπτυχιακό άλλα αυτό δεν σημαίνει και ότι το πρώτο πτυχίο αναγνωρίζεται ταυτοχρόνα να και ως μεταπτυχιακό

έχει καταντήσει γελοίο όλο αυτό με τις αερολογίες.

Από να διαβάζουμε άπειρα μηνύματα του τύπου '' ότι σχεδόν παρακαλάνε τους έλληνες διπλωματούχους υπερ επιστήμονες να πάνε στο εξωτερικό'' και ρός είναι μας παρουσιάσετε και κανένα στοιχείο....αν υπάρχει βέβαια......έχουμε κουραστεί με τις αερολογίες και τους μύθους.....

 

Απαιτώ λοιπόν να μάθω σε ποια χώρα γίνονται δεκτοί οι έλληνες απόφοιτοι πολυτεχνείων κατευθείαν για διδακτορικές σπουδές....Θέλω να μας παραθέσεις το όνομα της χώρας και το κυριότερο το όνομα του πανεπιστημιου....

Γερμανία. Tu dresden. Και δεν είναι αερολογιες. Ποσά ects έχει ενα 5ετες δίπλωμα; 300. Για δες σύμφωνα με την συνθήκη της Μπολόνια σε τι αντιστοιχούν 300ects

Γερμανία. Tu dresden. Και δεν είναι αερολογιες. Ποσά ects έχει ενα 5ετες δίπλωμα; 300. Για δες σύμφωνα με την συνθήκη της Μπολόνια σε τι αντιστοιχούν 300ects

Ωραία και εδώ τελειώνει ο μύθος σου!.....Αναφέρεσαι στην Χώρα που μόλις πρόσφατα έσπασε τα προπτυχιακά της προγράμματα σπουδών από 5ετή σε 3ετή. Αναφέρεσαι στην Χώρα από την οποία υιοθετήσαμε και το τριτοβάθμιο εκπαιδευτικό μας σύστημα αλλά η Γερμανία σαν πολιτισμένη χώρα μέλος της ευρωπαϊκής ένωσης και αποδέκτης της συνθήκης της Μπολόνιας έσπασε σωστά τις 5ετή σπουδές, αναγνώρισε τις τρεις διαφορετικές βαθμίδες στις οποίες αναφέρεται η Μπολόνια δηλαδή προπτυχιακο-μεταπτυχιακο-διδακτορικο. Η Γερμανία, η χώρα στην οποία τα Τεχνολογικά ιδρύματα δεν έχουν καμία διαφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα από τα υπόλοιπα ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης, βλέπεις, η Γερμανία μετονόμασε τα δικά της ΤΕΙ σε πανεπιστήμια εφαρμογών. Έχω να πω τόσα πολλά για την Γερμανία αλλά θα ξημερώσουμε γιαυτό κράτα τα βασικά.

Για δες σύμφωνα με την συνθήκη της Μπολόνια σε τι αντιστοιχούν 300ect 

 

Ακριβώς με αυτή τη φράση επιβεβαιώνεις το πόσο γελοία είναι τα επιχειρήματα σου/σας..

 

1-->Παρόλο που σε όλες τις χώρες της ΕΕ ισχύει το 3-4 Beng/Meng εσείς μετά μανίας θέλετε να μην σπάσει η 5ετία για λόγους που όλοι γνωρίζουμε πλέον  ''υποτιθέμενο κύρος''....αλλιώς θα σας βλέπει η θεία και γειτόνισσα..

 

2-->Βασιζόμενοι στην συνθήκη της Μπολόνιας σωστά? το αναφέρεςι και πιο πάνω....Η συνθήκη αυτή όμως αναγνωρίζει ως Meng και τα τετραετή προγράμματα σπουδών άρα άμεσα όλα τα ελληνικά ΑΕΙ (Πανεπιστημιακού & Τεχνολογικού τομέα) πρέπει να αναγνωριστούν ως Meng...

 

3--> Ερχόμενοι οι απόφοιτοι του εξωτερικού στην Ελλάδα λόγο της τριετίας που ακολουθείτε εκεί έχαναν το 4 έτος τους δηλαδή το μαστερ με σκοπό να αναγνωριστεί το πτυχίο τους σε ισάξιο με τα 4ετή ελληνικά πτυχία...Πες μου τώρα ποιος νόμος και ποια λογική δεν θα τους επιτρέψει να απαιτήσουν από την ελληνική κυβέρνηση την άμεση αποκατάσταση της αδικίας αυτής και φυσικά γιατί όχι και την αποζημίωση..από τη στιγμή που επικαλείσαι την συνθήκη της Μπολόνιας για το κομμάτι που θεωρείς ότι σε συμφέρει  τότε πως θα αποκλείσεις και τους παραπάνω πτυχιούχους να επικαλεστούν την ίδια λογική αφού η Μπολόνια αναγνωρίζει τις 180 διδακτικές μονάδες σαν πρώτο πτυχίο..

Ακριβώς με αυτή τη φράση επιβεβαιώνεις το πόσο γελοία είναι τα επιχειρήματα σου/σας..

 

1-->Παρόλο που σε όλες τις χώρες της ΕΕ ισχύει το 3-4 Beng/Meng εσείς μετά μανίας θέλετε να μην σπάσει η 5ετία για λόγους που όλοι γνωρίζουμε πλέον  ''υποτιθέμενο κύρος''....αλλιώς θα σας βλέπει η θεία και γειτόνισσα..

 

2-->Βασιζόμενοι στην συνθήκη της Μπολόνιας σωστά? το αναφέρεςι και πιο πάνω....Η συνθήκη αυτή όμως αναγνωρίζει ως Meng και τα τετραετή προγράμματα σπουδών άρα άμεσα όλα τα ελληνικά ΑΕΙ (Πανεπιστημιακού & Τεχνολογικού τομέα) πρέπει να αναγνωριστούν ως Meng...

 

3--> Ερχόμενοι οι απόφοιτοι του εξωτερικού στην Ελλάδα λόγο της τριετίας που ακολουθείτε εκεί έχαναν το 4 έτος τους δηλαδή το μαστερ με σκοπό να αναγνωριστεί το πτυχίο τους σε ισάξιο με τα 4ετή ελληνικά πτυχία...Πες μου τώρα ποιος νόμος και ποια λογική δεν θα τους επιτρέψει να απαιτήσουν από την ελληνική κυβέρνηση την άμεση αποκατάσταση της αδικίας αυτής και φυσικά γιατί όχι και την αποζημίωση..από τη στιγμή που επικαλείσαι την συνθήκη της Μπολόνιας για το κομμάτι που θεωρείς ότι σε συμφέρει  τότε πως θα αποκλείσεις και τους παραπάνω πτυχιούχους να επικαλεστούν την ίδια λογική αφού η Μπολόνια αναγνωρίζει τις 180 διδακτικές μονάδες σαν πρώτο πτυχίο..

Bachelor 180-240 ECTS δηλαδή 3 με 4 χρόνια

Master 300 ECTS δηλαδή 5

 

Στην Αγγλία σε 4 χρόνια παίρνεις master γιατι η δευτεροβάθμια εκπαίδευση τους είναι 13 τάξεις. Δεν ξέρω αν σε άλλη ευρωπαϊκή χώρα παίρνεις master στα 4 χρόνια. Οι περισσότερες το έχουν 3+2 και κάποιες 4+1.

 

 

 

Ωραία και εδώ τελειώνει ο μύθος σου!.....Αναφέρεσαι στην Χώρα που μόλις πρόσφατα έσπασε τα προπτυχιακά της προγράμματα σπουδών από 5ετή σε 3ετή. Αναφέρεσαι στην Χώρα από την οποία υιοθετήσαμε και το τριτοβάθμιο εκπαιδευτικό μας σύστημα αλλά η Γερμανία σαν πολιτισμένη χώρα μέλος της ευρωπαϊκής ένωσης και αποδέκτης της συνθήκης της Μπολόνιας έσπασε σωστά τις 5ετή σπουδές, αναγνώρισε τις τρεις διαφορετικές βαθμίδες στις οποίες αναφέρεται η Μπολόνια δηλαδή προπτυχιακο-μεταπτυχιακο-διδακτορικο. Η Γερμανία, η χώρα στην οποία τα Τεχνολογικά ιδρύματα δεν έχουν καμία διαφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα από τα υπόλοιπα ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης, βλέπεις, η Γερμανία μετονόμασε τα δικά της ΤΕΙ σε πανεπιστήμια εφαρμογών. Έχω να πω τόσα πολλά για την Γερμανία αλλά θα ξημερώσουμε γιαυτό κράτα τα βασικά.

 

Ναι και όλα είναι μέλη γάλα με το 3+2 και γι'αυτό ξαναθέλουν να γυρίσουν σε 5ετές διπλώματα, και όπως έχω ξανααναφέρει υπάρχουν Πανεπιστήμια που ακόμα απονέμουν διπλώματα στην Γερμανια. Ασε που εξω στην πιάτσα προτιμούν τους Dipl-Ing σε σχέση με τους μαστεραδες (στην γερμανια αναφερομαι και οχι στους ελληνικους διπλωματουχος για να μην παρεξηγηθω), παρ'όλο που είναι ισότιμα. Όσον αφορά τα FH δεν μετονομάστηκαν σε πανεπιστήμια εφαρμογών, έτσι αυτοαποκαλούνται μόνο στα αγγλικά. Διότι στην Γερμανία ο γερμανικός όρος Universitaet είναι προστατευόμενος και τα FH δεν μπορούν να τον φέρουν.

Καταρχήν όσον αφορά τα ECTS τίθεται πάντα το έλαχιστο των ECTS για ένα τίτλο σπουδών πχ το BSc θέλει τουλάχιστον 180 ECTS. Μέγιστο δεν υπάρχει. Θεωρητικά μπορείς να θέλεις 5000000 ECTS για να πάρεις ένα BSc. Άρα τα 500 ECTS από μόνα τους δεν αποτελούν λόγο για απόδοση MSc.

 

Επι της ουσίας, τώρα ξύπνησαν τα ΑΕΙ και θυμηθήκαν πως ισχύει η Μπολόνια μετά από 20 χρόνια. Το ΕΜΠ τη τελευταία φορά που κοίταξα αρνιόταν να δώσει βεβαίωση ECTS γιατί δεν το αναγνώριζε και θεωρούσε πως πήγαινε κόντρα στο ενιαίο και αδιάσπαστο ανέκδοτο πτυχίο. Και εκεί ακριβώς είναι η ρίζα του προβλήματος. 5 χρόνια σπουδών θα έπρεπε όντως να αποδίδουν MSc. Όμως για να διαφυλάξουν το αδιάσπαστο οι καθηγητάδες αποφάσισαν να το κρατήσουν ως προπτυχιακό το δίπλωμα. Αλλιώς θα έπρεπε να οριστεί ποιος είναι ο βασικός τίτλος σπουδών Μηχανικού και επίσης να αναφέρεται και η κατεύθυνση των προχωρημένων σπουδών στο δίπλωμα.

 

Άρα λοιπόν για να μπορεί να αποδοθεί MSc με το δίπλωμα θα πρέπει να ξεκαθαριστεί ποιος είναι ο βασικός τίτλος σπουδών (που θα έπρεπε να γίνει ούτως ή άλλως) και επιπλέον το δίπλωμα να διαφέρει ανάλογα με την ειδίκευση (που θα έπρεπε να γινει ούτως ή άλλως) πχ ο ΗΜ με κατεύθυνση Πληροφορικής θα παίρνει άλλο δίπλωμα και συνεπώς θα έχει άλλα επαγγελματικά δικαιώματα από τον ΗΜ με κατεύθυνση ενεργειακή. Τώρα ο Μπαλτάς πως σκέφτηκε να παρακάμψει τελείως τη Bologna και δώσει έτσι για πλάκα 5-6 MSc στον κάθε διπλωματούχο, τι να πω, όπως είπε ο ikaros έχουμε τρελάνει τους έξω, καιρός είναι να τρελαθούμε και οι μέσα...

Edited Απρίλιος 1 , 2015 by stayros

Ανέκδοτα είναι αυτά που γράφεις και μάλιστα πολύ κακόγουστα.

Edited Απρίλιος 1 , 2015 by geoste

Δε κακοχαρακτηρίζω το πτυχίο, το ενιαίο, αδιάσπαστο και πλήρως ακατανόητο χαρακτηρίζω ως ανέκδοτο.

 και γι'αυτό ξαναθέλουν να γυρίσουν σε 5ετές διπλώματα, 

Ποιοι και που ? Άσε τις αερολογίες όπως προείπα και άρχισε να γράφεις σωστά. Μόλις πρόσφατα η Γερμανία το κάστρο των μηχανικών έσπασε τα 5ετή πτυχία σε 3+2, μήπως είναι χαζοί? μήπως δεν ξέρουν?

Για τα υπόλοιπα αδυνατώ να σου απαντήσω γιατί θεωρώ πως οι γελοιότητες έχουν και έναν όριο.

Ανέκδοτα είναι αυτά που γράφεις και μάλιστα πολύ κακόγουστα.

ανέκδοτο είναι το δικό σου πτυχίο έγραψες αρχικά και μετά το διορθώνεις? Για ποιο λόγο? επιβεβαιώνετε  συνέχεια τις αερολογίες τους μύθους σας και την ανυπαρξία στοιχείων όπως επίσης και την ανικανότητα σας να υποστηρίξετε αυτά που λέτε...Αλήθεια πόσο χρονών είσαι? ήθελα να το ρωτήσω όταν έγραψες ''ανέκδοτο είναι το δικό σου πτυχίο'' αλλά το διόρθωσες και τώρα δεν ξέρω αν πρέπει να κάνω την παραπάνω ερώτηση