Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural



  • Στη Νομοπαρασκευαστική Επιτροπή της Βουλής προς επεξεργασία βρίσκεται διάταξη η οποία προβλέπει ότι τίτλοι Πανεπιστημιακών Τμημάτων ή Σχολών με θετικό-εφαρμοσμένο προσανατολισμό πενταετούς ή εξαετούς φοίτησης, είναι ισοδύναμοι με μεταπτυχιακά διπλώματα υπό τη διεθνή ονομασία «MASTER» όπως αυτά χορηγούνται από Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα του ενιαίου ευρωπαϊκού χώρου εκπαίδευσης, αλλά και όσων χωρών της αλλοδαπής ακολουθούν αντίστοιχη πρακτική.

     

    Σύμφωνα με τη διάταξη -η οποία εμπεριέχεται στο σχέδιο νόμου για τα μεταπτυχιακά- η ισοδυναμία αυτή ισχύει μόνο για τα Τμήματα ή τις Σχολές οι οποίες, κατά την κρίση της Αρχής Διασφάλισης και Πιστοποίησης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ) πληρούν τις παρακάτω προϋποθέσεις:

     

    • Προσφέρουν σπουδές γνωστικού αντικειμένου με θετικό-εφαρμοσμένο προσανατολισμό.

    • Έχουν πρόγραμμα ενιαίας και αδιάσπαστης πενταετούς ή εξαετούς φοίτησης.

    • Διαθέτουν επαρκή σε εύρος και λογική διάρθρωση μαθήματα, που καλύπτουν ολόκληρο το εύρος του σχετικού γνωστικού αντικειμένου, περιλαμβανομένων και επαρκών μαθημάτων εμβάθυνσης (προχωρημένου επιπέδου) διαρκείας δύο τουλάχιστον εξαμήνων.

    • Προβλέπουν την υποχρεωτική εκπόνηση ερευνητικού χαρακτήρα Διπλωματικής εργασίας, εντός ενός εξαμήνου κατ’ ελάχιστον.

     

    213834-16908653.jpg

     

    Οι κάτοχοι των τίτλων σπουδών αποφοίτων Ελληνικών Τμημάτων ή Σχολών Πανεπιστημιακού επιπέδου πενταετούς ή εξαετούς φοιτήσεως με την ανωτέρω ισοδυναμία, απαλλάσσονται της υποχρέωσης κατοχής διπλώματος μεταπτυχιακών σπουδών (Δ.Μ.Σ.) για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής για τις μεταπτυχιακές σπουδές στα Ελληνικά Α.Ε.Ι.

     

    Το αίτημα για τα Μάστερ έχει τεθεί κατ’ επανάληψη στο παρελθόν, τόσο από τα Πολυτεχνεία, όσο και από το Γεωπονικό Πανεπιστήμιο, ωστόσο, ουδείς υπουργός είχε ανταποκριθεί.

     

    Πηγή : TVXS.gr





    Didonis

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    stayros

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Κοίτα το τι θα θέλαμε είναι υποκειμενικό. Το τι ισχύει σήμερα είναι αντικειμενικό πχ μοριοδότηση δημόσιων υπάλληλων για θέσεις ευθύνης, μοριοδότηση ΑΣΕΠ κτλ. Αντικειμενικά λοιπόν με το να δοθεί τσάμπα MSc σε όποιον έχει τελειώσει πολυτεχνείο οδηγεί με τα σημερινά δεδομένα σε αδικία πολλών άλλων. Αυτό είναι που δεν μπορεί να παραδεχτεί κανένας ΠΕ εδώ μέσα όσο αφορά το ψευτομάστερ.

     

    Επίσης η απευθείας πρόσβαση στο διδακτορικό κάποιων απόφοιτων μπορεί να ρυθμιστεί χωρίς να δωθεί κανένας άλλος τίτλος. Γιατί δεν γίνετε τέτοια διευθέτηση αν αυτό είναι το ζητούμενο;

    Edited by stayros
    thanasis3

    Δημοσιεύτηκε

     

     Αλλά αυτό έχει να κάνει περισσότερο με την βαρύτητα των κριτηρίων που θέτουν στον διαγωνισμό, και όχι με την ισοδυναμία μάστερ.

    Ακριβώς αυτό! Δεν έχει σχέση με την βαρύτητα των πτυχίων/διπλωμάτων αλλά με τα κριτήρια του διαγωνισμού. Αν το δημόσιο θέλει να προσλάβει πληροφορικάριο και στην προκήρυξη ζητάει γενικά "αποφοίτους τριτοβάθμιας εκπαίδευσης" είναι κακός ο διαγωνισμός, επειδή μπορεί να προσλάβουν πχ δικηγόρο για τη θέση.

    BAS

    Δημοσιεύτηκε

    Μια μείωση των εισακτέων κατά 50 % και κλείσιμο πολλών τμημάτων που μπορούν να είναι μεταπτυχιακά των βασικών , θα έλυνε όλα τα προβλήματα .

    zio7

    Δημοσιεύτηκε

    +1000 BAS 

     

    αλλά αυτό δεν το κάνουν π.χ. για τα παιδαγωγικά τμήματα που μπορούν πιο εύκολα να γνωρίζουν τις απαιτήσεις τις χώρας για το άμεσο μέλλον θα το κάνουν στους μηχανικούς? 

    Ήρωνας

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Κοίτα το τι θα θέλαμε είναι υποκειμενικό. Το τι ισχύει σήμερα είναι αντικειμενικό πχ μοριοδότηση δημόσιων υπάλληλων για θέσεις ευθύνης, μοριοδότηση ΑΣΕΠ κτλ. Αντικειμενικά λοιπόν με το να δοθεί τσάμπα MSc σε όποιον έχει τελειώσει πολυτεχνείο οδηγεί με τα σημερινά δεδομένα σε αδικία πολλών άλλων. Αυτό είναι που δεν μπορεί να παραδεχτεί κανένας ΠΕ εδώ μέσα όσο αφορά το ψευτομάστερ.

     

    Επίσης η απευθείας πρόσβαση στο διδακτορικό κάποιων απόφοιτων μπορεί να ρυθμιστεί χωρίς να δωθεί κανένας άλλος τίτλος. Γιατί δεν γίνετε τέτοια διευθέτηση αν αυτό είναι το ζητούμενο;

    Δεν είναι έτσι Σταύρο.

    Στο ξαναέγραψα, άλλο η ισοδυναμία μάστερ και άλλο η κατοχή ξεχωριστού τίτλου σπουδών πέρα απο το Δίπλωμα πολυτεχνείου. Οι απόφοιτοι πολυτεχνείου δεν έχουν 2 τίτλους (έναν προπτυχιακό και έναμεπτυχιακό) έχουν 1. Απλά με την ισοδυναμία Μάστερ μπορεί κάποιος να ξεκινήσει το διδακτορικό του αμέσως. Πολλές φορές ζητάνε να κάνεις 6 μήνες παραπάνω ή να παρακολουθήσεις 2-3 μαθήματα κάποιους μεταπτυχιακού μέσα στο διδακτορικό σου.

     

    Στην περίπτωση που αναφέρεις η λύση είναι απλή. Μπορεί ο νομοθέτης να μοριοδοτεί τον κάτοχο MSc μόνο αν το αντικείμενο είναι συγγενές με την θέση.

    Επομένως είναι πολύ εύκολο να μην δούμε την αδικία που αναφέρεις αν απλά υπάρξει τροποποίηση του τρόπου μοριοδότησης.

     

    ΒAS συμφωνώ μαζί σου, το έγραψα και πιο πριν άλλωστε. Αλλά δε νομίζω ότι θα υπάρξει κανένας πολιτικός που θα το κάνει αυτό, γιατί φοβούνται ότι θα χάσουν ψήφους.

    Edited by Ήρωνας
    Γιάννης

    Δημοσιεύτηκε

    Κοίτα το τι θα θέλαμε είναι υποκειμενικό. Το τι ισχύει σήμερα είναι αντικειμενικό πχ μοριοδότηση δημόσιων υπάλληλων για θέσεις ευθύνης, μοριοδότηση ΑΣΕΠ κτλ. Αντικειμενικά λοιπόν με το να δοθεί τσάμπα MSc σε όποιον έχει τελειώσει πολυτεχνείο οδηγεί με τα σημερινά δεδομένα σε αδικία πολλών άλλων. Αυτό είναι που δεν μπορεί να παραδεχτεί κανένας ΠΕ εδώ μέσα όσο αφορά το ψευτομάστερ.

     

    Επίσης η απευθείας πρόσβαση στο διδακτορικό κάποιων απόφοιτων μπορεί να ρυθμιστεί χωρίς να δωθεί κανένας άλλος τίτλος. Γιατί δεν γίνετε τέτοια διευθέτηση αν αυτό είναι το ζητούμενο;

    Καταρχήν έχει ξεκαθαριστεί από την αρχή ότι πρόκειται για MEng και όχι για MSc.

    Κατά δεύτερον δεν είναι καθόλου τζάμπα γιατί το πολυτεχνείο είναι 5 χρόνια ενιαίων σπουδών. Δεν καταλαβαίνω που είναι η "αδικία" λοιπόν! Εκτός αν θεωρούμε ότι οι ΗΜΜΥ (έστω ενεργειακής κατεύθυνσης) δεν έχουν ιδέα από πληροφορική...

    Οι λεπτομέρειες είναι θέμα του ΑΣΕΠ και το τι ζητάει για ποιες θέσεις...

    Να σου πω εγώ και μια άλλη αδικία:

    Σε πολλές δημόσιες υπηρεσίες οι θέσεις προϊσταμένων μπορούν να καλυφθούν από μηχανικούς ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Το θεωρείς εσύ δίκαιο να καλυφθεί μια θέση προϊσταμένου από μηχανικό ΤΕΙ αν υπάρχει μηχανικός ΑΕΙ μόνο και μόνο πχ επειδή ο ΤΕΙ έχει πχ 1 χρόνο παραπάνω υπηρεσία? Πόσα μαθήματα management έχει το πρόγραμμα σπουδών των ΤΕΙ? "Αδικίες" τέτοιου είδους υπάρχουν πολλές και μπορούν να διορθωθούν κάνοντας πιο λεπτομερείς & διαφανείς τις διαδικασίες προσλήψεων αλλά και προαγωγών στο δημόσιο...

    george_RES

    Δημοσιεύτηκε

    Δηλαδη σοβαρα τωρα μιλαμε για το δημοσιο και τι μορια θα παρει καποιος ??

     

    Μετα απο τοσαααα χρονια κρισης, και αδιεξοδου, αντι να συζηταμε πως θα αναβαθμισουμε τα πανεπιστημια μας, μιλαμε για το δημοσιο (?)

     

    Εχετε καταλαβει οτι οι πλειονοτητα των αποφοιτων δεν ξερει που πανε τα τεσσερα, ειτε απο ΑΕΙ-Πολυτεχνεια-ΑΤΕΙ, και δεν εχει να κανει μονο με τους εισακτεους αλλα με το τι διδασκεται , και τον τροπο που διδασκεται.

     

    Για διδακτορικο ενας αποφοιτος Πολυτεχνειου μπορει (και θα πρεπει να επιτρεπεται) να κανει διδακτορικο, ενας αποφοιτος ΑΤΕΙ πρεπει να κατεχει Master (σε ολες τις περιπτωσεις υπαρχουν εξαιρεσεις) και μετα θα μπορει κ αυτος να επιτρεπεται να κανει διδακτορικο (οχι οπως ειναι το αισχος τωρα στην Ελλαδα).

     

    Αλλα προς θεου εαν ειναι να θελετε τα πανεπιστημια να ειναι εκει για να προσφερουν σπουδες για μορια, αφηστε τα ως εχουν. Καντε τους αποφοιτους Διευθυνταδες και παμε για αλλα

    BAS

    Δημοσιεύτηκε

    Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ του Μάστερ , είμαι υπέρ το να έχουν αντικειμενικά σωστά ΕΔ που θα τους εξασφαλίζουν πρόσβαση στο επάγγελμα οι ΤΕ .

     

    Τώρα στο θέμα του δημοσίου , εκεί διαφωνώ ξεκάθαρα με προβαδίσματα , διότι κάποτε θα πρέπει το δημόσιο να κοιτάει τα αυτονόητα . Αν λοιπόν έχει υπάλληλο ΤΕ με εμπειρία και γνώση του αντικειμένου προφανώς θα τον προτιμήσει . Μια αληθινή ιστορία σε πολεοδομία της Αθήνας πριν πολλά χρόνια .

     

    Εκεί υπήρχε μια εργοδηγός ΔΕ που είχε εξαιρετικές γνώσεις ΓΟΚ . Την είχαν στο γραφείο προϊσταμένου μαζί με άλλον ένα και έδινε πληροφορίες , αλλά και οι ΕΕ μηχανικοί και οι εφαρμογής σε κάθε δύσκολο θέμα αυτή ρώταγαν . Κάποιος μη κομπλεξικός προϊστάμενος , σου λέει αντί να την ρωτάμε , βάλε την να ελέγχει ΓΟΚ στις άδειες . Πράγματι για δύο μήνες την έβαλαν . Αλλά το κόμπλεξ πλημμύρισε την πολεοδομία . Το αποτέλεσμα ήταν να την ξαναπάρουν από εκεί διότι δεν μπορούσε εργοδηγός βλέπεις να ελέγχει ΓΟΚ στους μηχανικάρες , άσε που οι άλλοι την έβλεπαν υποτιμητικά , δεν έκανε και τα στραβά μάτια .

     

    Την ξαναέβαλαν στον ΓΟΚ . Αλλά όταν πήγαιναν αυτοί που την έδιωξαν να την ρωτήσουν , πολύ σωστά και η ίδια είχε πάθει αμνησία... Δεν ήξερε τίποτα . Τι να ξέρει άλλωστε μια ταλαίπωρη εργοδηγός . Τελικά την πήγαν σε ένα άλλο τμήμα για να ησυχάσουν όλοι . Ακριβοί στα πίτουρα και φτηνοί στ΄ αλεύρι ...

    stayros

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Δεν είναι έτσι Σταύρο.

    Στο ξαναέγραψα, άλλο η ισοδυναμία μάστερ και άλλο η κατοχή ξεχωριστού τίτλου σπουδών πέρα απο το Δίπλωμα πολυτεχνείου. Οι απόφοιτοι πολυτεχνείου δεν έχουν 2 τίτλους (έναν προπτυχιακό και έναμεπτυχιακό) έχουν 1. Απλά με την ισοδυναμία Μάστερ μπορεί κάποιος να ξεκινήσει το διδακτορικό του αμέσως. Πολλές φορές ζητάνε να κάνεις 6 μήνες παραπάνω ή να παρακολουθήσεις 2-3 μαθήματα κάποιους μεταπτυχιακού μέσα στο διδακτορικό σου.

     

    Αν πάρεις μεταπτυχιακό θα είναι μεταπτυχιακό για κάθε χρήση πχ μοριοδότηση στον ΑΣΕΠ, επιδόματα κτλ. Προφανώς μία ρύθμιση για απευθείας πρόσβαση στα διδακτορικά είναι θεμιτή.

     

    Στην περίπτωση που αναφέρεις η λύση είναι απλή. Μπορεί ο νομοθέτης να μοριοδοτεί τον κάτοχο MSc μόνο αν το αντικείμενο είναι συγγενές με την θέση.

    Επομένως είναι πολύ εύκολο να μην δούμε την αδικία που αναφέρεις αν απλά υπάρξει τροποποίηση του τρόπου μοριοδότησης.

     

    Αυτό είναι θεμιτό. Για πες στο στους συνδικαλιστές σας που θεωρούν πως έτσι σπάει το "εννιαίο και αδιασπαστο"...

     

    ΒAS συμφωνώ μαζί σου, το έγραψα και πιο πριν άλλωστε. Αλλά δε νομίζω ότι θα υπάρξει κανένας πολιτικός που θα το κάνει αυτό, γιατί φοβούνται ότι θα χάσουν ψήφους.

     

    Συμφωνώ και εγώ με τον BAS :D

    Edited by stayros
    stayros

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Καταρχήν έχει ξεκαθαριστεί από την αρχή ότι πρόκειται για MEng και όχι για MSc.

     

    Όυτε αυτό έλεγε ο νόμος. Έλεγε για επίπεδο "Master". Όπως και να έχει το ρεζουμέ του νόμου ήταν ότι ήθελε το δίπλωμα να μετράει ως μεταπτυχιακό. Ετσι όπως είναι σήμερα το δίπλωμα δεν μπορεί να θεωρηθει ότι δίνει μεταπτυχιακό γιατί είναι φτιαγμένο για να δίνει πολλά BSc μαζί. Δηλαδή ο ΗΜΜΥ θεωρείται κάτοχος BSc ηλεκτρολόγου μηχανικού, ηλεκτρονικού μηχανικού, τηλεπικοινωνιών, πληροφορικής και μηχανολόγου μηχανικού. Μπορεί να ξέχασα και κανένα... Κανείς δε μιλάει για το δάσος. ΤΑ ΣΠΟΥΔΑΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ; Προφανώς όχι. Σε ένα αντικείμενο από αυτά ναι να θεωρηθεί πως έχει MEng. Μπορεί να διαχωριστεί από τα υπόλοιπα; Όχι άρα θα έχει 5-6 MEng και όχι ένα.

     

     

    Κατά δεύτερον δεν είναι καθόλου τζάμπα γιατί το πολυτεχνείο είναι 5 χρόνια ενιαίων σπουδών. Δεν καταλαβαίνω που είναι η "αδικία" λοιπόν! Εκτός αν θεωρούμε ότι οι ΗΜΜΥ (έστω ενεργειακής κατεύθυνσης) δεν έχουν ιδέα από πληροφορική...

     

    Έχει πολύ καλή ιδέα από πληροφορική έτσι ώστε να μπορεί να εργαστεί ως μηχανικός. Σε σχέση με έναν απόφοιτο πληροφορικής δεν ξέρει σχεδόν τίποτα. Αν δεν μπορείς να δεχτείς ότι κάποιος με 5 μαθήματα κορμού σε καμία περίπτωση δεν είναι ισάξιος με έναν που όλο το προγραμμα σπουδών του, πόσο μάλλον και με μεταπτυχιακό, είναι στο αντικείμενο αυτό, νομίζω η λογική κάθεται σε μία γωνιά και κλαίει...

     

    Σε πολλές δημόσιες υπηρεσίες οι θέσεις προϊσταμένων μπορούν να καλυφθούν από μηχανικούς ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Το θεωρείς εσύ δίκαιο να καλυφθεί μια θέση προϊσταμένου από μηχανικό ΤΕΙ αν υπάρχει μηχανικός ΑΕΙ μόνο και μόνο πχ επειδή ο ΤΕΙ έχει πχ 1 χρόνο παραπάνω υπηρεσία? Πόσα μαθήματα management έχει το πρόγραμμα σπουδών των ΤΕΙ? "Αδικίες" τέτοιου είδους υπάρχουν πολλές και μπορούν να διορθωθούν κάνοντας πιο λεπτομερείς & διαφανείς τις διαδικασίες προσλήψεων αλλά και προαγωγών στο δημόσιο...

     

    Είμαι ξεκάθαρα υπέρ του να καλυφθεί η θέση από Μηχανικό ΤΕ, και με λιγότερα χρόνια εμπειρίας, αν ο μηχανικός ΠΕ έχει πάρει άσχετη κατεύθυνση από αυτήν που χρειάζεται για τη θέση αυτή.

    Edited by stayros



    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.