ΠΔ καθορισμού επαγγελματικών δικαιωμάτων μηχανικού για κάθε ειδικότητα

36 λεπτά πριν, getsakna said:

Αλλωστε, για την αποκτηση του πτυχιουΜΕΚ/ΜΕΛ περαν των καθιερωμενων ξερω οτι συμπεριλαμβανεται και η εννοια της εμπειριας και αν καποιος μπορει να την αποδειξει, ισως μπορει να λαβει την αντιστοιχη κατηγορια μελετης-κατασκευης και ας μην ειναι στα προβλεπομενα απο το ΠΔ της ειδικοτητας του.

Είμαι απολύτως "μέσα" στη λογική που θέτεις. Είμαι υπέρμαχος του επαγγελματικού δικαιώματος και όχι του επαγγελματικού αποκλεισμού, φτάνει όμως το ε.δ. να είναι μέσα σε κάποια πλαίσια λογικής. Τα πλαίσια αυτά θα μπορούσαν να τα δημιουργήσουν οι επαγγελματικές πιστοποιήσεις που να στηρίζονται σε ακαδημαϊκά (μεταπτυχιακά), ή σε επαγγελματικά κριτήρια (αποδεδειγμένη εμπειρία). Χρόνια τίθεται το θέμα αυτό σε κάποιους κύκλους της κοινότητας των μηχανικών και νομίζω ότι έχει έρθει η ώρα να αρχίσουμε να το βλέπουμε πιο σοβαρά. Απλά είναι τα πράγματα. 

Aν ξεκινήσεις κάτι σοβαρό εδώ στην Ελλάδα συνάδελφε το λιγότερο που μπορεί να γίνει είναι να χαρακτηριστείς γελοίος και αστείος. Δεν αναφέρομαι προσωπικά συνάδελφε.

πολλές φορές συζητάμε  για την ανεργία που πλήττει τον κλάδο των μηχανικόν και λέω μήπως δεν θα έχουμε και την  αντίστοιχη εργασία - δουλειά  (σε σχέση με τα δικαιώματα) και στο τέλος μας μείνει το ...master και τα ...δικαιώματα ;

15 ώρες πριν, xnikol said:

...αρχιτέκτονες:

κ. Σχεδιασμός επί υπάρχοντος τοπογραφικού διαγράμ-
ματος του προς αδειοδότηση κτηρίου και του περιβάλ-
λοντος χώρου για την έκδοση αδειών δόμησης.

Που βρίσκεις το περίεργο ? . Χωρίς αυτό ο Αρχιτέκτων ίσως να μην είχε δικαίωμα σε  δ. κάλυψης και διαμόρφωσης ακαλύπτου καθώς θα μπορούσε να βρεθεί ένας περίεργος υπάλληλος και να σου πει  "..αααα , αφού δεν έχεις δικαίωμα στα τοπογραφικά  πως μου φτιάχνεις διάγραμμα κάλυψης που ουσιαστικά είναι ένα τοπογραφικό επί του οποίου μπαίνουν πρόσθετα στοιχεία . ? "

1 ώρα πριν, dim salo said:

πολλές φορές συζητάμε  για την ανεργία που πλήττει τον κλάδο των μηχανικόν και λέω μήπως δεν θα έχουμε και την  αντίστοιχη εργασία - δουλειά  (σε σχέση με τα δικαιώματα) και στο τέλος μας μείνει το ...master και τα ...δικαιώματα ;

Tι σχέση έχει το παραπάνω συνάδελφε με τα επ. δικαιώματα και το master;

Eπειδή δεν υπάρχει δουλειά να τα ισοπεδώσουμε όλα; Τότε δεν χρειάζεται να σπουδάζουμε καν συνάδελφε. Μερικά χρόνια στο "γιαπί" και είναι αρκετά για τα έργα που γίνονται αυτή την στιγμή στην Ελλάδα. Όσο για τα επ. δικαιώματα αυτά είναι απλά cartoon, πάντα η σύγκριση σε σχέση με ευρωπαϊκά κράτη.

Το ΤΕΕ και οι αρμόδιοι υπουργοί που μας παρέδωσαν αυτό το ΦΕΚ είναι παράδειγμα προς αποφυγήν και πιστέψτε με, σε ένα σοβαρό κράτος θα υπήρχαν ήδη κυρώσεις και παραιτήσεις !

1 ώρα πριν, avgoust said:

Που βρίσκεις το περίεργο ? . Χωρίς αυτό ο Αρχιτέκτων ίσως να μην είχε δικαίωμα σε  δ. κάλυψης και διαμόρφωσης ακαλύπτου καθώς θα μπορούσε να βρεθεί ένας περίεργος υπάλληλος και να σου πει  "..αααα , αφού δεν έχεις δικαίωμα στα τοπογραφικά  πως μου φτιάχνεις διάγραμμα κάλυψης που ουσιαστικά είναι ένα τοπογραφικό επί του οποίου μπαίνουν πρόσθετα στοιχεία . ? "

Μεχρι σημερα πως γινοταν? Υπηρχε πουθενα αναφορα για σχεδιασμο επι τοπογραφικου για να υπογραψει διαγραμμμα δομησης-καλυψης?

Μη φαγώνεστε ακόμα για τη μοιρασιά όταν δεν έχουν ξεκαθαριστεί θέματα που μας αφορούν όλους μαζί. Πχ όπου λέει το ΦΕΚ ότι το τάδε πράγμα είναι δουλειά του τάδε διπλωματούχου μηχανικού, σημαίνει αυτομάτως ότι πλέον ΔΕΝ είναι του εκάστοτε μη διπλωματούχου μηχανικού που μέχρι τώρα πιθανώς ήταν; πχ οι γεωτρήσεις παύουν να είναι δουλειά και του γεωλόγου; οι χημικές μελέτες παύουν να είναι και του χημικού; ο δασολόγος παύει να κάνει δασικές μελέτες; ο γεωπόνος χάνει τις εντομοκτονίες;  ο βιολόγος χάνει τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις;

Γενικά είναι λίγο θεωρητικό το ΦΕΚ, χωρίς μνεία στο πώς θα υλοποιηθούν στην πράξη τα επαγγελματικά δικαιώματα, με κωδικούς δραστηριοτήτων κλπ. Αποδέχεται ότι προκύπτουν από το αντικείμενο κάθε σχολής, γιατί όμως να μη προκύπτει και το αντικείμενο των σχολών από ένα αντίστοιχο ΦΕΚ ώστε να είναι και μεταξύ τους συμβατά; 

Κτιρια ειδικων χρησεων εννοει τα εκτος κατοικιας >50%?

Νοκ, αρθρ.2, παρ.21

Το Γεωτεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (ΓΕΩΤ.Ε.Ε.) ανακοινώνει επισήμως ότι θα προσφύγει ενώπιον του Συμβουλίου της Επικρατείας και θα χρησιμοποιήσει κάθε άλλο πρόσφορο μέσο για την ακύρωση των επίμαχων διατάξεων του Π.Δ. 99/2018 «Ρύθμιση του επαγγέλματος του μηχανικού με καθορισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων».

]https://www.geotee.gr/MainNewsDetail.aspx?CatID=1&RefID=21942&TabID=1&fbclid=IwAR1g73Eayg_mCsvg0gxB8rgoZvYcc_57Yl0roUD-fW5HYPUS0zanHTSsEjQ#.W-LnDsmfu_c.facebook

(Προς ενημέρωση και συγνώμη για την σφήνα)

4 ώρες πριν, Steelman said:

Aν ξεκινήσεις κάτι σοβαρό εδώ στην Ελλάδα συνάδελφε το λιγότερο που μπορεί να γίνει είναι να χαρακτηριστείς γελοίος και αστείος. Δεν αναφέρομαι προσωπικά συνάδελφε.

Το κατάλαβα αφού συμφωνούμε.

Υπάρχουν μερικές παρεξηγήσεις σχετικά με την σχολή και τα ε.δ. των Πολιτικών Μηχανικών.

Η ειδικότητα αυτή καθ' εαυτή καθιστά τον απόφοιτο ικανό για την πλήρη μελέτη και κατασκευή κάθε μεγάλου έργου, οδοποιίας, γεφυροποιίας, αρδευτικών, υδροηλεκτρικών, κτιριακών κ.α. έργων. Δεν μπορούμε λοιπόν να περιορίσουμε τον Π.Μ. στο ρόλο του στατικού μηχανικού, εν ονόματι της ανεργίας των υπόλοιπων κλάδων. 

Όμως το να έχεις π.χ.  μια ανώτατη σχολή διπλωματούχων (!) αρχιτεκτόνων μηχανικών 5ετούς φοίτησης και να έχει το "δικαίωμα" ο Π.Μ. να κάνει μόνος του αυτοτελώς αρχιτεκτονικές μελέτες χωρίς το εύρος γνώσης του ειδικού, τότε η αρχιτεκτονική σχολή είναι άχρηστη. Το ίδιο συμβαίνει και με τις υπόλοιπες ειδικότητες.

Η λύση είναι απλή. Υπάρχει Π.Μ. με γνώσεις αρχιτεκτονικής περισσότερες και καλύτερες από ενός μέτριου Α.Μ; Υπάρχει. Ναι, αλλά δεν είναι όλοι. Αντί να φτιάχνουμε νόμους που να λένε "απαγορεύεται Π.Μ. να κάνει αρχιτεκτονικές μελέτες", ας φτιάξουμε νόμο που να κατοχυρώνει το ε.δ. του άριστου Π.Μ. και ταυτόχρονα να προστατεύσει τη δημόσια και ιδιωτική περιουσία από τον "λίγα-απ-όλα" "άμα τη αποφοιτήσει".