Μετάβαση στο περιεχόμενο
  • Buildinghow
    HoloBIM Structural



  • Η πρόσφατη οδηγία του ΥΠΕΚΑ για την ερμηνεία του Ν.4067/12 Νέος Οικοδομικός Κανονισμός σε συνδυασμό με την συνεχιζόμενη αδράνεια των υπηρεσιών του για βελτίωση των από καιρού διαπιστωμένων και διατυπωμένων προβλημάτων του Ν.4030/11 «Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και άλλες διατάξεις»

    • Οδηγούν σε ουσιαστική αδυναμία εφαρμογής και λειτουργίας και των δύο νόμων.
    • Εκθέτουν συναδέλφους μηχανικούς σε πελάτες και εργοδότες, λόγω αδυναμίας διεκπεραίωσης συνήθων υποθέσεων, πλήττουν το επιστημονικό τους κύρος και τους εμπλέκουν σε απαράδεκτες γραφειοκρατικές διαδικασίες.

    Η οδηγία για την εφαρμογή και ερμηνεία των διατάξεων του Ν.4067/12 σε πολλά σημεία της αντίκειται στο πνεύμα του νομοθέτη, όπως τουλάχιστον αυτό παρουσιάζεται στην αιτιολογική έκθεση του Νόμου. Συγκεκριμένα:

    1. Διαφοροποιεί την πρόθεση του νομοθέτη, όπως αυτή περιγράφεται στο πνεύμα και το γράμμα του νόμου με τον τρόπο που αποδίδεται η ερμηνεία άρθρων όπως τα 2, 4, 11.
       
    2. Επιτείνει τη δυνατότητα επιλεκτικής χρήσης και ερμηνείας διατάξεων από τους ελεγκτές μεγεθύνοντας την ασάφεια της πολεοδομικής νομοθεσίας (πχ άρθρο11), με αποτέλεσμα τους γνωστούς κινδύνους διαπλοκής και διαφθοράς.
       
    3. Ενισχύει την εμπλοκή και άλλων υπηρεσιών (ΥΠΠΟ, Δασαρχείο κλπ) σε περιπτώσεις μικρής σημασίας εργασιών, σε αντίθεση με την πρόθεση του νομοθέτη για διευκόλυνση του πολίτη, με αποτέλεσμα την αύξηση τη γραφειοκρατίας και την μείωση της παραγωγικότητας.

    Ταυτόχρονα οι υπερβολές και οι αστοχίες του Ν.4030/11, όπως:

    1. Η απαίτηση σύνταξης διαγράμματος δόμησης σε κατεδαφίσεις ή σε περιπτώσεις που δεν υπάρχουν μεταβολές των ελεγχομένων μετρικών στοιχείων του διαγράμματος (χρωματισμοί, εσωτερικές διαρρυθμίσεις κλπ)
       
    2. Η απαίτηση σύνταξης εξαρτημένων τοπογραφικών σε περιπτώσεις προσθηκών σε νομίμως υφιστάμενα κτήρια όπου υφίσταται εγκεκριμένο τοπογραφικό διάγραμμα.
       
    3. Η ατελής θεσμοθέτηση των Συμβουλίων Αρχιτεκτονικής (ΣΑ) και ΣΥΠΟΘΑ (δεν ορίζεται ο φορέας που υπάγονται), η προβληματική τους σύνθεση και η εκ των πραγμάτων αδυναμία συγκρότησής τους σε πολλές περιφέρειες, λόγω έλλειψης προσωπικού.
       
    4. Η συνεχιζόμενη λειτουργία των ΕΠΑΕ με διαφορετικές αρμοδιότητες παρεκκλίσεων σε σχέση με τα ΣΑ.
       
    5. Η ασάφεια στην διαδικασία υποβολής των τελικών μελετών κατά την έκδοση της άδειας δόμησης (απλή υποβολή ή και έλεγχος), την αναγραφή του προϋπολογισμού του έργου και όχι του προϋπολογισμού για τον υπολογισμό των φορολογικών κρατήσεων, τα ελεγχόμενα φορολογικά στοιχεία σε σχέση με τον Ν.3919/10, τη διαφοροποίηση του επιβλέποντος της αδείας από τον υπεύθυνο των μέτρων ασφαλείας κλπ.
       
    6. Τα ελεγχόμενα στοιχεία και η ακολουθούμενη διαδικασία, από τους ελεγκτές δόμησης (θεμελίωση σε στάδια κλπ)

    Όλα τα παραπάνω πραγματικά προβλήματα, δημιουργούν αυξανόμενη δυσκολία για την παραγωγή έργου στον χώρο μας, που έχει ήδη πληγεί ιδιαίτερα, αποτρέπουν τον οποιονδήποτε να επενδύσει στον τομέα αυτόν και αποκλείουν την ανάπτυξη.

    Επιπλέον, στα πλαίσια της καταπολέμησης της γραφειοκρατίας, της διαπλοκής και της διαφθοράς, θεωρούμε απαραίτητο να επανεξετασθούν οι διατάξεις που καθορίζουν το πεδίο αρμοδιότητας και ευθύνης διαφόρων υπηρεσιών και υπουργείων (σύγχυση αρμοδιοτήτων στη διαχείριση της αρχιτεκτονικής κληρονομιάς, διπλοί χαρακτηρισμοί κτηρίων από ΥΠΕΚΑ και ΥΠΠΟ κλπ) που εμπλέκονται στην παραγωγή του δομημένου περιβάλλοντος και να προσαρμοστεί ο αρχαιολογικός νόμος (Ν.3028/02) στις ενσωματωμένες στην εθνική νομοθεσία διεθνείς συμβάσεις (Ν.2039/92 και 3378/05) και το Σύνταγμα.

    Για τους παραπάνω λόγους, θεωρούμε απαραίτητο να επανεξετασθεί η πρόσφατη οδηγία για τον Ν.4067/12 και να γίνουν οι απαραίτητες διορθώσεις και του Ν.4030/11 και του Ν.4067/12 και του Ν.3028/02, με νομοθετικές ρυθμίσεις ώστε να κατοχυρωθούν οι διαδικασίες με συνταγματικά ορθό και διαφανή τρόπο.

     

     

    Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

     

    Γ. ΜΑΔΕΜΟΧΩΡΙΤΗΣ Α. ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ





    Didonis

    Σχόλια Μελών

    Recommended Comments



    dim10

    Δημοσιεύτηκε

    Ιδιωτικές 'πολεοδομίες', ιδιωτικοί φορείς ελέγχου και κρατικός έλεγχος των φορέων.

    Τίποτε δεν πρόκειται να αλλάξει με παρεμβάσεις και μπαλώματα. Από το σύνολο των νομιμοποιηθέντων αυθαιρέτων τα περισσότερα παραμένουν αυθαίρετα.

    MAVRO

    Δημοσιεύτηκε

    προς dim10 είδαμε τι έκαναν και οι ιδιώτες που έγραψαν τους νόμους 4030,4014,4067 τεχνικές οδηγίες κλπ καθώς και το μπάχαλο που έχει γίνει με το 4014 για τον οποίο δεν έχουν καμία ευθύνη οι υδομ αλλά το τεε και όσοι νόμιζουν ότι μπορούν να αντικαταστήσουν τις πολεοδομίες

    • Upvote 1
    Silent Arrow

    Δημοσιεύτηκε

    Διαφωνώ με τον ΣΑΔΑΣ .

    Τον "ασκό" του Αιόλου τον άνοιξαν κάποια πρωτοκλασάτα στελέχη του ΣΑΔΑΣ που ενθάρρυναν τον Σιφουνάκη για να "αλλάξει" τα πάντα , ώστε να "πνευσει" νέος άνεμος στην Οικοδομή κλπ ......

    Στην πορεία δεν τους βγήκε ο σχεδιασμός αλλά αποδείχθηκε καταστροφή , με αποτέλεσμα να αλλάξουν στάση και να καταγγέλλουν αυτά που οι ίδιοι εισηγήθηκαν .

    Ας βρουν οι ίδιοι του ΣΑΔΑΣ ποιο(α) μέλη τους είχαν αναμιχθεί και μετά ας επανέλθουν .

     

    +1 απο μενα...

     

    Πολλα μετεχρονισμενα κλαματα βλεπω... Μπραβο μπηκε το 2013 για να βγει μια ανακοινωση. Και αυτοι που εβγαλαν την ανακοινωση ηταν αυτοι που το παιζουν μεγαλοι αρχιτεκτονες, αμφισβητουσαν και σνομπαραν την υφισταμενη πολεδοδομικη νομοθεσια και εισηγηθηκαν νεους κανονισμους που δεν κανουν σαφες πως φτιαχνεται μια αποθηκη.

     

    Μετα θελουν αναπτυξη και επενδυσεις στη χωρα, οταν δεν ξερουμε να φτιαξουμε τα αυτονοητα.

    chrisven

    Δημοσιεύτηκε

    .... καθώς και το μπάχαλο που έχει γίνει με το 4014 για τον οποίο δεν έχουν καμία ευθύνη οι υδομ αλλά το τεε και όσοι νόμιζουν ότι μπορούν να αντικαταστήσουν τις πολεοδομίες

     

    συγνώμη που θα διαφωνίσω μαζί σου αλλά ο 4014 μια χαρά νόμος είναι (περίπου δηλαδή..)

    το πρόβλημα δεν είναι ο 4014 αλλά η πολυνομία που τον περιβάλλει

    από τη στιγμή που η πολεοδομική νομοθεσία είναι δωμάτια ολόκληρα από νόμους,διατάγματα, εγκυκλίους..... τι περίμενες να τα καλύψει όλα αυτά ένας νόμος?

     

    και με τον ΝΟΚ πέσαμε πάλι στην παγίδα αυτής της άτιμης έννοιας του ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΔΟΜΗΣΗΣ

     

    ένα σκασμό παραγράφους τι μετράει στη δόμηση, τι δεν μετράει στη δόμηση, το πατάρι να είναι 10%, η σοφίτα να είναι 50%, το μπαλκόνι να είναι τόσο της %, ο ημιυπαίθριος τόσο

    συγγνώμη συνάδελφοι αλλά αυτά κατ'εμέ είναι αηδίες

     

    η λύση στην πολεοδομική νομοθεσία είναι ένας κτιριοδομικός κανονισμός σύγχρονος με βασικές έννοιες για χώρους ανθρώπινους (για παράδειγμα πλάτος κλιμακοστασίου, ύψος κύριων και βοηθητικών χώρων, ανοίγματα για φωτισμό και αερισμό....) και μόνο κάλυψη και ύψος όσον αφορά την εκμετάλλευση του οικοπέδου

     

    κάλυψε το 40% του οικοπέδου σου μέχρι ύψος 10μ ας πούμε και φτιάξε μέσα ότι γουστάρεις

     

    ένα ιδεατό όγκο και μόνο

    • Upvote 8
    SIRADRAB

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Ενα μπραβο απο εμενα chrisven.

    Ειχα σκοπο να γραψω αλλα δεν ηξερα απο που να αρχισω.

    Αυτο που ανεφερε ο συναδελφος,.....''αμφισβητουσαν και σνομπαραν την υφισταμενη πολεδοδομικη νομοθεσια και εισηγηθηκαν νεους κανονισμους που δεν κανουν σαφες πως φτιαχνεται μια αποθηκη'', με μπλόκαρε.

    Για ποια υφιστάμενη νομοθεσία μιλαμε, δεν βλεπουμε γυρω μας τι γινεται, ο καθενας εχει και μια δικη του ερμηνεια και οι πολεοδομιες μιαν άλλη. Τις σελιδες που γραφτηκαν εδω στο φορουμ προσπαθωντας να αποκρυπτογραφησουμε τους διαφορους χρησμους αν πουμε να τις τυπώσουμε θα μας χρειασθεί μια θάλασσα μελανι.

    Τα ιδια κανανε και με τις φρεσκιες νομο/σιες γιατι δεν αλαξανε την φιλοσοφια. Αντι να απλοποιουν τις διαδικασιες και να ξερει ο καθενας τι και γιατι γινεται, τα κανανε παλι μια απο τα ιδια.

    Δεν ξερουν το καταλαβαινω, αλλα δεν βλεπουν, δεν ρωτανε, δεν ταξιδευουν? Πως χτιζουν αλλου στον κοσμο?

    Εκτός κι αν χρεώνουνε και τα 'κονομάνε με το ''κομάτι'' με τις τοσες εγκυκλιους που βγαζουν.

    Τι να πω, εχουμε λαλήσει με αυτην την υφισταμενη και νεα νομοθεσια. :shock:

    Edited by SIRADRAB
    • Upvote 2
    chrisven

    Δημοσιεύτηκε

    SIRADRAB δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου -έχουμε λαλήσει από τη νομοθεσία-

     

    ειδικά τα τελευταία χρόνια θεωρώ ότι ζούμε ιστορικές στιγμές στο επάγγελμα

    μέσα σε δύο χρόνια:

    • αλλαγές στις αμοιβές (άλλο πάλι και αυτό να θες τουλάχιστον μια μέρα ολόκληρη να βγάλεις αμοιβές για μια άδεια)
    • 4014 και αυθαίρετα
    • 4030 και έκδοση αδειών
    • ΝΟΚ
    • ελεγκτές δόμησης
    • ενεργειακοί επιθεωρητές
    • .......

     

    ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΞΕΣΚΙΣΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ

     

    εγώ προσωπικά έχω φτάσει στα όριά μου......

    • Upvote 5
    BAS

    Δημοσιεύτηκε (edited)

    Ευτυχώς που εμφανίστηκαν οι συνάδελφοι chrisven και SIRADRAB και έβαλαν τα πράγματα στην σωστή βάση .

     

    Χάος , πολυνομία , άλλα ύψη ορίζει ο ΓΟΚ η ο ΝΟΚ και άλλα επιβάλλει ο κάθε βλαχοδήμαρχος .

     

    Εχω οικοδομή σε ΟΤ με ύψος βάσει ΓΟΚ πάνω από 20 μ. και επιβολή από τον βλαχοδήμαρχο στα 15 μ. ενώ γύρω μου έχω 7όροφες οικοδομές .

     

    Αυτή η αηδία που λέγεται ΣΔ , που δίνει με νόμους δυνατότητα δημιουργίας περιουσιών , πρέπει να αλλάξει .

     

    Λέει ένας συνάδελφος περί "ιδιωτικών" νόμων . Μα οι γνωστοί ίδιοι ανεπαρκείς υπηρεσιακοί παράγοντες έφτιαξαν τον νόμο και έβγαλαν και τις εγκυκλίους .

     

    Οι ίδιοι είναι πάντοτε σε όλα τα υπουργεία .

     

    Επισημαίνω γιά άλλη μιά φορά το πρόβλημα , ότι γιά να κάνεις εργασία η αλλαγή χρήσης σε ένα κατάστημα η κατοικία χωρίς να αλλάξουν τα στοιχεία του κτιρίου , πρέπει να ελέγξεις και να διατηρήσεις καθ' όλη την διάρκεια των εργασιών , την νομιμότητα σε όλες τις οριζόντιες ιδιοκτησίες των άλλων συνιδιοκτητών .

    Και όταν ανέφερα το πρόβλημα στην Αρχή και της είπα , πως θα μπώ μέσα στις άλλες Ο.Ι. γιά να ελέγξω , μου είπε να πάω στα δικαστήρια :confused: γιά να τους το επιβάλλω .

     

    Εκτός τόπου και χρόνου δηλαδή .

     

    Εχω τώρα θέμα με μαγαζί σε κτίριο με ΓΟΚ/73 που δεν υπήρχε η έννοια του ΚΥΑ , να με υποχρεώνει σε αλλαγή χρήσης σε ΚΥΑ και να μην μπορώ να την κάνω γιατί έχουν παρανομίες , άλλοι συνιδιοκτήτες .

     

    Και μιλάμε γιά επενδύσεις και πράσινα άλογα .

    Edited by BAS
    ΚΑΝΑ

    Δημοσιεύτηκε

    Εχω τώρα θέμα με μαγαζί σε κτίριο με ΓΟΚ/73 που δεν υπήρχε η έννοια του ΚΥΑ , να με υποχρεώνει σε αλλαγή χρήσης σε ΚΥΑ και να μην μπορώ να την κάνω γιατί έχουν παρανομίες , άλλοι συνιδιοκτήτες .

    Και μιλάμε γιά επενδύσεις και πράσινα άλογα .

    Δεν είναι μόνο αυτό

    Σκέψου ότι αν το ΚΥΕ κλείσει, θα ξαναθέλει και πάλι αλλαγή χρήσης

    και πάει λέγοντας...

    Με την σημερινή οικονομική κατάσταση κάθε 1-1,5 χρόνο

    • Upvote 2
    chrisven

    Δημοσιεύτηκε

    KANA πήρες σύνταξη ρε συ? :smile:

    τώρα το πρόσεξα.

     

    καλή ξεκούραση συνάδελφε, τα καλύτερα σου εύχομαι

    gm1

    Δημοσιεύτηκε

    Προς SIRADRAB και ΚΑΝΑ

    Συμφωνώ στα περισσότερα, αλλά για να έχεις απλοποιημένη πολεοδομική νομοθεσία και απλοποιημένο ΓΟΚ (με έναν όγκο κλπ), πρέπει να έχεις ολοκληρωμένες πολεοδομικές μελέτες, δηλαδή Μελέτες Αστικού Σχεδιασμού που φτάνουν σε κλίμακα μέχρι 1/200-500. Ολα τα κράτη που ρωτάμε πως κτίζουν τις έχουν και πάνω σε αυτές δουλεύουν από χρόνια.

    Το κράτος και τα κόμματα δεν τις αποφασίζουν και δεν τις προτείνουν γιατί έχουν πολιτικό κόστος. Άλλωστε με σαφείς νόμους δεν δικαιολογείται γραφειοκρατία... και εξυπηρέτηση.

    Ας γίνουν αυτά και τότε είναι εφικτές πολλές προτάσεις.

    Τελικά αυτοί που διαφωνούν με τον ΣΑΔΑΣ και πιθανόν καλά κάνουν, συμφωνούν με την ανακοίνωση ή όχι ? θέλουν να μην διορθωθεί τώρα τίποτα? Γιατί τα λένε εδώ και όχι εκεί που πρέπει?




    Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο

    Δημιουργία λογαριασμού

    Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!

    Εγγραφή νέου λογαριασμού

    Σύνδεση

    Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

    Συνδεθείτε τώρα

×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.