ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/19409/1507 Υπεγράφη η υπουργική απόφαση για την στατική επάρκεια

On 5/16/2018 at 12:17 ΜΜ, johnskop said:

Για εξηγηστε μου γιατι πραγματικα δεν καταλαβαινω !!!!

Συμφωνα με το Αρθρο 3ε (Περιεχομενο ΜΣΕ), πώς για τα τευχη υπολογισμων, αναλυσεων και ελεγχων θα εφαρμοστει ο ΚΑΝΕΠΕ,

αλλα η Εκθεση αποτιμησης φερουσας ικανοτητας επιτρεπεται να γινει με τους κανονισμους που ισχυαν κατα το χρονο εκδοσης της οικ. αδειας του κτιρίου ή της κατασκευης του φεροντος οργανισμου του....

 

Πραγματικά η διατύπωση αυτή σκοτώνει...

Παραθέτω τις προσωπικές μου απόψεις και, βέβαια, θα εκτιμούσα να ακούσω και τον αντίλογό σας. Κάθε άποψη σε αυτό το μπάχαλο είναι ευπρόσδεκτη.

Το πιο λογικό που μπορώ να σκεφτώ σαν σκεπτικό του νομοθέτη, είναι εφαρμογή ΚΑΝΕΠΕ με σεισμική επιτάχυνση από παλιό κανονισμό. Αλλά όταν δικηγόροι και λογιστές γράφουν νόμο αυστηρά για δομοστατικούς (μελετητές), προσοχή - ούτε καν για άλλες ειδικότητες πολιτικών μηχανικών, τι περίμενες;

Προφανώς, όμως αφήνει παραθυράκι για εφαρμογή παλιών κανονισμών, ξερά. Αυτό όμως πιθανόν να το άφησαν σκοπίμως έτσι θωλό, ώστε να μπορεί ο μηχανικός μεν να το κάνει, αλλά το πώς ακριβώς να είναι με ευθύνη του ίδιου του μηχανικού και όχι φυσικά του νομοθέτη!

7 λεπτά πριν, vasnakos said:

Προφανώς, όμως αφήνει παραθυράκι για εφαρμογή παλιών κανονισμών. ξερά. Αυτό όμως πιθανόν να Το άφησαν σκοπίμως έτσι θολό, ώστε να μπορεί ο μηχανικός μεν να το κάνει, αλλά το πώς ακριβώς να είναι με ευθύνη του. ίδιου του μηχανικού και όχι φυσικά του νομοθέτη!

ολα  τα  4178  με  δεδοτα  Υ  πανε  για  M στατικη  επαρκεια 

η  οποια  ποτε  θα  γινει  εντος  3  ετιας ;;;;

Ο νόμος θεωρώ είναι αρκετά σαφής. Και δεν έχει καταργηθεί.

Τα Υ δεδοτα πάνε για ΜΣΕ όταν (και αν) ολοκληρωθεί η ταυτότητα του

κτιρίου...

Εκτός κι αν κάποιος "ξύπνιος" φροντίσει να μεταπηδήσει η δήλωση 4178 στον 4495.....

A ναι....τα χουμε πει αυτά απ όταν πρώτο βγήκε ο νόμος....Η μεταφορά έχει και το  ανάλογο τίμημα......

On 22/5/2018 at 9:26 ΠΜ, vasnakos said:

Το πιο λογικό που μπορώ να σκεφτώ σαν σκεπτικό του νομοθέτη, είναι εφαρμογή ΚΑΝΕΠΕ με σεισμική επιτάχυνση από παλιό κανονισμό. Αλλά όταν δικηγόροι και λογιστές γράφουν νόμο αυστηρά για δομοστατικούς (μελετητές), προσοχή - ούτε καν για άλλες ειδικότητες πολιτικών μηχανικών, τι περίμενες;

On 22/5/2018 at 9:32 ΠΜ, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Προφανώς, όμως αφήνει παραθυράκι για εφαρμογή παλιών κανονισμών. ξερά. Αυτό όμως πιθανόν να Το άφησαν σκοπίμως έτσι θολό, ώστε να μπορεί ο μηχανικός μεν να το κάνει, αλλά το πώς ακριβώς να είναι με ευθύνη του. ίδιου του μηχανικού και όχι φυσικά του νομοθέτη!

Συμφωνω και με τους δυο.

Επειδη μερες τωρα το σκεφτομαι, νομιζω οτι η εφαρμογη ΚΑΝΕΠΕ με φασμα επιταχυνσης οπως καθοριζεται στο ΦΕΚ 455Β 25/2/2014, που αφορα τα σεισμοπληκτα, ειναι μια λυση. Εξηγω....

Επειδη η λογικη στα σεισμοπληκτα ειναι η επαναφορα στην προτερη κατασταση με μικρες βελτιωσεις και στο ΦΕΚ αυτο προσπαθει να κανει ενα παντρεμα των μεθοδων αναλυσης ΚΑΝΕΠΕ (γραμμικες - μη γραμμικες) προτεινοντας ενα "πειραγμενο" φασμα επιταχυνσεων αναλογα με τον αντισεισμικο ή την εποχη που κτιστηκε το κτιριο, νομιζω οτι αυτο το φασμα ειναι οσο πιο κοντα γινεται στον σεισμικο συντελεστη του παλιου κανονισμου.

Αρα κανεις εναν ελεγχο με ευθυνη σου μεν αλλα εχει μια βαση σε ενα επισημο ΦΕΚ δε....

Περιμενω τις αποψεις σας....

On 22/5/2018 at 10:36 ΠΜ, laxanos said:

Ο νόμος θεωρώ είναι αρκετά σαφής. Και δεν έχει καταργηθεί.

Τα Υ δεδοτα πάνε για ΜΣΕ όταν (και αν) ολοκληρωθεί η ταυτότητα του

κτιρίου...

 

 

Δυστυχώς κάθε φορά που θα δίνουμε βεβαίωση Ν. 4495/17 για κάποια ρύθμιση που είχαμε κάνει στο παρελθόν στον 4178/13 με ΔΕΔΟΤΑ "Υ" θα πρέπει να αναφέρουμε ότι θα απαιτείται ΜΣΕ σύμφωνα με τη συγκεκριμένη Υ.Α. Προσωπικά έχω ΔΕΔΟΤΑ στον 4178/13 που προήλθαν από μεταφορά αρχείων του 4014/11 με τις προδιαγραφές του ΔΕΔΟΤΑ του 4014/11 (εφόσον είχα αυτό το δικαίωμα σύμφωνα με την τότε νομοθεσία) , τα οποία δεν καταλήγουν σε κάποια κατηγορία γιατί στον 4014/11 έτσι συνέβαινε

Ολα θα μπουν στη "σωστή βάση" με την ηλεκτρονική ταυτότητα!  Μέχρι τότε αυτοσχεδιάζουμε….. 

Το "Δυστυχώς" δε το καταλαβαίνω συνάδερφε.  Και που η σχετική αναφορά βάσει ΥΑ αναιρεί το σαφές λεκτικό του Νομου σχετικά

με τα Υ του ΔΕΔΟΤΑ.?

Έχεις μια δήλωση 4178 στην οποία έχεις κάνει ένα ΔΕΔΟΤΑ και βγήκε Υ. Όταν θα δώσεις βεβαίωση 4495 για το συγκεκριμένο ακίνητο 

αναφέρεις, βάσει ΥΑ, την υποχρέωση για ΜΣΕ με την ολοκλήρρωση της ταυτότητας. Αυτό δε συνεπάγεται ούτε ότι είσαι υπόχρεος  εσύ

να την κάνεις αλλά και ούτε οτι την εχεις πληρωθεί...