Γερμανία: Κίνητρα Ύψους 600 Εκατ. Ευρώ στους Καταναλωτές για Αγορά Ηλεκτρικών και Υβριδικών Αυτοκινήτων

Συνεχώς γίνεται λόγος, ότι με την ευρεία εξάπλωση της ηλεκτροκίνησης - δηλαδή μειώνοντας την κατανάλωση ορυκτών καυσίμων και αυξάνοντας την κατανάλωση ρεύματος - θα αντιμετωπιστεί η κλιματική αλλαγή! Όμως και η παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας εντείνει σημαντικά το φαινόμενο του θερμοκηπίου, εκτός κι αν η παραγωγή αυτή βασίζεται σε ανανεώσιμες πηγές. Ωστόσο μελέτες για το πως θα μπορούσε να μειωθεί η εκπομπή ρύπων με τους στόχους που έχει θέσει η γερμανική κυβέρνηση (1.000.000 ηλεκτρικά αυτοκίνητα μεχρι το 2020) σε συνδυασμό με τις προγραμματισμένες αλλαγές στον τομέα της ενέργειας (μετάβαση από συμβατικούς σταθμούς και ατομική ενέργεια σε ανανεώσιμες πηγές, κυρίως άνεμο) δεν είναι κατ’ εμέ γνωστές. Τουλάχιστον η ενημέρωση που δεχόμαστε δεν αναφέρει ποτέ τέτοιου είδους στοιχεία παρά αρκείται στον ισχυρισμό ότι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι πιο φιλικά προς το περιβάλλον!

Βέβαια από την άλλη είναι γεγονός, ότι προκειμένου η γερμανική αυτοκινητοβιομηχανία να αποκτήσει ένα τεχνολογικό προβάδισμα – καθώς στο συμβατικό αυτοκίνητο αναμένεται μείωση της ανταγωνιστικότητά της – η ηλεκτροκίνηση είναι μια εξαίσια ευκαιρία.

Προκειμένου να επιτευχθεί όντως ο στόχος της κλιματικής αλλαγής θα έπρεπε να μελετηθεί η πιθανή ανταπόκριση του ενεργειακού τομέα (και ιδίως των εκπεμπόμενων ρύπων) στην προγραμματισμένη αύξηση της ηλεκτροκίνησης και να εξασφαλιστεί η μετάβαση προς πιο οικολογικές πηγές ενέργειας στο βαθμό που αυτό είναι απαραίτητο.

Βασικά η απόδοση των μηχανών των αυτοκινήτων είναι περίπου 20%. Η απόδοση σε ένα εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας μπορεί να αγγίξει πλέον και το 40%. Υπάρχει κατά κάποιο τρόπο οικονομία κλίμακας. Έτσι, χρειάζεται περίπου η μισή ποσότητας ως πρώτη ύλη για τη κίνηση των αυτοκίνητων και κατ' επέκταση επιτυγχάνεται η μείωση των εκπομπών. 

Σαφώς και κύριος στόχος τους δεν είναι η αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής. Πέρα από τα διάφορα οφέλη για την αυτοκινητοβιομηχανία τους, καταφέρνουν ως ένα ποσοστό να απεξαρτηθούν από τις εισαγωγές υγρών καυσίμων με ότι αυτό συνεπάγεται.

καλη η οικονομια κλιμακας αλλα το κόστος οικονομικό και περιβαλλοντολογικο των μπαταριων λιθιου δεν υπολογίζεται στο ενεργειακο αποτυπομα... 

 Έτσι, χρειάζεται περίπου η μισή ποσότητας ως πρώτη ύλη για τη κίνηση των αυτοκίνητων και κατ' επέκταση επιτυγχάνεται η μείωση των εκπομπών. 

η μίση ποσότητα θα χρειάζονταν μόνο αν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα φόρτιζαν απευθείας από τις γεννήτριες των σταθμών με απόδοση 100% και μετά λειτουργούσαν πάλι με απόδοση 100%

George68, έχεις δίκιο εν μέρη όμως, γιατί θα πρέπει να γίνει αφαίρεση του περιβαλλοντικού κόστους του κινητήρα, του ντεπόζιτου, του συστήματος της εξάτμισης κτλ τα οποία θα αφαιρεθούν εφόσον τα αυτοκίνητα κινούνται αποκλειστικά με ηλεκτρικό ρεύμα.

Οπότε καταλήγουμε ότι θα πρέπει ανάλυση του κύκλου ζωής για τις δύο αυτές περιπτώσεις για να δούμε τι ακριβώς συμφέρει περιβαλλοντικά.

Σκέψου ακόμα ότι όταν τα αυτοκίνητα κινούνται με υγρά καύσιμα, η ύπαρξη των πρατηρίων υγρών καυσίμων και κατ΄επέκταση η μεταφορά των καυσίμων σε αυτά είναι απαραίτητη. Οπότε έχουμε την ανάγκη των βυτιοφόρων και τη χρήση αυτών, των οποίων το αποτύπωμα, τόσο κατασκευαστικό όσο και λειτουργικό, θα πρέπει πάλι να αφαιρεθεί στη χρήση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων.

Nvel μιλάω για την απόδοση προς τη καύση, πράγμα που σημαίνει ότι έχουμε την ίδια παραγωγή ενέργειας με τη μισή ποσότητα καυσίμου στη 2η περίπτωση. Προφανώς και τα δύο συστήματα (αυτοκίνητα εδώ) μετά έχουν απώλειες οι οποίες είναι οι ίδιες με αποτέλεσμα το 2ο από τα δύο 100% που αναφέρεις να είναι ίδιο και για τις δύο περιπτώσεις. Όσο αφορά το ότι έχει διαφορά αν φόρτιζαν απευθείας από το σταθμό ή όχι για αυτό δεν είμαι τόσο σίγουρος. Βασικά και στις 2 περιπτώσεις πρόκειται για την ίδια ποσότητα ενέργειας και δεν νομίζω να υπάρχουν απώλειες από το σημείο παραγωγής ως το σημείο φόρτισης του αυτοκινήτου. Απλά ρεύμα μεταφέρεται μέσω καλωδίων. Εκτός αν με τη μεταφορά ρεύματος μέσω καλωδίων υπάρχει τόσο μεγάλη απώλεια που να εξηγεί τη παράθεση σου.

φυσικά και δεν μεταφέρεται απλά το ρεύμα από το δίκτυα μεταφοράς και διανομής έτσι χωρίς απώλειες, όπως και δεν λειτουργούν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα με απόδοση 100% αλλά με περίπου 60% σε σχέση με το 20% των θερμικών

Για τις απώλειες στο δίκτυο μεταφοράς ρεύματος δεν γνωρίζω για αυτό έγραψα ότι δεν είμαι σίγουρος. Οι αποδόσεις που δίνεις σε τι αναφέρονται για τη κάθε περίπτωση;

Γιατί πρέπει πάντα να είναι κάτι άσπρο ή μαύρο;

Προφανώς και ένα κράτος θα κάνει κινήσεις για να τονώσει την βιομηχανία του, μη μας φαίνεται περίεργο επειδή δεν έχει γίνει ποτέ κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα (ακόμα και για το λάδι μας αδιαφορούμε ως χώρα).

Απο την άλλη είναι προφανές ότι τα ηλεκτρικά αμάξια είναι τόσο καθαρά όσο το ενεργειακό μείγμα της χώρας που κυκλοφορεί.

Όσο για τις απώλειες δικτύου, αυτές περιλαμβάνονται στον υπολογισμό όταν μετράμε το αποτύπωμα άνθρακα 1kWh κατανάλωσης.

Για να φτάσουμε στο ζουμί, τα ηλεκτροκίνητα αμάξια στην Ευρώπη έχουν όντως μικρότερο ενεργειακό αποτύπωμα απο τα συμβατικά, το οποίο μικραίνει όσο οι ΑΠΕ αυξάνονται.

τα δίκτυα έχουν απώλειες εξαιτίας μεταφοράς....όσο μεγαλώνει η απόσταση από σημείο παραγωγής μέχρι σημείο καταναλωσης  αυξάνονται και οι απωλειες

στην ουσία η απώλεια είναι η θερμότητα βάση αντίστασης που παράγεται στα καλώδια

απλά η υψηλή τάση έχει μικρότερες αναλογικά απώλειες

σε κάθε περίπτωση η ελλάδα με τα μικρά νησιά θα έπρεπε ναχε ξεκινήσει προγράμματα ναναι 100%  με ηλεκτροκίνηση (εκτός από τα Βαρέα οχήματα) σε συνδυασμό με ΑΠΕ στα νησιά

Οι αποδόσεις που δίνεις σε τι αναφέρονται για τη κάθε περίπτωση;

για τα θερμικά είναι tank to wheel για τα ηλεκτρικά charger to wheel ή grid to wheel για τα high end μοντέλα