Το ηλεκτροκίνητο αυτοκίνητο θα κοστίζει όσο ένα συμβατικό, σε δύο μόλις χρόνια

[εδω ειναι η σωστη θεση..]

Σκεφθειτε ομως και τα προβληματα που εχουν οι "αρμοδιοι υπηρεσιακοι παραγονται"

.... οπως τοτε με τον ΒΑΝΚΕΛ...που  δεν ειχε πολλα κυβικα...αλλα ειχε πολλα αλογα

και πώς να τα μετρησουν τωρα...

Ετσι  και σημερα, αναρωτιουνται...

Αρα θα αναθεσουν "ειδικη" μελετη  σε "ειδικους επιστημονες"

για να τετραγωνισουν το  διευρο...

- πόσοι ιπποι/κυβικα... να ειναι αυτος ο ηλεκτρονικητηρας και πώς θα αφαιρεσουμε  το ΥΚΩ απο τους λογαριασμους αυτους

Και καλα, να γίνεται η φορτιση  στο σπίτι...νταξ  ποιος ψαχνει...κι αμα θελει ας μην επαιρνε ηλεκτροκούνητο.......

Αλλαααα, αν γινουν σταθμοι φορτισης,

- ΤΑΠ θα εχουν?

- Δημοτικα τελη???

-  και, πώς θα παιρνουμε κι εμεις ως Διοικηση τελοσπαντων το κατιτις μας  απο οσα γλυτωνουν??

[και οι Δημοι...βεβαιως βεβαιως...μη χασουν  ...] :mrgreen:

"πράσινη" κατασκευή ηλεκτροκίνητου οχήματος,"πράσινα" ανταλλακτικά/αναλώσιμα,"πράσινοι" σταθμοί φόρτισης τότε θα είναι απόλυτα καθαρή η ηλεκτροκίνηση.

Και φυσικά όλα αυτά κοστίζουν...

+ δυσπροσιο , νεοδυμιο κτλπ

Και πράσινα άλογα:

http://www.bankingnews.gr/%CE%B4%CE%B9%CE%B5%CE%B8%CE%BD%CE%AE/item/336985-oi-etaireies-anakyklwshs-mpatariwn-proetoimazontai-gia-thn-eleysh-twn-hlektrikwn-aytokinhtwn.html

ποση πρωτογενης ενεργεια χρειαζεται για να παραχθει το ''καθαρο'' αυτοκινητο . . . αντε γεια

Είναι πολύ κρίμα να επενδύεται τόσο χρήμα σε μία τεχνολογία που όλοι ξέρουν ότι δεν μπορεί να περπατήσει.

Και δεν μπορεί να περπατήσει για μία σειρά τεχνικών λόγων που δεν επιδέχονται αμφισβήτησης:

• οι πρόσθετες κιλοβατώρες που θα ζητήσει η αυτοκίνηση δεν θα είναι πράσινες, και δεν θα γίνουν ποτέ πράσινες.
• η αυτοκίνηση αντιπροσωπεύει ένα ελάχιστο ποσοστό της κατανάλωσης υδρογονανθράκων...
• η αυτονομία των ηλεκτροκίνητων δεν έχει σημαντικά περιθώρια βελτίωσης: οι συσσωρευτές Li-ion έχουν ήδη ενεργειακή πυκνότητα ίση με το 20% του ΤΝΤ.
• Τα υφιστάμενα δίκτυα ηλεκτρικής ενέργειας δεν θα μπορούσαν να αντεπεξέλθουν: Στην Ελλάδα έχουμε ετήσια κατανάλωση ηλεκτρισμού 63ΤWh και ετήσια κατανάλωση αμόλυβδης βενζίνης 2.300.000tn. αν δεν θέλουμε να καίμε βενζίνη, πρέπει να βρούμε στην καλύτερη περίπτωση 15TWh ηλεκτρισμού επιπλέον, και μάλιστα πράσινες... καλή τύχη!
• Δεν έβαλα στο παιχνίδι το πετρέλαιο κίνησης... επομένως, ακόμη περισσότερη καλή τύχη!
• Κι ας μην ξεχάσουμε ότι τις πρόσθετες κιλοβατώρες τις θέλουμε ενώ παράλληλα προσπαθούμε να περιορίσουμε τις 34TWh από λιγνίτη.
• Και φυσικά υπάρχει το ζήτημα με το ποιος θα τα πληρώσει όλα αυτά, κι αν η τιμή στην οποία αγοράζει την κιλοβατώρα ο αυτοκινητιστής περιέχει όλα αυτά τα κόστη, κλπ κλπ.
• Επίσης, υπάρχουν και ζητήματα σχετικά με τα αυτοκίνητα, το αν είναι πράσινη η ίδια η παραγωγής τους, το πόσο ασφαλείς είναι να έχεις μπαταρίες με 30kWh σε περίπτωση σύγκρουσης, το που θα βρεις πρίζα των 30Α για να βάλεις τον φορτιστή κλπ...

Είναι προφανές ότι αργά ή γρήγορα θα αναγκαστούμε να περάσουμε σε άλλη τεχνολογία αυτοκίνησης. Η τεχνολογία αυτή κατά πάσα πιθανότητα δεν θα περιέχει μπαταρίες. Πιθανώς θα είναι το υδρογόνο, ή ίσως να είναι τα συνθετικά καύσιμα, ενδεχομένως όμως και τίποτα από αυτά. Κοινώς, είμαστε σε αναζήτηση νέας τεχνολογίας...

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Ειδικα μια που το ανέφερε ο αλεξ, το υδρογόνο ΕΙΝΑΙ το καύσιμο του μέλλοντος.. Ειδικοί και μη το λένε και όρθα.

Απλα το υδρογόνο λόγω της χρήσης πλατίνας για το καθαρισμό του ακόμα ειναι ασύμφορο..

Α ρε καλογεράκη... Αααα ρε καλογεράκη .. Ηρθε η ώρα να δοξαστείς

θα μου  επιτρεψεις    να παμε πολυ πιο παληα...πριν απο 40 και πλεον χρονια

οταν ο Καβαθας εγραφε για τα ηλεκτρικα

.....θα καταληξουν οι πολεις καθαρες σαν εξοχη....

και η υπαιθρος οπου παραγεται το ρευμα

χειροτερη απο πολεις.

Είναι ...

Και πράσινα ...

Πολύ χρήσιμες οι επισημάνσεις σας.

Για το κέντρο μιας πόλης που λέγεται Αθήνα δεν βλέπω άλλη οικονομική διέξοδο από τον τουρισμό. Όχι ασφαλώς μόνο στο λεγόμενο ιστορικό κέντρο αλλά σε όλο σχεδόν τον Δήμο Αθηναίων. Ο τουρίστας μεταξύ άλλων 1000 πραγμάτων θέλει καθαριότητα και ησυχία. Αυτά με συμβατικά αυτοκίνητα νομίζω πως δεν επιτυγχάνονται.

Διανύω καθημερινά 13,65χλμ με μηχανή προς μια κατεύθυνση και άλλα τόσα να επιστρέψω διασχίζοντας διαγώνια το κέντρο βλέποντας 55 σηματοδότες όταν πηγαίνω και 58 όταν επιστρέφω ή το ανάποδο αναλόγως πως βλέπει ο καθένας από που ξεκινά και που τελειώνει η ζωή του επειδή το σπιτικό έχει μετατραπεί σε ξενοδοχείο καθότι κάποια στιγμή της ημέρας θα περάσω για έναν ύπνο.

Μέση ωριαία ταχύτητα στο αντίθετο ρεύμα ... 27 χαω!!! Απίστευτο; 

Επειδή έχω ταξιδέψει αρκετά και έχω γνωρίσει πολύ κόσμο και κοσμάκη δεν θέλω να προσβάλλω αλλά αισθάνομαι σαν Μπαγκλαντεσιανός και μόνο αυτή η λέξη μπορεί να αποδώσει το νόημα. Υπάρχει και το τριτοκοσμικός βέβαια ...

Παρόλα αυτά είμαι απ΄αυτούς που επιθυμώ να απαγορευτούν τα τροχοφόρα στο κέντρο για χάρη του τουρισμού.

Τελευταία έπεσε στην αντίληψή μου μια προσπάθεια που γίνεται στον τομέα και μου άρεσε πολύ.

http://www.ecosun.gr/ecocar-2/

Εκείνο που πρέπει να καταλάβουμε όλοι - και προφανώς οι ιθύνοντες - είναι πως τέτοιες εταιρείες χρειάζονται ένα επαρκές μέγεθος εσωτερικής αγοράς με την κατάλληλη ασφαλώς νομοθεσία για να επιβιώσουν ώστε όταν έλθει η ώρα να ανοίξουν τα φτερά τους και σε άλλες αγορές. Κουτσά - στραβά μπορούμε να δοκιμάσουμε και να προσφέρουμε την δική μας εναλλακτική πρόταση στα βαλκάνια τουλάχιστον που όχι μόνο θα έπρεπε αλλά οφείλουμε να τα βλέπουμε ως ενδοχώρα μας.

Το ίδιο νομίζω πως πρέπει να γίνει και σε μερικά νησιά. Οι χρόνιες καθυστερήσεις στην πόντιση καλωδίων μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας ασφαλώς και δεν τιμά κανένα. Ομοίως οι γουρούνες δεν νομίζω ότι προσφέρουν καλύτερο "τοπικό χρώμα" από ένα ηλεκτροκίνητο τροχοφόρο κατάλληλα διασκευασμένο.

Όσο αφορά τα τέλη τα ακούω βερεσέ. Ακόμη κι αν οι πορδές ήταν η καύσιμη ύλη τότε πάλι το κράτος θα έπρεπε να χρεώνει τέλη κ.ά.

Όταν το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών μετά από τρία μνημόνια συνεχίζει να είναι ελλειμματικό τότε η κουβέντα περί χρέωσης τελών και περί φορολογίας του αυτοκινήτου αφορά πολιτικές που σκοπό έχουν να δώσουν επιχειρήματα σε μια ομάδα κατά μιας άλλης στο καφενείο.

Η σκέψη είναι:

Τι πόλη έχουμε στα χέρια μας; Τι υπεραξίες και σε ποιους τομείς μπορεί να προσδώσει;

Τι έργα χρειάζονται; Ευρείας κλίμακας πεζοδρομήσεις; Τούνελ κάτω από την Ακρόπολη, τον Λυκαβητό ή τα Τουρκοβούνια; Χρειάζεται να φέρουμε θάλασσα στο Ζεφύρι για να οργανώνουμε εβδομάδα ψαρέματος;

Πόσες θέσεις εργασίας θα δημιουργηθούν και πόσο θα αυξηθεί η παραγωγικότητα όσων ήδη εργάζονται από τις βελτιώσεις που θα γίνουν; Τι κεφάλαια μπορούμε να προσελκύσουμε;

Σε μια τέτοια πόλη ταιριάζει καλύτερα ένα ηλεκτροκίνητο ή ένα δίλιτρο GTI;

Αυτή νομίζω πως θα έπρεπε να είναι η κουβέντα μας. Χωρίς προαπαιτούμενα και με την σκέψη μας στο μέλλον.

Το επιχείρημα "καθαρή πόλη αλλά βρώμικη ύπαιθρος" είναι ψεύτικο.

Αντιπαραβάλω:

Καθαρά και άνεργα Γιάννενα αλλά το εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας απ΄όπου κάνουμε εισαγωγές είναι καμιά 200σαριά χιλιόμετρα μακριά!!!

Καθαρές και άνεργες Σέρρες αρκεί που το Κοζλοντούι είναι σε άλλη χώρα!!!

Τυχαία νομίζετε πως φτάσαμε εδώ που φτάσαμε;

Τα τσιτάτα μας έφεραν που τα κρατάμε στο στόμα μας λες και είναι το τελευταίο σουξέ της Στανίση.

Προβλήματα που δεν έχουν προβλέψει ακόμα για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα:

1) Το δίκτυο διανομής ηλεκτρικής ενέργειας των μεγάλων πόλεων (βλέπε Αθήνα) ήδη έχει πρόβλημα και δεν μπορεί να διαχειριστεί το φορτίο της πόλης το καλοκαίρι. Θυμάστε τα black out στην Αθήνα κατά τους καύσωνες. Το δίκτυο διανομής δεν αντέχει καν τα κλιματιστικά, πως θα αντέξει και τα αυτοκίνητα;

Ενημερωτικά, για τους μη μηχανικούς, ένας φορτιστής Tesla Supercharger απαιτεί περισσότερη ισχύ από 80 κλιματιστικά 9000btu/h

2) Τις μέρες αιχμής, πως θα καλυφθούν οι ταξιδιώτες για την φόρτιση των οχημάτων τους; Εδώ στα διόδια που ο καθένας δεν κάνει ούτε ένα λεπτό δημιουργούνται ουρές, στους σταθμούς φόρτισης όπου χρειάζεται ο καθένας πάνω από ώρα τι θα γίνεται;

3) Κάποιοι χρησιμοποιούν ΜΜΕ ή μηχανάκι στις καθημερινές τους μετακινήσεις και παίρνουν το αυτοκίνητο Χριστούγεννα, Πάσχα και Καλοκαίρι. Αν ξεχάσει αφόρτιστες τις μπαταρίες για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα θα χαλάσουν. Πόσοι το γνωρίζουν αυτό;