mechcon

Είμαι αμετανόητα ταγμένος με τη δημοκρατία και για αυτό θεωρώ σεβαστή την όποια άποψή σου. Ως moderator όμως θα μπορούσες να συμβάλεις σε αυτό που είπα στο προηγούμενο σχόλιο. Να βοηθήσουμε ώστε να ψηφίσουν όσο το δυνατόν περισσότεροι μηχανικοί στις εκλογές του ΤΕΕ στις 25 Απριλίου ώστε να μην επιβληθούν οι κομματικοί στρατοί αλλά να εκφραστεί η θέληση των μηχανικών. Αυτό το forum θα μπορούσε να συμβάλει αποφασιστικά σε αυτό. Είναι ανάγκη γιατί σήμερα παίζεται : Ποιος θα πληρώσει την κρίση; Πως θα είναι η Ελλάδα μετά την κρίση; Ποια θα είναι η θέση του μηχανικού μετά την κρίση; Για τα παραπάνω χρειαζόμαστε το ΤΕΕ σήμερα περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη εποχή. Καλύτερο, αποτελεσματικότερο, πιο ποιοτικό, αλλά πρώτα απ΄όλα πιο δυνατό και μαζικό.

Προφανώς, αυτό το ΤΕΕ, παρά τις μεγάλες αδυναμίες του, χαλάει την πιάτσα. Προτείνει στρατηγικό σχεδιασμό με κλαδικές πολιτικές που βρίσκονται στον αντίποδα των δογμάτων του νεοφιλελευθερισμού που δήλωνε ότι αυτά τα ρυθμίζει η αγορά. Πολύ ωραία τα ρύθμισε! Ειδικά για τον κατασκευαστικό κλάδο έχει σαφή πρόταση για διέξοδο από την κρίση, την οποία εκπόνησε σε συνεργασία με 15 φορείς των μηχανικών αλλά και των επιχειρήσεων δομικών προϊόντων και τα Πολυτεχνεία. Δες σχετικά http://leftengineers.wordpress.com/2010/03/20/diakiriximixanikon/#more-2167 Τι καλά που θάταν να μην ήταν πρόεδρος ο Αλαβάνος και να είχαμε έναν άοσμο κομματικό καθοδηγητή του δικομματισμού... Δείτε τι ωραία τα έχει καταφέρει για παράδειγμα ο Σύλλογος Μηχανολόγων που χρόνια τώρα διοικείται από τις συνεργαζόμενες δυνάμεις του συστήματος. Η ΓΣΕΕ, τα διάφορά άλλα Επιμελητήρια... Πάντως, πέρα από διαφωνίες μπορούμε να συμφωνήσουμε στο εξής: Όσοι περισσότεροι ψηφίσουν στις επερχόμενες εκλογές του ΤΕΕ τόσο περισσότερες πιθανότητες έχουμε να βγεί καλύτερη διοίκηση. Ας βοηθήσουμε λοιπόν όλοι να υπάρξει καλή συμμετοχή στις εκλογές του ΤΕΕ στις 25-4-2010

Σε περιπτώσεις που το πράγμα χοντραίνει με Διευθυντές κλπ και αν είστε μηχανικός, καλό είναι να απευθυνθείτε στο γραφείο Επαγγελματικών Θεμάτων του ΤΕΕ και να ζητήσετε να σταλεί από το ΤΕΕ κάποια επιστολή, με κοινοποίηση στα κεντρικά του ΟΑΕΔ. Συνήθως πραγματοποιούνται τέτοιες παρεμβάσεις, αρκεί βέβαια να έχει αποφασίσει ο ενδιαφερόμενος ότι θα το τραβήξει.

Τα χάλια μας δεν είναι κυρίως χάλια του κλάδου αλλά χάλια της κοινωνίας και ιδιαίτερα για εμάς, το μοντέλο ανάπτυξης που υποβαθμίζει κάθε επιστήμονα. Όμως μια σύγκριση του ΤΕΕ μέ άλλους φορείς επιστημόνων και επιμελητήρια νομίζω ότι είναι καταλυτική. Εδώ όλοι εκτός μηχανικών μιλάνε για την "πανίσχυρη συντεχνία του ΤΕΕ". Σίγουρα τα πράγματα δεν είναι ρόδινα και πολλά πρέπει να βελτιωθούν στο ΤΕΕ αλλά αυτό εξαρτάται και από εμάς, κυρίως από τη συμμετοχή μας και την απαίτηση να υπάρχει στην πράξη χώρος για όσους δεν συστοιχίζονται πίσω από παρατάξεις αλλά επιθυμούν να παρέμβουν. Το θέμα είναι αυτοί που επιθυμούν να παρέμβουν υπάρχουν...

1. Αυτή δεν είναι η μόνη παρέμβαση του ΤΕΕ και δεν έγινε "για να βγει η υποχρέωση" όπως λέει ο φίλος. Απλά είναι μια επιστολή με τα βασικά θέματα, κατάλληλη για να διαβαστεί από τους βουλευτές της επιτροπής που θα λάβουν άπειρες επιστολές. Η ολοκληρωμένη παρέμβαση του ΤΕΕ βρίσκεται στο http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME/tee-ypomnima-forologika.pdf Παράλληλα, ο πρόεδρος του ΤΕΕ σε όλες τις παρεμβάσεις του το τελευταίο διάστημα, θέτει το θέμα του ασφαλιστικού. Δείτε για παράδειγμα: Οι θέσεις των Ελλήνων Μηχανικών για την κρίση http://leftengineers.wordpress.com/2010/03/20/diakiriximixanikon 2. Το σύνολο των παρεμβάσεων για το Φορολογικό (και για το Ασφαλιστικό) βρίσκεται στον απολογισμό του ΤΕΕ http://teeapologismos10.wordpress.com/2010/03/10/asfalistikoforologiko όπου μπορείτε να πείτε τη γνώμη σας τι άλλο θα έπρεπε να γίνει ή να ειπωθεί 3. Επειδή διακρίνω μια ιδιαίτερη ευκολία με την οποία κατακρίνουν ορισμένοι τον πρόεδρο του ΤΕΕ θα ήταν καλό να μας υποδείξουν κάποια άλλη, καλύτερη εποχή για το ΤΕΕ και τον πρόεδρό του ή έστω αν υπάρχει κάποιος άλλος τον οποίον προτείνουν για πρόεδρο του ΤΕΕ. Αν βέβαια εννοτείται ότι το ΤΕΕ και ο πρόεδρός του θα είναι τόσο καλύτεροι όσο μεγαλύτερη είναι η συμμετοχή των μηχανικών στις διαδικασίες του, τότε θα συμφωνήσω μαζί σας. Ναι, ως μηχανικοί είμαστε απαιτητικοί αλλά "συν Αθηνά και χείρα κίνει".

Παρευρέθηκα πρόσφατα σε μια συζήτηση στο ΤΕΕ που τέθηκε το θέμα και η απάντηση ήταν ότι ο έλεγχος αποτελεί ουσιαστικά μια δουλειά δημοσίου συμφέροντος που παραχωρεί η Πολιτεία στους ελεγκτές. Άρα θα πρέπει να υπάρχει πιστοποίηση. Βεβαίως αυτό δεν πρέπει να ισχύει για τις Ενεργειακές μελέτες νέων οικοδομών όπως προέβλεπε το κείμενο της διαβούλευσης. Δεν είμαι απόλυτα βέβαιος για το ποια είναι η σωστή προσέγγιση, στο βαθμό μάλιστα που αν ακολουθηθεί η λογική του "γιούρια στον ταβλά με τα κουλούρια", η πιστοποίηση μπορεί να αποτελέσει μια τελευταία γραμμή άμυνας (στο βαθμό που είναι ουσιαστική, αντικειμενική κλπ). Πείτε και εσείς τη γνώμη σας και στείλτε την και στο ΤΕΕ.

1. Καλή η πρότασή σου για δουλειά στο εξωτερικό. Κάτι έχει κάνει το ΤΕΕ και το ονομάζει εξωστρέφεια. Δες σχετικά στο forum διαλόγου του απολογισμού του ΤΕΕ http://teeapologismos10.wordpress.com/2010/03/10/diethisdrasi/ 2. Το να φορολογηθούν τα λαμόγια με 50% διαφωνώ. Να φορολογηθούν με 60% όπως στη Σουηδία. Το θέμα όμως είναι και που θα πάνε τα λεφτά. Αν θέλεις να πάνε για τις ανάγκες των πολλών, τότε θα πρέπει να ισχυροποιήσουμε τουλάχιστον τους μαζικούς φορείς όπως το ΤΕΕ και να τους κάνουμε καλύτερους, ποιοτικότερους, αγωνιστικότερους κλπ. Αν για παράδειγμα αφήσουμε οι επικείμενες εκλογές του ΤΕΕ να γίνουν απλή αναμέτρηση κομματικών μηχανισμών, τότε βράστα και άστα. Αν ψηφίσει η μεγάλη πλειοψηφία των μηχανικών έχουμε ένα το κρατούμενο, έναν ισχυρό φορέα που κάποιοι μάλιστα τον κατηγορούν ως πανίσχυρη συντεχνία των μηχανικών. Ας τους επιβεβαιώσουμε, έστω και αν προσωπικά διαφωνώ με τις συντεχνιακές λογικές. Τι θα ψηφίσουμε; Ε, δεν μπορεί από τους χίλιους και βάλε υποψήφιους να μην βρούμε κάποιους που αξίζουν τον κόπο να τους υποστηρίξουμε... Λίγο εγωιστικό δεν μοιάζει να τους υποτιμούμε όλους;. Και το κυριότερο... να πείσουμε περισσότερους να συμμετέχουν και να απαιτούν να τους αφήνουν να συμμετέχουν.

Αξίζει να ενημερωθούμε αναλυτικά για τις θέσεις του ΤΕΕ για την οικονομική κρίση στον κατασκευαστικό κλάδο και για τις προτάσεις διεξόδου που έχει συντάξει σε συνεργασία με άλλους φορείς των μηχανικών αλλά και με φορείς επιχειρήσεων των δομικών προϊόντων. Νομίζω ότι με το παράδειγμα του κατασκευαστικού κλάδου δίνει δείγμα γραφής για το τι εννοεί ότι θα πρέπει να υπάρξει μια δεκαετής στρατηγική ανάπτυξης με κλαδικές πολιτικές για σημαντικούς τομείς στους οποίους η Ελληνική οικονομία διαθέτει ή μπορεί να αποκτήσει ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα. Δείτε σχετικά: http://portal.tee.gr/portal/page/portal/press/ENHMEROTIKO_DELTIO/ED-YEAR-2010/ED2576/2576_DRASTHRIOTHTES.pdf Επίσης δείτε αναλυτικά το σύνολο των παρεμβάσεών του για θέματα ανάπτυξης και απασχόλησης στο απολογισμό δράσης του ΤΕΕ http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/report2007-2009/apasxolisi#a4 και αν είστε μηχανικοί πείτε τη γνώμη σας στο αντίστοιχο forum http://teeapologismos10.wordpress.com

Όλα τα ψηφοδέλτια με τα ονόματα των υποψηφίων για τις εκλογές του ΤΕΕ βρίσκονται στην κεντρική σελίδα του ΤΕΕ και συγκεκριμένα στο http://portal.tee.gr/portal/page/portal/ELECTIONS_2010/pinakas_ypopsifiwn.pdf Επίσης καλό είναι να συμμετάσχουμε και στο διάλογο που άνοιξε για πρώτη φορά το ΤΕΕ για τον απολογισμό δράσης του στο forum http://teeapologismos10.wordpress.com

Συμφωνώ απόλυτα. Όμως δείτε και πείτε τη γνώμη σας για τη δράση του ΤΕΕ. Αυτή η πολιτική πρωτοβουλία αξίζει μια πιο εποικοδομητική κριτική και μάλιστα, προτείνω οι διαχειριστές του forum να βάλουν στην πρώτη σελίδα του τη σελίδα διαβούλευσης για τον απολογισμό δράση του ΤΕΕ http://teeapologismos10.wordpress.com Η νέα ηγεσία που θα ψηφίσουμε μπορεί να έχει μια καλύτερη εικόνα για τις προτάσεις των μηχανικών. Και κάτι ακόμη. Προτείνω το φόρουμ να φροντίσει να προβάλει όσο το δυνατόν περισσότερο την ανάγκη συμμετοχής στις εκλογές του ΤΕΕ της 25-4-2010.

Οι σκέψεις που υπήρξαν στο ΤΕΕ αλλά και υποβλήθηκαν σε αυτό το forum έγιναν πραγματικότητα! Για πρώτη φορά το ΤΕΕ ανοίγει ηλεκτρονικό διάλογο με τους μηχανικούς για τον απολογισμό δράσης του στη σελίδα: http://teeapologismos10.wordpress.com Ας ελπίσουμε ότι η επόμενη διοίκηση που θα εκλεγεί από τις εκλογές της 25-4-2010 θα έχει στη διάθεσή της σημαντικές προτάσεις για τη βελτίωση του φορέα των μηχανικών

Το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, για πρώτη φορά στην ιστορία του, δημιούργησε ειδικό blog το οποίο δίνει τη δυνατότητα στους μηχανικούς να υποβάλουν τις παρατηρήσεις τους για τη δράση του. Περισσότερα στη σελίδα: http://teeapologismos10.wordpress.com

Έχεις ως ένα βαθμό δίκιο αλλά θα προτιμούσα να απαντάω σε αυτη τη συζήτηση ως mechcon γιατί δεν θέλω να εκληφθεί η παρέμβασή μου εδώ ως προσωπική προβολή. Μπορεί ίσως να παρεμβαίνει για την παράταξη και κάποιος άλλος, ο οποίος είναι πιο ειδικός για το θέμα. Αν υπάρχει πρόβλημα πείτε μου να δω πως θα το αντιμετωπίσουμε.

Η θέση μας είναι να καλύψει το Κτηματολόγιο όλες τις περιοχές και να καθοριστούν και θεσμοθετηθούν οι χρήσεις γής. Να συνεχιστεί και να ολοκληρωθεί ο χωροταξικός κιαι πολεοδομικός σχεδιασμός της Χώρας. Αυτό πρέπει οι μηχανικοί να το προβάλουμε ως ανάγκη όλης της κοινωνίας, ως απαραίτητη προϋπόθεση βιώσιμης ανάπτυξης. Αν κατάλαβα καλά την ερώτηση... Όπου θέλετε. Για αυτό το λόγο αναρτήσαμε το θέμα.. Βεβαίως ίσως είναι καλύτερο να περιμένουμε λίγο, μέχρι να βγει το σύνολο του προεκλογικού υλικού που ίσως θα απαντάει σε πολλά από τα ερωτήματά σας.

Ανακοινώθηκαν οι υποψήφιοι της "Συμπαράταξης Μηχανικών για το ΤΕΕ" που υποστηρίζεται από τις παρατάξεις Συνεργασία Αριστερών Μηχανικών και ΔΕΜ. Δείτε στο http://leftengineers.wordpress.com/unions Στην ίδια διεύθυνση θα βρείτε παρεμβάσεις και θέσεις για τα προβλήματα των μηχανικών αλλά και γιατί πρέπει να ψηφίσουμε σε αυτές τις εκλογές.

Ψυχραιμία, αρκεί να πάρεις το εργοταξιακό κράνος σου και να βρεθείς στις 10 Φεβρουαρίου, στις 10.00 το πρωί, στην προσυγκέντρωση των μηχανικών στα Προπύλαια. Αν οι δημοσιογράφοι ήθελαν να κάνουν δημοσιογραφία θα αρκούσε να παραθέσουν τις δηλώσεις του πρωθυπουργού πριν τις εκλογές και σήμερα. Δες πχ για ασφάλιση και μισθούς http://www.stokokkino.gr/giorgos_xtes_kai_simera.mp3 Αλλά είναι σε διατεταγμένη υπηρεσία.

Κατέβα συνάδελφε στην απεργία ακόμη και με το σύλλογο φιλάθλων κολοπετινίτσας. Το θέμα είναι να αποδείξουμε ότι είμαστε εδώ και όχι στον καναπέ μας. Ακόμη και αυτοί που δεν θα μπορέσουν να απεργήσουν ας κάνουν κάτι. Ας δημιουργήσουν ένα γεγονός στο χώρο δουλειάς τους. Ας αφιερώσουν λίγο χρόνο να πληροφορηθούν εναλλακτικά και όχι από το καλοστημένο παιχνίδι των ΜΜΕ. Ας μαζευτούν με άλλους μηχανικούς ή αν γίνεται και με άλλους εργαζόμενους στο χώρο εργασίας τους και ας συζητήσουν τι πρέπει να γίνει, πως θα οργανωθεί στοιχειωδώς η αντίσταση αλλά και οι αναγκαίες ανατροπές, ας αναδείξουν θέματα. Οι πληροφορίες μου είναι, ότι το κλίμα συναίνεσης των ηγεσιών Κυβέρνησης, αξιωματικής αντιπολίτευσης και ΛΑΟΣ μετατράπηκε αμέσως σε τεράστιες πιέσεις στους μηχανικούς για περικοπές αμοιβών, σε επέκταση του καθεστώτος 6 ημερών εργασίας χωρίς υπερωρίες, σε απολύσεις έμπειρων μηχανικών και άλλων στελεχών. Για τους νέους μηχανικούς ας μην το συζητάμε τι γίνεται... Ας κάνουμε κάτι! Στις 10 Φλεβάρη πάρτε τα εργοταξιακά κράνη σας και κατεβείτε στην προσυγκέντρωση των μηχανικών στα Προπύλαια και στη συγκέντρωση στην Κλαθμώνος, ή όπου αλλού θέλετε! Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος για λόγους οικονομίας του forum. Παράθεση κάνετε όταν θέλετε να κάνετε αναφορά σε τμήμα μιας δημοσίευσης ή να απαντήσετε σε δημοσίευση παλιότερη από την αμέσως προηγούμενη. Αντί για κλικ στη λέξη "παράθεση" κάντε κλικ στη λέξη "απάντηση" στο τέλος της ιστοσελίδας. Ευχαριστώ, achille.

Δυστυχώς δεν το καταλαβαίνω αυτό για τους νέους. Σε κάθε περίπτωση θα με ενδιέφερε να το μάθω. Στη φάση που βρισκόμαστε (τα μηνύματα από το υπουργείο λένε ότι θα το αλλάξουν το σύστημα) , καλύτερα να μου το στείλεις με εσωτερικό μήνυμα και να τα πούμε μεταξύ μας. Το ότι όλοι στο ΤΕΕ δεν έχουν τα ίδια συμφέροντα είναι δεδομένο. Αυτό συμβαίνει σε κάθε κλάδο, πόσο μάλλον στο ΤΕΕ που δεν είναι καθαρά συνδικαλιστικός φορέας. Το θέμα είναι, η σημερινή ηγεσία του ΤΕΕ τι εκφράζει. Επίσης, συμφωνώ και για τον ταξικό χαρακτήρα των νόμων. Μόνο που, συγχώρα με, δεν νομίζω ότι πρέπει να περιμένουμε την δια μαγείας ταξική αλλαγή και να μην αντιδρούμε όσο πιο ενωτικά γίνεται στις επιθέσεις που δεχόμαστε. Εν προκειμένω, θα πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι οι αλλαγές στο φορολογικό θα διαλύσουν κυριολεκτικά τους ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς και τους μισθωτούς που πληρώνονται με μπλοκάκι. Σε αυτό, όπως και στις υπόλοιπες επιθέσεις που θα δεχθούμε, πρέπει να αντιδράσουμε ενωμένα. Στα υπόλοιπα ας διαφωνήσουμε. Μια πρόταση: Theo, δεν παίρνουμε μια πρωτοβουλία να διοργανωθεί μια συνάντηση στην Αθήνα ή και στη Θεσσαλονίκη για να συζητηθεί το μέλλον των μηχανικών στην Ελλάδα; Εγώ είμαι μέσα. Η επικρατούσα στρατηγική του ΤΕΕ σήμερα για το μέλλον των μηχανικών εμφανίζεται περιληπτικά στην ομιλία του προέδρου του ΤΕΕ στην πίτα του 2010. http://portal.tee.gr/portal/page/portal/press/dt/2010/20100128KophPitas2010omiliaProedroy.doc Νομίζω ότι υπάρχει μια ενδιαφέρουσα πρόταση και μια προσπάθεια πρακτικής εφαρμογής της. Παρ' όλες τις επιμέρους διαφωνίες μας πάντως, εγώ προτείνω στις 10 Φλεβάρη, με τα κράνη εργοταξίου να είμαστε όλοι στις 10 στα Προπύλαια. Αν πετύχει η κινητοποίηση των μηχανικών ίσως να μαζευτούν λίγο. Διαφορετικά, εκτός από το φορολογικό, έρχονται οι ελάχιστες αμοιβές, έρχεται η ισοπέδωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων και όλα τα υπόλοιπα που αφορούν και όλο το λαό. Ας κάνουμε κάτι!

1. Είναι σωστός ο υφιστάμενος τρόπος φορολόγησης; Δεν μπορεί, ακόμη και ο καλύτερος τρόπος φορολόγησης να ανατρέψει το περιβάλλον στο οποίο δουλεύουμε.. Μπορεί όμως να εξασφαλίσει ένα minimum δίκαιης φορολόγησης. Αυτό πιστεύω ότι έχουν πετύχει οι μηχανικοί. Επιπλέον, φανταστείτε τι κατάσταση θα δημιουργηθεί στους οιωνεί μισθωτούς που αμείβονται με μπλοκάκι. Υπάρχουν σίγουρα πολλά σημεία του φορολογικού που θα ήθελαν βελτιώσεις, αλλά το θέμα είναι η βασική αρχή. Με αυτές τις σκέψεις κρίνω το υπόμνημα του ΤΕΕ και επιχειρηματολογώ για το υφιστάμενο καθεστώς. 2. Ποιο είναι το βασικό αίτιο των άθλιων συνθηκών εργασίας των νέων κυρίως μηχανικών; Προσωπικά πιστεύω ότι το βασικό αίτιο είναι ότι ζούμε σε μια οικονομία και κοινωνία που βασίζεται στα κέρδη και όχι στις ανάγκες των πολλών. Αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι σε αυτό δεν συμφωνούν οι περισσότεροι, ούτε αποτελεί το κριτήριο με βάση το οποίο θα πρέπει να συμπορευόμαστε για να αντιμετωπίσουμε την άσχημη καθημερινότητα. 3. Υπάρχουν άλλα, "Ελληνικά" αίτια για τις άθλιες συνθήκες εργασίας των μηχανικών; Κατά τη γνώμη μου η χώρα μας διαθέτει μια σειρά παράδοξα, με βασικότερο ότι η οικονομία της βασίζεται κυριαρχικά στην κατανάλωση και όχι στην παραγωγή προϊόντων ή έστω υπηρεσιών . Δεν υπάρχει άλλη χώρα στον ΟΟΣΑ όπου η ανεργία των νέων επιστημόνων να είναι μεγαλύτερη από την ανεργία των αποφοίτων υποχρεωτικής εκπαίδευσης. Δεν υπάρχει άλλη χώρα που να μην μπορεί να δικαιολογήσει το επίπεδο ανάπτυξής της. Η υλική βάση της εξήγησης είναι ίσως ότι η χώρα αναπτύχθηκε ιστορικά μεταπρατικά. Η πολιτική εξήγηση είναι κατά τη γνώμη μου, ότι αυτοί που μας κυβέρνησαν ήσαν όλοι υποταγμένοι στην εξυπηρέτηση των συμφερόντων αυτής της ανάπτυξης. 4. Άρα μπορούμε να αναζητήσουμε λύσεις για τα άμεσα ζητήματα, επιχειρώντας να αναδείξουμε γενικότερα προβλήματα. Αυτή η διαδικασία νομίζω ότι μπορεί να φέρει στην επιφάνεια και τα όρια της οικονομίας των κερδών και την ανάγκη για μια οικονομία των αναγκών. Μόνο που δεν θα αποτελεί ένα εγκεφαλικό κατασκεύασμα αλλά μια βιωματική συνειδητοποίηση. 5. Για να μην αεροβατούμε (αυτό απευθύνεται κυρίως σε μένα), είναι καλό να κατανοούμε ότι, στο περιβάλλον που δουλεύουμε, αυτό που εμείς θεωρούμε ως πρόβλημα, για άλλους είναι λύση. 6. Τι κάνει το ΤΕΕ; Το ΤΕΕ εκτιμώ, ότι, λαμβάνοντας υπόψη τους συσχετισμούς που επιλέξαμε ως μηχανικοί (με την ψήφο ή με την αποχή μας, η οποία δίνει τη δυνατότητα στους μηχανισμούς να επιπλέουν) έχει κάνει αρκετά. Ενδεικτικά, αναφέρω: α. Είναι ο μόνος φορέας που έχει αναδείξει τις βασικές παραγωγικές αδυναμίες της Ελληνικής οικονομίας και το αίτιο της υποβάθμισης των επιστημόνων και των μηχανικών (πχ βλέπε τις προτάσεις για τον Προϋπολογισμό, τις προτάσεις για το ΕΣΠΑ, τις επιστολές στα Υπουργεία, τις προτάσεις για τη διαφάνεια, την ομιλία του προέδρου του στην κοπή της πίτας του 2010 κλπ. β. Συγκρίνετε τις υπηρεσίες που προσφέρει στα μέλη του, με αυτές οποιουδήποτε άλλου φορέα επιστημόνων. Αυτές τις υπηρεσίες είναι καλό να μην τις θεωρούμε δεδομένες.... γ. Για το ερώτημα αν είναι το ΤΕΕ αποτελεσματικό, σας παραπέμπω στο άρθρο: δ. Το ΤΕΕ δεν μπορεί να είναι ο σωτήρας μας. Θα είναι τόσο καλό, όσο περισσότερο καταλάβουμε ότι θα πρέπει συμμετέχουμε, ώστε να το βοηθήσουμε, να το βελτιώσουμε ή γιατί όχι, να το αλλάξουμε. Το θέμα είναι προς ποια κατεύθυνση. Ενδεικτική τεκμηρίωση (επειδή οι μηχανικοί δεν μπορούν να σκέφτονται χωρίς δεδομένα) Ανταγωνιστικότητα Ελλάδας Άρθρο: http://leftengineers.wordpress.com/2009/09/09/competitiveness/ Οι Έλληνες επιστήμονες αντίδοτο στην κρίση http://leftengineers.wordpress.com/2009/03/16/researchers Παραγωγικότητα ανά εργαζόμενο και ανά ώρα εργασίας Άρθρο: http://leftengineers.wordpress.com/2009/01/12/%CE%B4%CE%B5%CE%BD-%CE%B3%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%80%CF%84%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CF%85%CF%82/ έκθεση παραγωγικότητας της ΕΕ (Competitiveness Report 2008 – http://ec.europa.eu/enterprise/enterprise_policy/competitiveness/doc/compet_rep_2008/com_2008_0774.pdf καιCommission Staff working paper http://ec.europa.eu/enterprise/enterprise_policy/competitiveness/doc/compet_rep_2008/cr2008_sec_2008_2853.pdf) Αν υπήρχαν μόνο απόφοιτοι ΤΕΙ - Το παράδειγμα της ανταγωνιστικότητας του Τουρισμού http://leftengineers.wordpress.com/2009/08/28/teiyparxeilysi/

Μεταξύ μας, στα 50+ χρόνια μου έχω κάνει πολλές φορές λάθος στις εκτιμήσεις μου, άρα δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι έχω απόλυτο δίκιο. Θα το τσεκάρω, από το πόσους μηχανικούς θα δω στην συγκέντρωση της 10 Φλεβάρη και ελπίζω να μην κάνω άλλη μια φορά λάθος... Τα λέμε μετά τη συγκέντρωση.

Λέω ότι το θέμα είναι να κάνουμε το πρόβλημα και δική μας υπόθεση. Νομίζω ότι, ως μηχανικοί κατανοούμε το πρόβλημα της παραγωγικής διάλυσης της χώρας αρκετά καλά, όσο και την υποβάθμισή μας ως επιστημόνων. Δεν συμβαίνουν παντού αυτά που συμβαίνουν στην Ελλάδα. Μιλάμε για μεταπρατικό μοντέλο ανάπτυξης. Ας παλέψουμε αυτό, το οποίο μπορούν να κατανοήσουν ευρύτερα στρώματα εργαζόμενων μηχανικών . Στη συνέχεια, θα δούμε πιθανόν και τα όρια του καπιταλιστικού συστήματος και μαζί μας και άλλος κόσμος. Απαντήσεις στις ερωτήσεις σου. Με ποιον: Με όσους ζουν από τη δουλειά τους (υπάρχουν και κάποιοι που αυτό που εμείς θεωρούμε ως πρόβλημα αυτοί το θεωρούν ως λύση) Πότε: Τώρα. Αν όχι τώρα, πότε; Που; Σε κάθε χώρο που δουλεύουμε και ζούμε Δες και δύο παλιά άρθρα που δείχνουν πλευρές των αιτίων της οικονομικής κρίσης στην Ελλάδα. Ανταγωνιστικότητα Ελλάδας: Το μοιραίο αποτέλεσμα του δικομματισμού http://leftengineers.wordpress.com/2009/09/09/competitiveness/ Οικονομική κρίση σε μια παράξενη χώρα http://leftengineers.wordpress.com/2009/11/08/krisiparaxenixora/

Αγαπητέ Jim, νομίζω ότι αυτό που προτείνεις είναι το Ω ενώ είμαστε στο Β. Σε αυτή τη φάση οι μηχανικοί συνειδητοποιούμε τα όρια του συγκεκριμένου μοντέλου ανάπτυξης και την ανάγκη ανατροπής του, γιατί δεν έχουμε μέλλον ούτε εμείς, ούτε οι υπόλοιποι επιστήμονες, ούτε συνολικά η Χώρα. Νομίζω ότι η απόφαση του ΤΕΕ αυτό προσπαθεί να κάνει. Να ξυπνήσουμε, να συζητήσουμε, να μην καθόμαστε απαθείς. Αυτά που προτείνονται στο λινκ του προηγούμενου post μου είναι: -Συζητήστε - κάντε μαχητικές παρεμβάσεις για τις αναγκαίες ανατροπές σε κάθε τομέα δράσης σας -Αναδείξτε την ανάγκη αλλαγής του προτύπου ανάπτυξης – «σχεδιάστε» από τα κάτω, μαζί με τους υπόλοιπους επιστήμονες και τους πολίτες μια άλλη ανάπτυξη -«Βάλτε στο παιχνίδι» τους συνεργάτες σας στους χώρους εργασίας σας - Ενημερωθείτε – προβάλετε στην κοινωνία τα επιχειρήματα των μηχανικών για την περιφρούρηση των δίκαιων κατακτήσεών μας και την ανταποδοτικότητα των αιτημάτων μας για την κοινωνία (Φορολογικό, Επαγγελματικά δικαιώματα – Παιδεία, Ασφαλιστικό κλπ) - Αντισταθείτε σε όσους επιχειρούν να ρίξουν τα βάρη της κρίσης στους ίδιους «γνωστούς ύποπτους» που πληρώνουν μέχρι σήμερα, στους μισθωτούς και στους μικρούς ελεύθερους επαγγελματίες

Από την ανάγνωση του κανονισμού και από πληροφορίες που συνέλεξα από το ΤΕΕ, σας λέω το εξής: Τα σεμινάρια τα οποία θα προβλέπονται από τον ΚΕΝΑΚ θα έχουν ειδικές προδιαγραφές και θα αποτελούν συστατικό στοιχείο της πιστοποίησης. Τα σεμινάρια που έκανε το ΙΕΚΕΜ ήσαν ενημερωτικά. Έχει προταθεί στο ΙΕΚΕΜ τα χρήματα που έχουν δοθεί από συναδέλφους για τα μέχρι σήμερα σεμινάρια, να αφαιρεθούν από χρήματα που θα απαιτούνται για τα τελικά σεμινάρια που θα αφορούν στην πιστοποίηση των ενεργειακών επιθεωρητών. Νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ισχύσει τελικά. Βέβαια δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων αλλά και χρόνου...

Πιστεύω ότι έχει ενδιαφέρον να η προσέγγιση της Συνεργασίας Αριστερών Μηχανικών για τον ΚΕΝΑΚ http://leftengineers.wordpress.com/2010/01/18/kenak/ και της παράταξης ΣΥ2Μ-Η που δραστηριοποιείται στον Πανελλήνιο Σύλλογο Μηχανολόγων Ηλεκτρολόγων (ΠΣΔΜΗ) http://sy2mh.wordpress.com/2010/01/20/kenak/ Επίσης επέλεξα κάποιες ενδιαφέρουσες προσεγγίσεις μηχανικών για το θέμα από τη διαβούλευση. Έτσι και αλλιώς δουλειές δεν υπάρχουν, τουλάχιστον να ενημερωνόμαστε... Αναφέρονται στο Άρθρο 6 – Απαιτούμενα Προσόντα Ενεργειακών Επιθεωρητών http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1907 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1881 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1876 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1852 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1851 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1849 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1848 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1847 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1845 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1842 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1822 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1811 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1576'>http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1576 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1576 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1485 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1475 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1465 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1417 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1337 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1281 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1254 http://www.opengov.gr/minenv/?option=comment_view&comment_id=1233

Δεν το συζητώ. Στις 10 Φλεβάρη οι εργαζόμενοι μηχανικοί πρέπει να βγούμε μπροστά και να αναδείξουμε την πραγματική κατάσταση από την οικονομική κρίση. Γνωρίζουμε καλύτερα από τον καθένα την χρόνια διάλυση της παραγωγικής βάσης της Χώρας που αποτελεί την αιτία για τη σημερινή κατάσταση. Όπως διάβαζα σε μια εφημερίδα την Κυριακή "Χωρίζουμε ένα λευκό χαρτί σε δύο στήλες. Αριστερά γράφουμε Ιταλία και δεξιά Ελλάδα. Την αριστερή στήλη τη συμπληρώνω εγώ και γράφω. Φεράρι, Φίατ, Άλφα Ρομέο, Λάντσια, Αουγκούστα (ελικόπτερα και κινητήρες) Απρίλια, Ντουκάτι, Πιάτζιο, Αρμάνι, Γκούτσι, Πράντα, Βερσάτσε, Βαλεντίνο, Ντόλτσε Καμπάνα, Μπένετον, Ντιαντόρα, Μπερτόλι (παγκόσμιος ηγέτης στο ελαιόλαδο), Μπαρίλα, Ίλι καφέ, Λαβάτσα, σχεδιασμός και ναυπήγηση θαλαμηγών, υποδηματοποιία, είδη υγιεινής, ντιζάιν επί των πάντων κ.λπ., κ.λπ. Τώρα εσείς συμπληρώστε τη δεξιά στήλη, εκεί που από πάνω λέει Ελλάδα, και μετά κάντε τις συγκρίσεις". βλ. όλο το άρθρο: http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=521217 Υπάρχουν πολλά που μπορούμε να κάνουμε, να κινητοποιηθούμε, έστω και αν δεν έχει νόημα για ορισμένους η απεργία (πχ ελεύθεροι επαγγελματίες). Πρώτα απ' όλα να κατεβούμε στην προσυγκέντρωση των μηχανικών στις 10.00 το πρωί στα Προπύλαια. Μπορούμε όμως και άλλα πράγματα να κάνουμε. Δείτε σχετικά το άρθρο: "Απεργούμε – κινητοποιούμαστε πολύμορφα στις 10 Φλεβάρη" http://leftengineers.wordpress.com/2010/01/26/apergia/