sundance

σωστα τα προηγουμενα, συμφωνω απολυτα και ευχαριστω για την ομορφη κουβεντα. Συγνωμη αν εχω κουρασει καποιους.

πρώτιστης σημασίας είναι η σωστή διαμόρφωση του φορέα...

αλλα ποια ειναι η σωστη διαμορφωση φιλε μου?

Το μονο που υπαρχει ειναι η ΕΑΚ 4.1.7.1 (αυτη ειναι ο μπουσουλας?)

Και τελικα με τα κριτηρια τι κοιταμε διοτι οπως ειπαμε:

1. To ΚΕΣ-ΚΜ απεχουν (αληθεια, το ποσο απεχουν γιατι δεν το θετει ως κριτηριο ο ΕΑΚ)

2. Στρεπτικα ευαισθητο πιθανον να ειναι

Άρα το μονο που μενει είναι:

i) Εάν σε κάθε όροφο, πλην του ανωτάτου, και σε μία τουλάχιστον διεύθυνση, διατίθενται εκατέρωθεν του Κ.Μ. δύο τουλάχιστον παράλληλα τοιχώματα η απόσταση των οποίων υπερβαίνει το 1/3 της αντίστοιχης διάστασης κάτοψης του στατικού συστήματος του κτιρίου και ικανοποιείται η συνθήκη nv>0.60 (Ε.Α.Κ. 4.1.4.2 [3] β).

Το σημαντικο ομως το οποιο δεν απαντηθηκε είναι το εξης:

ΣΩΣΤΗ διαμορφωση του φορεα ως προς τα τοιχεια, πώς κρινουμε ότι έχουμε?

Από τα απλοϊκά σχηματα του ΕΑΚ 4.1.7.1 4 [1], δηλαδη ποιοτικά?

Συμπεραινω οτι ποσοτικα δεν μπορουμε να το εξακριβωσουμε.

Και οταν έχουμε μια περιπλοκη κατοψη, οπου τα σχηματα του ΕΑΚ για τα τοιχωματα δεν εφαρμοζονται, πως μπορουμε να εξαγουμε το συμπερασμα οτι τα τοιχωματα στον φορεα ειναι τοποθετημενα σωστα και οτι εξασφαλιζουν δυστρεψια?

ΥΓ. μιλαω για δυστρεψια και οχι για στρεπτικη ευαισθησια που οπως ειπε ο Αλεξης :

Η στρεπτική ευαισθησία ενός φορέα εξαρτάται από την τιμή του λόγου δυστρεψία/δυσκαμψία

Απλώς είναι άλλο πράγμα η στρεπτική ευαισθησία και άλλο η εκκεντρότητα ΚΒ- ΚΕΣ.

Δηλαδη η δυστρεψια, αριθμητικα πώς διαπιστωνεται σε μια μελετη?

Υπαρχει καποιο κριτηριο ποσοτικό ή μονο ποιοτικά το κρίνουμε? (πχ αν εχει τοιχωματα στην περιμετρο)

Archytas σε ευχαριστώ! Θα το τσεκαρω!

Αλεξη αλλο λεω.

στην παραπανω εικονα το κτιριο εχει τις εξης ιδιοτητες:

1. ορθοτατη διαταξη τοιχωματων βασει ΕΑΚ 4.1.7.1 4 [1], η οποια παρεχει σημαντικη δυστρεψια βασει ΕΑΚ

2. δεν ειναι στρεπτικα αυαισθητο βασει ΕΑΛ 4.1.4.2 β [3] β) - ρm>r και στις 2 διευθυνσεις

3. σημαντικη εκκεντροτητα ΚΕΣ-ΚΜ (οπως φαινεται στη φωτο- Ρο και Μ αντιστοιχα)

Με βαση τα παραπανω δεδομενα, το κτιριο ναι μεν θεωρουμε λόγω του 1. οτι ειναι δυστρεπτο αλλά βάσει του 3. κανονικα δεν ειναι.

Προφανως υπαρχει μια ανακολουθια. Βασει ποιου κριτηριου εξαγουμε το συμπερασμα οτι ενα κτιριο χαρακτηριζεται ως δυστρεπτο εν τελει? (του 3 ή του 1 ή καποιου άλλου)

ΥΓ. το 2. το αφηνω διοτι οπως ειπες ''Δεν έχει να κάνει με την εκκεντρότητα του σημείου ελαστικής στροφής ως προς το κέντρο βάρους, αλλά με το πόσο εύκολα στρέφεται η κάτοψη, σε σχέση με το πόσο εύκολα μετατοπίζεται.''

Στην παρακάτω περίπτωση-διάταξη βάσει ΕΑΚ (περίπτωση Β)-έχουμε ένα δύστρεπτο κτίριο:

Όπως φαίνεται όμως έχουμε μεγάλη εκκεντρότητα ΚΕΣ-ΚΜ.

Πώς συμπεραίνουμε λοιπόν ότι το κτίριο είναι δύστρεπτο?

Επειδή απλά έχουμε στην περίμετρο τοιχεία (όπως υποδεικνύει ο ΕΑΚ)?

Δεν θα έπρεπε να ήταν μικρή και η εκκεντρότητα?

Ευχαριστω!

Σε ευχαριστω πολυ Αλεξη!

Πολυ κατατοπιστικος ως συνηθως!

Κάτι τελευταίο:

O οπλισμος που δειχνεις και στις 2 φωτο (εκει που δειχνω με γαλαζιο) ειναι κατω οπλισμος που μπαινει στο τμημα ΑΒ?

αυτα που τα λεει?

ΑΤΕ:

Ειδικά τα 3 και 4 ως ποσά, είναι πλέον σκέτη κοροϊδία καθώς το μεγαλύτερο χαμαλίκι είναι η πιστοποίηση προόδου, αλλά τι να λέμε τώρα αν δεν κουνιέται φύλλο...

συμφωνω.

τα ποσα που δινεις ειναι χωρις την παρακρατηση 20%?

για πλατυσκαλο μιλουσα terry, γι αυτο και εκανα την εξης ερωτηση:

Την ολη τεχνικη με το τοιχειο την εφαρμοζετε και σε κλιμακες μορφης U?

ΥΓ. δυσκολες οι συννενοησεις μεσω ιντερνετ.

Ευχαριστω!

τι χρηματα σας πληρωνουν οι τραπεζες για εκτιμηση (οχι μεγαλο εργο πχ. μονοκατοικια ή διαμερισμα)

ΕΤΕ : 80€+ΦΠΑ (η παρακρατηση 20% αφαιρεθηκε)

Την ολη τεχνικη με το τοιχειο την εφαρμοζετε και σε κλιμακες μορφης U?

Στην υποκειμενη δοκο αφηνετε αναμονες για να πεσει μετεπειτα το τοιχειο, σωστα?

ΥΓ. terry αν καταλαβαινω καλα, δηλαδη το τοιχειο και η σκαλα δεν συνδεονται καθολου με οπλισμο?

ναι, εγω φυσικα ημουν στην περιπτωση μη επαρκειας πορων.

οποτε αξαιτιας της μη επαρκειας δεν παιρνω επιδοτηση.

μου ειπαν μαλιστα οτι δεν θα υπαρχουν επιλαχοντες επειδη καποιοι μειωσαν τον προυπολογισμο ΄΄η δεν υλοποιησαν καν την προταση τους.

δηλαδη αυτα τα λεφτα θα τα επιστρεψουμε?

Το τοιχωμα σου αυτο θα πατησει πιθανον πανω σε πεδιλοδκο...

δεν ειναι σε υπογειο αλλα σε οροφο, αρα σε δοκο θα πατησει.

Μπορεις να γυρισεις τον οπλισμο της εξω εσχαρας του τοχωματος στην ανω παρεια του πλατυσκαλου..

πρεπει να τον γυρισω αλλιως δεν εχω στηριξη.

Η συνδεση σκαλας με λοξη δοκο πώς γινεται? Γυρναμε τον εγκαρσιο οπλισμο της πλακας μεσα στη δοκο?

μαλιστα.

Η σκυροδετηση του τοιχειου γινεται μαζι με την υποκειμενη δοκο (οπου εδραζεται) ή φυτευετε αναμονες στη δοκο και σκυροδετειτε μετα το τοιχειο μαζι με τη σκαλα?

Η σκαλα με τι διαμορφωση/οπλισμο ενωνεται με το τοιχειο ? (φανταζομαι και με λοξη δοκο ιδια θα ειναι)

Ευχαριστω.

Στην προσομοιωση αδυνατον να μπει (αφου δεν εχει συνδεση με υποστυλωματα)

Archytas την οπλιση του τοιχειου εννοουσα και οχι του πλατυσκαλου.

και αν θες τραβάς και τα σίδερα τα έξω του τοιχείου μέσα στο πλατύσκαλο.

Φανταζομαι αυτο ειναι απαραιτητο, διοτι μετα πως θα θεωρουνταν στηριξη της πλακας, το τοιχειο?

Η σκυροδετηση του τοιχειου γινεται μαζι με την υποκειμενη δοκο (οπου εδραζεται) ή φυτευετε αναμονες στη δοκο και σκυροδετειτε μετα το τοιχειο μαζι με τη σκαλα?

Η σκαλα με τι διαμορφωση/οπλισμο ενωνεται με το τοιχειο ? (φανταζομαι και με λοξη δοκο ιδια θα ειναι)

μου ηρθε με κουριερ η απαντηση, δυστυχως πηρα τα 3 μου.

Τους αφιερωνω και ενα κομματι με πολλη αγαπη:

http://www.youtube.com/watch?v=VO8NMkwOSQ0

στην προσομοιωση δεν μπαινει, ετσι?

απο οπλιση (ενδεικτικα)?

αλλο αυτο συναδελφε και αλλο η παρακατω δηλωση:

υπαρχει βεβαια και η επιλογη του να αποφασιζαν να δουλεψουν λιγο πχ οι νεοτεροι, αλλα τοτε θα βλεπαμε οτι οι μισοι ειναι παντελως ανικανοι ή αχρηστοι αρα παλι αδιεξοδο

εγω πιστευω οτι οι νεοι και ορεξη εχουν και ικανοτητες.

συμφωνω για τις παραταξεις, κι εγω ως φοιτητης αυτα ελεγα.

υπαρχει βεβαια και η επιλογη του να αποφασιζαν να δουλεψουν λιγο πχ οι νεοτεροι, αλλα τοτε θα βλεπαμε οτι οι μισοι ειναι παντελως ανικανοι ή αχρηστοι αρα παλι αδιεξοδο.

γιατι τοση απαξιωση?

Εγώ στην πρώτη περίπτωση μορφώνω στην θέση του πλατύσκαλου ένα τοίχειο που ξεκινά από την δοκό που βρίσκεται κάτω από αυτό έως το πλατύσκαλο. Σε αυτό βάζω συνήθως μονή εσχάρα και αρκετό αρμό κατακόρυφο στις θέσεις που το τοιχείο αυτό έχει δεξιά του και αριστερά του υποστυλώματα. (τα υποστυλώματα στα άκρα της δοκού). Όσον αφορά την προσομοίωση το βάζω σαν 2 διέριστες πλάκες στο ίδιο επίπεδο κα σε ιδιαίτερες περιπτώσεις χωρικά.

εννοεις οτι τη σκαλα τη βαζεις σαν 2 διέρειστες.

Αυτο το κατακορυφο τοιχείο που περιγραφεις, που ουσιαστικα είναι φυτευτο,

το βαζεις στην προσομοιωση?

ΥΓ. αν καταλαβα καλα, αυτο κάνεις έτσι?

Το 1 και δεν αργει αυτη η ωρα.

Οταν η γραμματεια πανεπιστημιου ιταλιας 5 σχολων απαρτιζεται απο 6 ατομα, ενω μονο η γραμματεια πολ μηχ του ΕΜΠ εχει ισαριθμα ...

Στην Ελλάδα η Τριτοβάθμια έχει υπεραρκετούς πόρους...οργάνωση και ικανότητα να τους διαχειριστεί δεν έχει...

μεχρι ποτε ομως...?

sundance ούτε το ΤΕΕ δεν ξέρει, είναι η μοναδική εργασία που αν δεν βάλεις τον σωστό προϋπολογισμό δεν σου λέει ποιος είναι ο σωστός, κάτι που κάνει σε όλες τις άλλες εργασίες. Όχι μόνο δεν λέει στις μελέτες ΚΕΝΑΚ αλλά μπερδεύεται και δεν λέει ούτε στις άλλες πλέον...

μα αφου κανονικα δεν μπαινει προϋπολογισμος, αφου ειναι ποσοστο αρχ+η/μ αμοιβων...οτι να'ναι. αρα τι προϋπολογισμο να βαλουμε?

μηπως το υπολογιζει αυτοματα βαζοντας προυπολογισμο ισο με μηδεν?

βαριεμαι να πειραματιστω τωρα.

και στις μελετες ενεργειακης αποδοσης (ετσι τις ονοματιζει-δειτε την φωτο πιο πανω) οπως αποχετευση, πυροπροστασια, ηλ/κα κλπ τι προϋπολογισμο βαζουμε?

ΥΓ. παντως η ενεργειακη μελετη, αυτη καθε αυτη (η μελετη δηλαδη που αντικαθιστα την θερμομονωση και μαλλον αυτη θα αμοιβεται με το 18/20%) πρεπει να ειναι η 'μελετη ενεργειακης αποδοσης-κτιριο/κελυφος'

αυτο λεω.

υπομονη κανα μηνα, και βλεπουμε.

τραγελαφικες καταστασεις.