janus

Καλησπέρα, Με συγχωρείτε εαν ρωτήσω κάτι που έχει ξαναειπωθεί αλλά λόγω της ειδικότητας μου δεν το γνωρίζω. Εαν σε ένα διαμέρισμα τα τετραγωνικά που προκύπτουν στην πραγματικότητα είναι λιγότερα από αυτά που αναγράφονται στο Ε9/συμβόλαιο κλπ, τότε χρειάζεται τακτοποίηση; Ευχαριστώ εκ των προτέρων. Καλή συνέχεια σε όλους!!

Ας εκθέσω και εγώ την απορία μου. Αναφέρεται οτι: α) Για τις εισοδηματικές κατηγορίες 1 και 2 απαιτείται η κάλυψη των ελάχιστων απαιτήσεων του ΚΕνΑΚ για κάθε παρέμβαση που υλοποιείται και επίτευξη ετήσιας εξοικονόμησης πρωτογενούς ενέργειας μεγαλύτερης από το 40% της κατανάλωσης (kWh/m2) του κτηρίου αναφοράς (προ παρεμβάσεων). β) Για τις εισοδηματικές κατηγορίες 3 έως 7 απαιτείται η κάλυψη των ελάχιστων απαιτήσεων του ΚΕνΑΚ για κάθε παρέμβαση που υλοποιείται και επίτευξη ετήσιας εξοικονόμησης πρωτογενούς ενέργειας μεγαλύτερης από το 70% της κατανάλωσης (kWh/m2) του κτηρίου αναφοράς (προ παρεμβάσεων). Έστω οτι γίνεται το Α' ΠΕΑ και προκύπτουν τα εξής νούμερα (για παράδειγμα): Κατηγορία: Η Υπολογιζόμενη ετήσια κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας: Κτηρίου αναφοράς: 100 kWh/m2 Επιθεωρούμενου κτηρίου: 300 kWh/m2 α)Για τις κατηγορίες 1 και 2: πρέπει 0,40*100=40 kWh/m2 τουλάχιστον. Δηλ. στην χειρότερη να βγεί στο Β' ΠΕΑ για το επιθεωρούμενο κτήριο: 300-40=260 kWh/m2 ;;; β)Αντίστοιχα για τις άλλες κατηγορίες: 0,70*100=70 kWh/m2 τουλάχιστον. Δηλ. στην χειρότερη να βγεί στο Β' ΠΕΑ για το επιθεωρούμενο κτήριο: 300-70 = 230 kWh/m2 ;;;

Καλησπέρα. Για να βάλεις κατηγορία αυτοματισμών Γ θα πρέπει να υπάρχει και σύστημα θερμοκρασιακής αντιστάθμισης. Η αυτονομία είναι απλά το πρώτο από τα 3 βασικά κριτήρια επιλογής της κατηγορίας Γ.

Καλησπέρα. Πως θα δηλώνατε σαν χαρακτηρισμό κτιριακής μονάδας ένα ιδιωτικό διαγνωστικό κέντρο (μονάδα υπηρεσιών πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας)? Τα πιο κοντινά σε αυτό, θεωρώ πως είναι "Κέντρα Υγείας", "Ιατρεία", "Υγειονομικοί σταθμοί"... Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Καταλαβαίνω πως υπάρχει αντιστοιχία με τη θέρμανση και το διαχωρισμό ανάμεσα σε κεντρικό και τοπικό σύστημα, όπου μας ενδιαφέρει η απόσταση ανάμεσα στην παραγωγή και την κατανάλωση. Ευχαριστώ πολύ.

Ίσως δεν έγινα αντιληπτός. Μπορώ να θεωρώ πάντα ότι ο ηλιακός θερμοσίφωνας θα έχει μικρό δίκτυο διανομής δλδ μηδενικές απώλειες δικτύου διανομής?

Καλησπέρα. Μία ερώτηση-συμπέρασμα από ψάξιμο στο φόρουμ και διάβασμα των ΤΟΤΕΕ. Ορίζουμε δίκτυο διανομής ΖΝΧ σε περίπτωση κεντρικής παραγωγής ΖΝΧ από κεντρικό boiler (εναλλάκτη θερμότητας) με την ανάλογη μόνωση σωληνώσεων ανεξάρτητα από το μήκος των σωληνώσεων ΖΝΧ που μεσολαβούν από την παραγωγή στην κατανάλωση. Σε περίπτωση τοπικών συστημάτων παραγωγής ΖΝΧ (θερμαντήρες ροής, ηλεκτρικοί θερμοσίφωνες, επίτοιχοι λέβητες, τοπικοί εναλλάκτες θερμότητας) οι απώλειες δικτύου διανομής θεωρούνται μηδενικές. Ο ηλιακός θερμοσίφωνας μπορώ να συμπεράνω ότι θα έχει μηδενικές απώλειες δικτύου διανομής ΖΝΧ λόγω του ότι είναι τοπικό σύστημα παραγωγής ΖΝΧ και οι όποιες απώλειες προέρχονται από το γεγονός ότι ο θερμαντήρας βρίσκεται σε εξωτερικό χώρο ανεξάρτητα από το μήκος των σωληνώσεων ΖΝΧ που μεσολαβούν από την παραγωγή στην κατανάλωση?

Αντιγράφω από ΤΟΤΕΕ-4 κεφάλαιο 2.1.17. "Διατάξεις αυτόματου ελέγχου (για ΖΝΧ). Καταγράφεται η ύπαρξη διατάξεων αυτόματου ελέγχου του κεντρικού συστήματος παραγωγής Ζ.Ν.Χ, επιλέγοντας το αντίστοιχο σύμβολο ελέγχου. Τέτοιες διατάξεις μπορεί να είναι αυτοματισμός για τη λειτουργία του συστήματος μόνο όταν ζητείται ζεστό νερό (π.χ. με χρονοδιακόπτη), διαφορικός έλεγχος λειτουργίας μεταξύ λέβητα / αντλίας θερμότητας και ηλιακών κ.ά. συναφή συστήματα." Εκτός από την ύπαρξη του διαφορικού θερμοστάτη ηλιακών που προϋποθέτει την ύπαρξη ενός τέτοιου αυτοματισμού τι άλλο θα μπορούσε να είναι?

Καλησπέρα. 1. Ο βαθμός απόδοσης σε ΖΝΧ από επίτοιχους λέβητες, έχουμε συζητήσει, πως είναι ιδιόρρυθμη περίπτωση, διότι από τα αναφερόμενα στις ΤΟΤΕΕ θα είναι διαφορετικός από τον αντίστοιχο β.α. στη θέρμανση. Θα έπαιρνα το 99,1% που είναι ο βαθμός απόδοσης σε πλήρες ονομαστικό φορτίο και θα το θεωρούσα απευθείας ως τον τελικό βαθμό απόδοσης για ΖΝΧ. 2. Εάν δεν υπάρχει κάποια εξωτερική συσκευή (π.χ. κυκλοφορητής inverter) δε συμπληρώνεις κάτι, καθώς συμπεριλαμβάνονται στη συνολική ισχύ του λέβητά σου.

"Για τις τοπικές μονάδες παραγωγής Ζ.Ν.Χ. (μονάδες ροής), π.χ. επίτοιχος λέβητας αερίου, ο βαθμός απόδοσης λαμβάνεται ίσος με το βαθμό απόδοσης που δίνουν οι προδιαγραφές του κατασκευαστή και βάσει της πιστοποίησης του. Για τους τοπικούς λέβητες δεν λαμβάνονται υπόψη οι συντελεστές για υπερδιαστασιολόγηση." Τα παραπάνω αναφέρονται στο κεφάλαιο του ΖΝΧ στην τοτεε-1, στο κεφάλαιο 5.8.2.4. Συνεπώς αν και προσωπικά δεν καταλαβαίνω το λόγο αλλά συμπεραίνω πως ο τελικός βαθμός απόδοσης στη θέρμανση θα είναι αυτός που αναφέρεις ngen=0,782 και ο τελικός βαθμός απόδοσης στο ΖΝΧ θα ισούται με ngen=0,92. Για κάποιο λόγο οι επίτοιχοι είναι παρόμοιοι με το σύστημα λέβητα-καυστήρα στη θέρμανση και παρόμοιοι με τοπικές μόναδες στο ΖΝΧ.

1) Συμφωνώ 2) Αντιλαμβάνομαι πως το ngen=ngm (δηλαδή ο βαθμός απόδοσης που βρίσκεται στις προδιαγραφές). Σωστά? Διότι δεν αναφέρεται κάπου ότι πρέπει να ληφθεί υπόψη ο εποχιακός βαθμός απόδοσης στις τοπικές μονάδες αερίου για ΖΝΧ.

Παραθέτω τη δική μου μετάφραση της τοτεε/1-2017 που αφορά τους αυτοματισμούς θέρμανσης κατηγοριών Γ και Β (οι οποίοι προβληματίζουν περισσότερο) αναμένοντας παρατηρήσεις έτσι ώστε να μπορέσουμε να έχουμε έναν μπούσουλα. Κατηγορία Γ 1. Αυτόματος κεντρικός έλεγχος της λειτουργίας της εγκατάστασης μέσω θερμοστάτη ή χρονοδιακόπτη. Αυτονομία της ιδιοκτησίας μέσω ενός θερμοστάτη - κοινό κριτήριο για κεντρικό και επίτοιχο λέβητα 2. Αυτόματη θερμοκρασιακή προσαρμογή του δικτύου διανομής στα θερμικά/ψυκτικά φορτία, με εφαρμογή διατάξεων όπως: σύστημα θερμοκρασιακής αντιστάθμισης ή μονάδα παραγωγής θέρμανσης/ψύξης με μεταβλητής θερμοκρασίας παροχή μέσου προς το δίκτυο διανομής ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία. Ύπαρξη συστήματος θερμοκρασιακής αντιστάθμισης το οποίο συνίσταται από εξωτερικό αισθητήριο καιρικών συνθηκών, εσωτερικό αισθητήριο θερμοκρασίας νερού προσαγωγής, τρίοδη ή τετράοδη βάνα ανάμειξης με σερβοκινητήρα και αναλογικό ή ψηφιακό ελεγκτή - αυτό θα πρέπει να ικανοποιείται μόνο στον κεντρικό λέβητα και δεν απαιτείται από επίτοιχο λόγω του ότι είναι τοπικό σύστημα και δεν έχει διαθέτει, θεωρητικά τουλάχιστον, δίκτυο διανομής. 3. Αυτόματος έλεγχος ON/OFF της λειτουργίας των κυκλοφορητών/αντλιών μέσω θερμοστάτη ή χρονοδιακόπτη. Ύπαρξη θερμοστάτη συνδεδεμένου με τον κυκλοφορητή στον κεντρικό λέβητα ή ύπαρξη χρονοδιακότπτη ρύθμισης λειτουργίας κυκλοφορητή στον επίτοιχο λέβητα - δύσκολο φαντάζει να μην ικανοποιείται αυτό. Κατηγορία Β 1. Αυτόματος ανεξάρτητος έλεγχος της λειτουργίας των τερματικών μονάδων ανά λειτουργικό χώρο. Ύπαρξη θερμοστάτη ή/και θερμοστατικών βαλβίδων ανά λειτουργικό χώρο κ.τ.λ. Θερμοστατικές βαλβίδες και θερμιδομέτρηση σε εγκατάσταση κεντρικού λέβητα ή ένας θερμοστάτης ανά τερματική μονάδα (τοπική αντλία θερμότητας / θερμοσυσσωρευτής με έλεγχο από θερμοστάτη χώρου) 2. Αυτόματη θερμοκρασιακή προσαρμογή του δικτύου διανομής στα θερμικά/ψυκτικά φορτία, με εφαρμογή διατάξεων όπως: σύστημα θερμοκρασιακής αντιστάθμισης ή μονάδα παραγωγής θέρμανσης/ψύξης με μεταβλητής θερμοκρασίας παροχή μέσου προς το δίκτυο διανομής ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία. Ομοίως, ύπαρξη συστήματος θερμοκρασιακής αντιστάθμισης το οποίο συνίσταται από εξωτερικό αισθητήριο καιρικών συνθηκών, εσωτερικό αισθητήριο θερμοκρασίας νερού προσαγωγής, τρίοδη ή τετράοδη βάνα ανάμιξης με σερβοκινητήρα και αναλογικό ή ψηφιακό ελεγκτή - αυτό θα πρέπει να ικανοποιείται μόνο στον κεντρικό λέβητα και δεν απαιτείται από επίτοιχο λόγω του ότι είναι τοπικό σύστημα και δεν έχει διαθέτει, θεωρητικά τουλάχιστον, δίκτυο διανομής. 3. Αυτόματη υδραυλική προσαρμογή των κυκλοφορητών/αντλιών ανάλογα με το θερμικό/ψυκτικό φορτίο. Παρουσία κυκλοφορητή (inverter) μεταβλητού σημείου λειτουργίας Δp-V.

Σωστά ικανοποιείται και στη συγκεκριμένη περίπτωση ο αυτόματος έλεγχος ON/OFF της λειτουργίας του κυκλοφορητή πραγματοποιείται μέσω χρονοδιακόπτη. Η λογική λέει ότι είναι μία στάνταρ ρύθμιση, την βρήκα σε τουλάχιστον 3 διαφορετικές μάρκες ατομικών λεβητών.

@Inzaghi πιστεύω πως από τα προαπαιτούμενα για την κατάταξη στην κατηγορία Γ αυτοματισμών μόνο το 3. πρέπει να ικανοποιείται, δηλαδή να υπάρχει ο θερμοστάτης χώρου για την εκκίνηση και παύση της λειτουργίας του κυκλοφορητή. Το 1. και το 2. πρέπει να ικανοποιείται στις περιπτώσεις ύπαρξης κεντρικής θέρμανσης. Διόρθωση Θα πρέπει να έχει το θερμοστάτη χώρου δλδ το 1 και το θερμοστάτη του κυκλοφορητή δλδ το 3.

Καλησπέρα. Τα φώτα σας θα ήθελα σχετικά με τον αν τα παρακάτω συνιστούν θερμοκρασιακή/υδραυλική αντιστάθμιση και τι είναι το καθένα. Ο λέβητας είναι φ.α. κεντρικός και τροφοδοτεί παλιά πολυκατοικία. Στα σώματα/καλοριφέρ υπάρχουν θερμοστατικές κεφαλές και θερμιδομετρητές.

Καλησπέρα. Σε περίπτωση πεα που αφορά διαμέρισμα πολυκατοικίας το οποίο για την κάλυψη της θέρμανσης και του Ζ.Ν.Χ. τροφοδοτείται από κεντρικό λέβητα, για τον υπολογισμό της Pgen πρέπει στον τύπο 4.1. της τοτεε 20701-1/2017 να προστεθεί και το θερμικό φορτίο για Ζ.Ν.Χ. Για τον υπολογισμό του θερμικού φορτίου για Ζ.Ν.Χ. χρησιμοποιώ τους τύπους 4.15 και 4.16 σε συνδυασμό με τον πίνακα 2.5 της ίδιας τοτεε. Όπως το Α θα αφορά τις εξωτερικές επιφάνειες όλου του κτιρίου θα πρέπει αντίστοιχα και το θερμικό φορτίο Ζ.Ν.Χ. να αναφέρεται σε όλο το κτίριο? Εάν είναι σωστός ο παραπάνω συλλογισμός-ερώτηση τότε θα πρέπει να γνωρίζουμε πόσα υπνοδωμάτια έχει η πολυκατοικία έτσι ώστε να χρησιμοποιηθεί σωστά ο πίνακας 2.5 στους υπολογισμούς μας. Σωστά?

Σ ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα οι υπολογισμοί αφορούν καθαρά το προαναφερόμενο διαμέρισμα με τον ατομικό λέβητα. Σε περίπτωση κτιριακής μονάδας με κεντρικό λέβητα που εξυπηρετεί εκτός από θέρμανση και ζνχ πως θα υπολογίζαμε το θερμικό φορτίο? (θα πρέπει να γνωρίζω πόσα υπνοδωμάτια έχει συνολικά η πολυκατοικία?? + προσαύξηση 20% του Pn)

Νέος συνάδελφος με μηδενική εμπειρία και ρωτάω τον παλιό και εμπειρο!! Με ενα ναι ή οχι πάντως θα με κάλυπτες αν σου είναι εύκολο!

αρα Inzaghi με βάση το παραπάνω αναλυτικό παράδειγμα σου το σωστο ειναι το 930, ναι??

Πως θα προσθέσεις αυτο το θερμικο φορτιο για ΖΝΧ στην περιπτωση αυτη που αναφερεις? Μπορει να το εξηγησει καποιος απλά για να το καταλάβω και εγώ? Πως το συμπεριλαμβάνουμε εννοώ...

Τελικά το Α ειναι 750 ή 930 στην περίπτωση αυτή? Θα συμπεριλάβουμε και τις επιφάνειες των ΜΘΧ για τον υπολογισμό του Α?

Σε ευχαριστω πολυ MECH!!!

Καλησπέρα σε όλους, Θα ήθελα τη συμβουλή σας. Πήγα σε ενα διαμέρισμα του 1960 για πεα και μου ειπαν οτι έχουν βάλει εσωτερική θερμομόνωση. Ζήτησα τα τιμολόγια αλλά μου είπαν οτι τους την έκανε ένας φίλος τους, τους χρέωσε μόνο τα υλικά και δεν έχουν τίποτα. Τι κάνω? Το διαχειρίζομαι κανονικά ως "χωρίς κθκ"? Το βάζω ελλιπές? Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

ΥΠΕΝ: από τη Δευτέρα ξεκινά ο Κανονισμός Ενεργειακής Απόδοσης Κτιρίων 2017 Αθήνα, 24 Νοεμβρίου 2017 ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Από τη Δευτέρα 27 Νοεμβρίου ξεκινά η εφαρμογή του Κανονισμού Ενεργειακής Απόδοσης Κτιρίων 2017 (Κ.Εν.Α.Κ.), καθώς και του αντίστοιχου λογισμικού που υποστηρίζει το έργο των ενεργειακών επιθεωρητών, μετά τη δημοσίευση, σήμερα, στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (ΦΕΚ Β’ 4108/23.11.2017) των διορθώσεων γραφικών σφαλμάτων που είχαν εντοπιστεί στη δημοσίευση της σχετικής απόφασης του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας. Με την απόφαση αυτή (ΦΕΚ Β΄4003/17.11.2017), που υπέγραψε ο Υπουργός, Γιώργος Σταθάκης, εγκρίθηκαν οι Τεχνικές Οδηγίες του Τεχνικού Επιμελητηρίου (ΤΟΤΕΕ), που αφορούν την ενεργειακή απόδοση κτιρίων και πιο συγκεκριμένα, οι τεχνικοί κανόνες/προδιαγραφές για την εφαρμογή του Κ.Εν.Α.Κ. 2017. Έτσι, από την ερχόμενη Δευτέρα τίθεται σε λειτουργία το πληροφοριακό σύστημα έκδοσης Πιστοποιητικών Ενεργειακής Απόδοσης (ΠΕΑ), που καθίσταται πλέον υποχρεωτικά, καθώς και η εφαρμογή του ΚΕΝΑΚ 2017 και των αντίστοιχων ΤΟΤΕΕ. από το Γραφείο Τύπο Πηγή: http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=785&sni[524]=5297&language=el-GR

Καλημέρα συνάδελφοι, Δοκίμασε κανείς σήμερα να κλείσει ΠΕΑ με την έκδοση 1.29; Αν ναι, την υπέβαλλε κανονικά;