SPYROS1951

Καλησπέρα σε όλους Ψάχνω να βρώ πόση είναι η μεγιστη θερμική ικανότητα σε PVC Φ16Χ2 που έχω χρησιμοποιήσει στα κυκλώματα θέρμανσης, γιατί σε ένα από αυτά με δύο σώματα σε σειρά (μονοσωλήνιο) η απόδοση είναι κάτω από ανεκτή και προβληματίζομαι αν λόγω του μεγάλου μήκους (είναι τα πιο απομακρυσμένα σώματα από το λεβητοστάσιο, 15 μ. ισογειο) σε συνδυασμό με το θερμικό φορτίο που πρέπει να καλυφθεί 2020 Kcal/h πρέπει να την αντικαταστήσω με νέα εξωτερική πλέον Φ18 πολυστρωματική. Ευχαριστώ πολύ και Καλή Χρονιά σε όλους.

Καλημέρα φίλε μου Εδώ έχουμε όμως και μία τραυματική εμπειρία η οποία έχει να κάνει με την αρχική εγκατάσταση και δοκιμή. Για να αξιολογηθεί καλύτερα η κατάσταση να δώσω μερικές πληροφορίες: 1. Το σπίτι είναι μονοκατοικία 160 τ.μ. με ταράτσα και ύψος το μισό 2,45μ. και το άλλο μισό 2,65μ. 2. Απόσταση τζακιού από υπάρχον λεβητοστάσιο = 30 μ. Το συνεργείο προέβη στην τοποθέτηση - εγκατάσταση των εξής βασικών στοιχείων αρχικά χωρίς να έχω πλήρη εικόνα λόγω έλλειψης χρόνου και απουσίας μου. Συμφωνήσαμε να μου κάνουν τη μετατροπή του ανοικτού τζακιού με τέτοιας ισχύος λέβητα (30 KW), θεωρώντας ότι διαθέτουν τεχνογνωσία. 1. Στήλες (οριζόντια διάταξη) με σωλήνα Φ28 υψηλής πίεσης για ζεστά νερά (10 bar) περιμετρικά μέχρι το λεβηοστάσιο. 2. Εγκατάσταση λέβητα τζακιού 30 KW και 3. Τρίοδη θερμοστατική βαλβίδα 55ο C. 4. Κυκλοφορητή 25-65 HANSA συνδεδεμένο στην έξοδο του ζεστού νερού (προσαγωγή). Κατά την αρχική δοκιμή φθάσαμε σε υπερθέρμανση οπότε διογκώθηκε ο σωλήνας του ζεστού (στήλη προσαγωγής) μεταξύ των στηριγμάτων και το σύστημα εκτονώθηκε με αφαίρεση του εξαεριστικού στο άκρο του σωλήνα προσαγωγής ευτυχώς χωρίς να πάθει εγκαύματα ο εργάτης. Μετά από αυτό και κάνοντας εξαέρωση στον κυκλοφορητή, άρχισε να γίνεται κυκλοφορία οπότε έφθανε σταδιακά ζεστό νερό στα σώματα. Έτσι διέκοψα τη συνέχιση των εργασιών και ανέλαβα μόνος μου να ελέγξω τι δεν έγινε σωστό, σε επικοινωνία μου με το εργοστάσιο του λέβητα (ζήτησα και μου έστειλαν και το εγχειρίδιο εγκατάστασης και λειτουργίας) και δυστυχώς ήταν πολλά τα μη σωστά. Δηλαδή: 1. Δεν υπήρχαν βαλβίδες εκτόνωσης 3 bar 2. Ο κυκλοφορητής ήταν σε λάθος θέση (το σωστό είναι στην επιστροφή) 3. Ο κυκλοφορητής ήταν μικρότερης ισχύος 4. Δεν υπήρχε θερμοστατική βαλβίδα εκτόνωσης 92ο C 5. Η καμινάδα ήταν μήκους 2,5 μέτρων και αμόνωτη αντί 4 συνολικά μέτρων και στο εξωτερικό τμήμα, μονωμένη 6. Στην επένδυση με τη γυψοσανίδα δεν υπήρχε περσίδα στο πάνω μέρος. 7. Δεν υπήρχε σωλήνας παροχής αέρα από το εξωτερικό περιβάλλον Αυτά όλα τους υποχρέωσα και τα διόρθωσαν, με προσωπική μου επίβλεψη αλλά και πάλι η καμινάδα όπως την τοποθέτησαν ναι μεν είναι 4 μ. και μονωμένη αλλά ξεκινάει από το λέβητα που σημαίνει ότι ένα τμήμα περίπου 60 cm πάνω από λέβητα είναι μονωμένο αντί αμόνωτο και έτσι προβληματίζομαι για την απόδοση του θερμοθαλάμου στο εσωτερικό του καθιστικού. Δεν ξέρω τώρα αν βοήθησα για την επιμονή μου να υπάρχει λειτουργία του κυκλοφορητή οπωσδήποτε αν κοπεί το ρεύμα. Και πάλι ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις

Καλησπέρα φίλε s.a.k.i. Έχουμε και λέμε. 1. Οι διακοπές ρεύματος το χειμώνα (οι ξαφνικές είναι πάνω από 10) και συμβαίνουν οποιαδήποτε ώρα του 24ώρου. 2. Η διάρκειά τους κυμαίνεται μεταξύ λεπτών και 2-3 ωρών. Σπανιότερα, σε χιονόπτωση μπορεί να διαρκέσει αρκετές ώρες (πανω από 10). 3. Ο χρόνος που θέλω επομένως να λειτουργεί το σύστημα του τζακιού (βασικά ο κυκλοφορητής) θεωρώ ότι πρέπει να ειναι τουλάχιστο 5 ώρες ώστε στη χειρότερη περίπτωση που κοιμόμαστε να λειτουργεί τόσο ώστε να μειωθεί σε επίπεδα αμελητέα η φωτιά. 4. Ψάχνοντας για λύση UPS με αυτά τα δεδομένα και με βάση την ισχύ του κυκλοφορητή που είναι 130 W στην 3η ταχύτητα (μέγιστη ισχύ λειτουργίας) που σημαίνει Χ3 η ισχύς εκκίνησης δηλαδή περίπου 400 W, είδα ότι τα κόστη ανεβαίνουν πολύ για UPS καθαρού ημιτόνου και κυμαίνονται γύρω στα 800 euro. 5. Μετά τα παραπάνω και επειδή η γεννήτρια πετρελαίου των 9 KVA κοστίζει πλέον λίγο περισσότερο δηλαδή μαζί με τον αυτόματο διακόπτη μεταγωγής φθάνει τα 1300 EURO ΜΑΧ (μαζί και τα καλώδια και πρόσθετη διάταξη στο σπίτι για monitoring και testing) σκέφτηκα ότι αξίζει να πάω σε λύση για κάλυψη ολόκληρης της εγκατάστασής μου (με τους γνωστούς περιορισμούς βέβαια) αφού δεν έχω τριφασικά φορτία αλλά τριφασική παροχή ΔΕΗ. Αυτό είναι το σκεπτικό μου και δε μου περισσεύουν βέβαια λεφτά αλλά ευτυχώς κάνουν και δόσεις. Σ' ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις

Καλημέρα φίλε vasilimertzani Το 4Χ6 γράφτηκε από παραδρομή, συγνώμη. 3Χ6 εννούσα για το καλώδιο της εξόδου της μονοφασικής γεννήτριας μέχρι το μεταγωγικό διακόπτη ποθ θα είναι σε χωριστό κουτί δίπλα στον γενικό που έχω τώρα. Θα χρειαστώ όμως καλά το λες και ένα καλώδιο για τον αυτοματισμό με ίδια σημεία διασύνδεσης (γεννήτρια και μεταγωγικό διακόπτης). Το άλλο που αναφέρω για το σπίτι (κάπου το διάβασα), είναι διάταξη - πακέτο με τον αυτόματο μεταγωγής (με digital display) που όμως εγκαθίσταται στο σπίτι συνήθως δίπλα στον πίνακα. Με αυτό έχεις τις δυνατότητες: - Να βλέπεις ανά πάσα στιγμή την πηγή τροφοδοσίας της εγκατάστασης (ΔΕΗ ή Γεννήτρια) - Να μπορείς χειροκίνητα να προκαλείς μεταγωγή (για λόγους δοκιμής ή άλλους) - Να βλέπεις την ετοιμότητα της γεννήτριας - Να σηματοδοτείται οποιαδήποτε μη φυσιολογική κατάσταση εμφανιστεί στο σύστημα (π.χ. έκοψε το θερμικό στη γεννήτρια από υπερφόρτωση). Θα σας κρατήσω ενήμερους για το αποτέλεσμα. Ευχαριστώ πάρα πολύ

Καλησπέρα σας Ψάχνω ήδη για αυτόματο μεταγωγικό διακόπτη, απ' ότι είδα υπάρχει και σύστημα απομακρυσμένου ελέγχου (για monitoring από το σπίτι), ενώ σαν γεννήτρια κλείνω μάλλον σε κάτι τέτοιο: http://www.buytools.gr/kumatsugen-gp9000m.html Επειδή είμαι σε μονοκατοικία, το ρολόϊ τη της ΔΕΗ είναι 40μ. μακριά από το σπίτι και τόσα μέτρα απέχει και η αποθήκη στην οποία θα εγκαταστήσω τη γεννήτρια. Το ρολόϊ απέχει από την αποθήκη 15 μ. και η διάταξη είναι: Ρολόϊ ΔΕΗ, Πίνακας στεγανός (εξωτερικό κουτί) με γενικό διακόπτη 3Χ40Α, αυτόματες Ασφάλειες 3Χ40, καλώδιο παροχής 4Χ10 50μ. υπογειωμένο και πίνακας στο σπίτι. Έτσι αν ρίξω ένα 4Χ6 ΝΥΥ επιφανειακά (σε σωλήνα) μέχρι της αποθήκη με τη γεννήτρια και τοποθετήσω ένα ακόμη στεγανό κουτί με τον αυτόματο μεταγωγικό διακόπτη νομίζω ότι η βασική υποδομή είναι έτοιμη. Αν τελικά πάρω και το σύστημα απομακρυσμένου ελέγχου για το σπίτι, θα χρειαστεί και κάποιο καλώδιο μικρής διατομής από το σπίτι μέχρι τον αυτόματο μεταγωγικό διακόπτη και έτσι ελπίζω να καλυφθώ. Ξανά σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας.

Καλησπέρα σας Ευχαριστώ πάρα πολύ τον φίλο ckiriako για τις συμβουλές του. Πάντα μαθαίνουμε άλλωστε "Γηράσκουμε αεί διδασκόμενοι" . Πάντως είναι προφανές πως επι της ουσίας δεν έγινε αντιληπτό το έρώτημά μου και για το λόγο αυτό απάντησε έτσι. Όχι φίλε μου δεν με πρόσβαλες γιατί θα μπορούσα να μην είχα ιδέα από ηλεκτρολογικά. Πολύ καλά έκανες και έθεσες και τα θέματα κινδύνων. Πάντα κάτι καλό βγαίνει από την ανταλλαγή απόψεων. Στην περίπτωσή μου πάντως συμβαίνει να έχω "αρκετή ιδέα" απλά με τα ηλεκτρολογικά ασχολήθηκα (δεν χρειάζεται να αναφέρω λεπτομέρειες), πολύ παλιά πριν απο 40 χρόνια ενώ όλη μου τη ζωή εργάστηκα σε άλλο αντικείμενο με ασθενή ρεύματα. Έτσι παρόλο που την εγκατάσταση στο σπίτι μου την έκανα μόνος μου, τέτοια περίπτωση με Η/Ζ και αυτόματο μεταγωγικό διακόπτη δεν μου έτυχε ποτέ να ασχοληθώ. Ο προβληματισμός που εξέφρασα νομίζω ότι έχει βάση γιατί δεν έχω υπόψη μου να υπάρχει αυτόματος μεταγωγικός διακόπτης που να μετάγει τις μονοφασικές καταναλώσεις των 3 φάσεων της εγκατάστασής μου σε μία φάση που μας δίνει η μονοφασική γεννήτρια. Αν υπάρχει (το ψάχνω ήδη στην αγορά), έλυσα το πρόβλημα. Αυτό είναι όλο. Ζητώ συγνώμη αν σας κούρασα και για άλλη μία φορά σας ευχαριστώ από καρδιάς, όλους όσοι ασχοληθήκατε με την περίπτωσή μου. Να είστε καλά.

Καλησπέρα Σε σχέση με τα πιο πάνω: 1. Το UPS που είναι το 1000CL (1000VA/500W σύμφωνα με την πινακίδα του), το πήρα γύρω στα 60 EURO. 2. Επειδή βλέπω πιο πολύ μπλέξιμο με τη λύση UPS/INVERTER, σκέφτομαι σοβαρά να πάω στη λύση γεννήτρια αλλά δεν είμαι βέβαιος αν υπάρχει αυτοματισμός ο οποίος να προσαρμόζει μονοφασική γεννήτρια σε τριφασικό πίνακα εγκατάστασης. Θέλω να πω αν υπάρχει κάτι που σε περίπτωση διακοπής ρεύματος: α. Να διακόπτει την τριφασική παροχή που έρχεται από το ρολόϊ της ΔΕΗ στον πίνακα και β. Να τροφοδοτεί όλα τα κυκλώματα στον πίνακα μαζί ανεξάρτητα από το πως είναι κατανεμημένα τώρα στις 3 φάσεις. Δηλαδή έχω στο μυαλό μου αν υπάρχει κάποιος αυτόματος μεταγωγικός διακόπτης που να μου γυρίζει τα κυκλώματα και των 3 φάσεων σε μία φάση (όλα μαζί παράλληλα) σε περίπτωση διακοπής ΔΕΗ. Αν υπάρχει τέτοιο έτοιμο αλλά και γιατί να μη το φτιάξω μόνος μου με χρήση τριφασικού και παραλληλισμό των κυκλωμάτων και των 3 φάσεων στην έξοδο του πίνακα? Έτσι, έλυσα το πρόβλημα με μονοφασική 6 ή 9 KVA πετρελαίου. Πως το βλέπετε? Ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια Υ/Γ: Σαν σκαρίφημα το έκανα σε word αλλά θα το επισυνάψω μόλις βρω τρόπο.

Ευχαριστώ πολύ Να διευκρινήσω ότι η εγκατάστασή μου εξυπηρετείται από τριφασική παροχή. Προβληματίζομαι όμως για την τριφασική γεννήτρια αφού σύμφωνα με την άποψη κάποιου σε forum παθαίνει ζημιά αν δεν υπάρχει ισοκατανομή στα φορτία στις 3 φάσεις. Αυτός είναι και ο λόγος που στράφηκα σε μονοφασική γεννήτρια ώστε να τροφοδοτώ μόνο τη φάση που συνδέεται το σύστημα του τζακιού (το έχω βγάλει σε φις σούκο). Ξανά ευχαριστώ

Καλησπέρα σε όλους Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Όπως αναφέρω πιο πάνω έχω τριφασική παροχή ΔΕΗ και έχω μοιράσει τα κυκλώματα της εγκατάστασης στις 3 φάσεις αλλά επειδή η τριφασική γεννήτρια διάβασα κάπου ότι παθαίνει ζημιά αν δεν υπάρχει ισοκατανομή στα φορτία στις 3 φάσεις. Αυτός είναι και ο λόγος που στράφηκα σε λύση με μονοφασική γεννήτρια. Μπορείτε να μου δώσετε κάποιο Link για τους αυτοματισμούς? Βέβαια στη μικρή μονοφασική γεννήτρια δεν καταλαβαίνω τι έννοια έχει ο αυτοματισμός αφού δεν διαθέτει μίζα. Και πάλι ευχαριστώ

Καλημέρα φίλε nikarip Ακριβώς το ίδιο θέμα έχω και εγώ και το αντιμετώπισα στις αρχές Αυγούστου. Έχω ταράτσα 200 τ.μ. και σπίτι 160 τ.μ. χωρίς θερμομόνωση. Τα μόνα θερμομονωτικά υλικά είναι τα κουφώματα ου είναι τα Γερμανικά της VEKA (ενεργειακά). Αναγκάστηκα να βάλω κλιματιστικά διαφορετικά δεν υποφέρονταν. Είχα μία σάουνα τα καλοκαίρια. Τελικά προχώρησα αρχές Αυγούστου και πέρασα την ταράτσα με Θερμομωνοτικό και υγρομονωτικό χρώμα και το αποτέλεσμα ήταν άμεσο. Σταματήσαμε να χρησιμοποιούμε τα κλιματιστικά αμέσως και ακόμα και τα μεσημέρια πλέον σκεπαζόμαστε με σεντόνια. Από τις μετρήσεις που έκανα, η θερμοκρασία μειώθηκε κατά 5 βαθμούς αμέσως και ανάλογα με το πόσο αφήνουμε ανοικτό το σπίτι να αερίζεται κυμαίνεται μεταξύ 5 και 7 βαθμών σε σχέση με το εξωτερικό περιβάλλον. Αυτά, αποδεικνύουν ότι ισχύουν εν μέρει αυτά που λέει ο φίλος Ροδόπουλος για τη διαφορά θερμοκρασίας και απόλυτα για την ανακλαστικότητα. Αυτή είναι η πρόσφατη εμπειρία μου και με αφορμή το δικό σου προβληματισμό θέλησα να τη μοιραστώ αφού το ίδιο θέμα μπορεί να απασχολεί και άλλους φίλους.

Καλημέρα Ο χρόνος διακοπής κάθε χειμώνα ποικίλει. Αν όμως εγκαταστήσω σύστημα που να με καλύπτει για 6 ώρες, τότε είμαι σίγουρος ότι δεν θα εχω θέμα αφού και τη νύκτα να συμβεί σε τόσες ώρες θα εξαντληθεί η φωτιά και έτσι μπορώ να κοιμάμαι ήσυχος. Η παροχή που έχω είναι τριφασική και νομιζω ότι με μία γεννήτρια π.χ. σαν αυτή http://www.kouretas.gr/product.php?id=1457#.VevXCBGqqkr θα μου έλυνε το πρόβλημα αν όμως έβρισκα και αντίστοιχο πίνακα αυτοματισμού ATS. Μέχρι τώρα έχω δεί μόνο για τριφασικές γεννήτριες τέτοιους πίνακες. Αναρωτιέμαι βέβαια γιατί να μην εγκαταστήσω τριφασική πετρελαίου 6KVA που να τροφοδοτεί όλη την εγκατάστασή μου αφού οι τιμές έχουν πέσει πάρα πολύ. Διάβασα σε κάποιο post όμως σε άλλο forum ότι αν υπάρχει ανομοιογένεια στο φορτίο κάθε φάσης κινδυνεύει η γεννήτρια και αυτό είναι κάτι που δεν μπορώ να το διασφαλίσω εκτός εάν παρέμβω στον πίνακα του ρεύματος και κάνω διαφορετική κατανομή των φορτίων (μιλάμε για ψυγείοκαταψύκτη, για σκέτο καταψύκτη και για 2 routers ADSL και δύο DECT τηλέφωνα (αμελητέο φορτίο). Ευχαριστώ πολύ και πάλι

Καλησπέρα φίλε CybEng Να το δεχτώ αυτό αφού είναι τεκμηριωμένο. Μπορείς σε [αρακαλώ πολύ εσύ ή κάποιος άλλος συνάδελφος να μου υποδείξει κάποια λύση? Ευχαριστώ πολύ

Καλησπέρα AMHxaNos Δοκίμασα κατεβάζοντας την ασφάλεια του κυκλώματος στον πίνακα του ρεύματος και έτσι κόπηκε μόνο η φάση. Ο κυκλοφορητής σταμάτησε και άρχισε να δίνει βόμβο. Το UPS είναι Model: UPS-1000CL, Input: 220-240V AC, 50/60 Hz, 5,0 A, 1Φ και Output: 220-240V, 50/60 Hz, 4,5A, 1000VA/500W, 1Φ. Το χρησιμοποιώ για να τροφοδοτήσω 2 ADSL Routers, 2 τηλέφωνα DECT και ένα Laptop. Ο κυκλοφορητής γράφει 230V-50Hz, P(W)= 90, 110, 130, I(A)= 0,42 - 0,52 - 0,90, 10 Bar MAX. Δεν βρήκα στο manual του κυκλοφορητή άλλες πληροφορίες. Σ' ευχαριστώ πολύ

Καλημέρα σε όλους Να σας συγχαρώ όλους για την πολύτιμη βοήθεια που προσφέρετε μέσα από το forum σε πολύ κόσμο που έχει ανάγκη από εξειδικευμένες πληροφορίες και αντιμετωπίζει προβλήματα. Να σας πω για την περίπτωσή μου, μήπως μπορείτε να με βοηθήσετε. Μόλις ολοκληρώθηκε η μετατροπή του ανοικτού τζακιού μου σε ενεργειακό, με την τοποθέτηση λέβητα τζακιού καλοριφέρ. Το σύστημα έχει συνδεθεί στο υπάρχον σύστημα πετρελαίου (στους συλλέκτες μέσω διακοπτών και βαλβίδας αντεπιστροφής). Το νέο σύστημα στο ηλεκτρικό του μέρος, περιλαμβάνει ένα ηλεκτρονικό πίνακα ελέγχου και ένα κυκλοφορητή (HANSA 32s-7s) με ισχύ στη μεγαλύτερη σκάλα 130W (0,6A) σύμφωνα με την πινακίδα του. Προκειμένου να αντιμετωπίσω το θέμα της αδιάλειπτης τροφοδοσίας (σε περίπτωση διακοπής ΔΕΗ), δοκίμασα ένα UPS που έχω, με ισχύ 1000VA (700W) σύμφωνα με την πινακίδα του. Ενώ ο κυκλοφορητής λειτουργούσε μέσα από το UPS, έβγαλα το φις από την πρίζα και ο κυκλοφορητής σταμάτησε και έφγαζε ένα βόμβο, δείγμα του ότι δεν ξεκίναγε. Φυσικά το σταμάτησα αμέσως και το ερώτημά μου είναι τι UPS πρέπει να πάρω ή τι Ιnverter ή μήπως είναι καλύτερα να πάρω γεννήτρια που είδα ότι πλέον έχουν πέσει πολύ οι τιμές. Μπορείτε να με βοηθήσετε στην επιλογή του καλύτερου τεχνικοοικονομικά μέσου ώστε να μπορώ να κοιμάμαι ήσυχος? Εδώ να πώ ότι έλαβα μέτρα ασφάλειας (παθητικά) που αποτελούνται από δύο βαλβίδες εκτόνωσης 3 Bar και μία θερμοστατική βαλβίδα εκτόνωσης 92 βαθμών C & 3 Bar επίσης. Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων και συγνώμη αν το συγκεκριμένο post δεν αναρτάται σε σωστή θέση. Είναι από άγνοια αφού πρώτη φορά δοκιμάζω να ποστάρω.