mechpanos

Δεν ξέρουνε τί να κάνουνε κι αυτοί...

Θα απαντουσα αλλα με προλαβαν οι συναδελφοι, δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο...

Με την επομενη δοση θα πληρωθουμε ολοι παιδια!! ενας-ενας!!

 

Θα αλλαξω την λεξη 'μελετη' με την λεξη 'πρόταση'.

Δεν μπερδευω τιποτα, οτιδηποτε συγκρισεις γινονται βασιζονται σε καποια δεδομενα, θελησα να εμπλουτισω την συζητηση εισαγοντας και τις ΑΠΕ.

Το φορουμ αυτο εκτος απο μηχανικους το κοιταζουν και αλλοι πολιτες, οποτε θεωρω επιτυχια να μπορουμε να δωσουμε λυσεις στην καθημερινοτητα.

Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι μπορει να παραχθει θερμοτητα απο την ηλεκτρικη ενεργεια, την οποια πλεον μπορουμε να την παραγουμε στο σπιτι μας. Με φωτοβολταικα συστηματα ή με αιολικα. Επισης υπαρχουν και οι μπαταριες οπου μπορουμε να αποθηκευσουμε αυτην την ενεργεια. Εχοντας στο νου οτι αντι να εγκαταστησω λεβητα πετρελαιου μπορω να εγκαταστησω μια γεννητρια ενεργειας απο ΑΠΕ και συστημα θερμανσης βασιζομενο στην ηλεκτρικη ενεργεια, και αντι να γεμιζω καθε φορα πετρελαιο, η φυση θα μου γεμιζει το ''ρεζερβουαρ'' , μπορω να μπω στην διαδικασια συκγρισης των δυο αυτων συστηματων.

Η προταση που περιμενω απο συναδελφους ηλεκτρολογους ή μηχανολόγους να την παρουσιασουν στο φορουμ εντελως δωρεαν και αφιλοκερδος ( εκτος και αν πιστευουν οτι ανακαλυψαν τον τροχο και θα πλουτισουν απο αυτο), βασιζεται στο παραπανω σκεπτικο.

 

Με αρετη και τολμη...

Ή πολύ πιο απλά να βάλεις έναν λέβητα βιομάζας (ΑΠΕ) όπου θα καις απευθείας χωρίς κοστοβόρες μετατροπές ενέργειας... και την έρμη την ηλεκτρική ενέργεια να την παρέχεις στο δίκτυο επενδύοντας στην τιμή της kwh που θα πουλάς, ή να την ιδιοκαταναλώνεις κάπου που την χρειάζεσαι περισσότερο.

Καλά λέει ο AlexisPap τα έχεις λίγο μπλεγμένα!

Φίλε OTTO ENGINE παρακαλώ να γράφεις λίγο πιο ολοκληρωμένα τις σκέψεις σου, διότι δεν μπορώ να τις παρακολουθήσω. Τελικά τι είσαι υπέρ ή κατά των πάνελς, θεωρείς ότι προσφέρουν πράγματι εξοικονόμηση και για ποιο λόγο;

Pankrok σαν λύση ανάγκης ναι να το δούμε αλλά όταν ο άλλος σου λέει "70% εξοικονόμηση σε σχέση με το πετρέλαιο" πώς θέλεις εμείς σαν Μηχανικοί δηλαδή, να αντιδράσουμε, να τους υποδεχθούμε με δάφνες και στεφάνια ή να αποκαλύψουμε στον μη γνωρίζοντα καταναλωτή τις παγίδες που κρύβουν αυτές οι λύσεις θέρμανσης;

Και για να μην παρεξηγηθώ, σε κάποιον ο οποίος θα ήθελε να ζεστάνει ένα γραφειάκι που έχει, μέσα σε μια αποθήκη ύψους 8 μέτρων για παράδειγμα, μια χαρά θα συνιστούσα ένα IR heatstrip. Στον ένοικο του 2αριού στα Εξάρχεια όμως όχι, δεν θα το συνιστούσα σαν λύση εξοικονόμησης παρά μόνο σαν λύση ανάγκης. Ε, τέτοιες λύσεις υπάρχουν πολλές και μάλιστα οικονομικότερες (βλ. καλοριφέρ λαδιού) με ίδια επίπεδα κόστους (τον λόγο τον εξήγησα 10-15 post πριν). Στον ιδιοκτήτη της βίλας στον Αγ. Στέφανο επίσης δεν θα τα συνιστούσα καθώς υπάρχουν ακριβές λύσεις που πράγματι κάνουν οικονομία (βλ. pellets, α.θ., γεωθερμία κλπ)...

Οπότε...

Και από που προκύπτει ότι αν θερμαίνεις τα δομικά στοιχεία και όχι τον αέρα, έχεις μικρότερες απώλειες; Κατ' εμέ, οι απώλειες είναι μεγαλύτερες, διότι αυξάνεις το ΔΤ.

Στην ενδοδαπέδια (ή επιτοίχια) θέρμανση αυτό λαμβάνεται υπόψη και ενισχύεται η μόνωση κατά το πρέπον. Μιλάμε για σύγκριση με ίδια μόνωση.

Ας με διορθώσουν οι συνάδελφοι.

Τα άλλα περί βαθμού αξιοποίησης είναι το λιγότερο γελοία... Επίσης για όσους μιλούν για τον βαθμό απόδοσης των λεβήτων συμπύκνωσης, να ενημερώσω ότι φυσικά και δεν είναι πράγματι 108% που λένε, αλλά έχει να κάνει με τον τρόπο υπολογισμού του βαθμού απόδοσης των λεβήτων, ο οποίος λαμβάνει υπόψη την κατώτατη θερμογόνο ικανότητα (ομολογώ ότι κι εγώ πρόσφατα το ξεκαθάρισα αυτό!)

Επομένως, ο βαθμός απόδοσης του λέβητα προκύπτει από τον τύπο:

η=Q'ωφ/Q' = m'νερού(hεξ-hεις)/m'καυσίμου*Ηu

Επειδή πάντα λαμβάνεται υπόψη η κατώτερη θερμογόνος ικανότητα του καυσίμου, στους λέβητες αυτούς δύναται ο αριθμητής να είναι μεγαλύτερος από τον παρονομαστή.

Κάτι το οποίο βεβαίως, δεν ισχύει στην πραγματικότητα. Τουλάχιστον όμως, σαν μέτρο σύγκρισης, είναι ορθό!

Εφόσον θα σου αποδίδουν την ίδια θερμότητα το κόστος θα είναι σχεδόν το ίδιο.

Τελικά zxr πόσο θα σου πάει το μαλλί για την α/θ υψηλών θες να μας πεις (αν θες και σε π.μ.)...

Με τα δεδομένα που θέτεις, ναι...Πάρε ένα με 50€ και καθάρισες. Όποιο και να πάρεις το ίδιο είναι σε οικονομία. Το μόνο που αλλάζει είναι το θέμα design και ποιότητας κατασκευής αλλά και αν έχει θερμοστάτη και κλιμακωτή ρύθμιση.

Επίσης να έχει CE και συμμόρφωση με τους κανονισμούς της Ε.Ε. περί ηλεκτρικών συσκευών. Μην είναι καμία κατασκευή από τα βάθη της Ασίας χωρίς χαρτιά, χωρίς τίποτα...

Τέλος, όταν το πάρεις καλό θα ήταν να το κάψεις την 1η μέρα σε κάποιο χώρο καλά αεριζόμενο γιατί πρέπει να στρώσουν τα χρώματα της βαφής που θα έρθουν για 1η φορά σε επαφή με υψηλή θερμοκρασία. Θα βρομίσει ο τόπος και δεν πρέπει να το εισπνεύσουν τα παιδιά...

Αρχίζει από όταν πάρει ΦΕΚ ο νόμος...Αλλά ο νόμος λέει ότι από όταν δηλώσεις ετοιμότητα, ο ΛΑΓΗΕ έχει 1 μήνα διορία να σε συνδέσει, οπότε την ετοιμότητα καλό θα είναι να την έχουμε δηλώσει 1 μήνα πριν στον ΛΑΓΗΕ, για να μην έχουμε εκπλήξεις!

Να ενημερώσω ότι κατόπιν και ερωτήματος του συναδέλφου sakatis, το ψηφισθέν νομοσχέδιο έχει πάρει ΦΕΚ και αποτελεί πλέον και τυπικά νόμο του κράτους με ημερομηνία εφαρμογής από σήμερα (άρα το 4μηνο τρέχει από σήμερα!)...

Το σχετικό ΦΕΚ βρίσκεται εδώ:

http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wEbA_BZxkczbHdtvSoClrL8VcYaROL9Gu95MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQPCHU3k8WST4z_eoqOQlZ-7nbNHEfY52RXuItPJXo4dg.

Καλημέρα. Να χαίρεσαι τα παιδάκια σου, και μόνο που έχεις τα πιτσιρίκια να κοιμούνται μέσα στο δωμάτιο είναι σωστή η επιλογή του να μην δουλεύεις το air condition, θα τα μπουκώσει τα παιδιά ο ξηρός αέρας.

Δεύτερον, πρέπει να προσέξεις πάρα μα πάρα πολύ το θέμα ασφάλειας. Οτιδήποτε βάλεις ψηλά πάνω από την ντουλάπα, να το έχεις πολύ μα πολύ καλά στερεωμένο στον τοίχο ώστε να αντέχει ακόμα και σε σεισμό 7R... Το καλοριφέρ λαδιού φυσικά δεν υπάρχει τρόπος να το στερεώσεις, αλλά ούτε και έχει νόημα να το τοποθετήσεις ψηλά!

Αν και για εμένα είναι μια τίμια λύση: θα καίει όσο καίνε και τα άλλα συστήματα, παρέχει θερμική αδράνεια και κοστίζει λιγότερο. Εγώ να σου δώσω να καταλάβεις, έχω πάρει ένα τέτοιο 2.500 kw γιατί έχω κι εγώ μια κορούλα και στην πολυκατοικία δεν συνενοούμαστε πάντα με τον καλύτερο τρόπο για το πετρέλαιο, οπότε και συμβαίνει να ξεμένουμε για μερικές μέρες και το παιδί δεν κάνει να κρυώνει. Σε πληροφορώ ότι είναι υπεραρκετό και συνήθως το ρυθμίζω στην 1 σκάλα (1250 W).

Σε κάθε περίπτωση είναι χρήσιμο εφόσον θα καις ηλεκτρική θέρμανση, να γυρίσεις το ρεύμα σου σε νυχτερινό τιμολόγιο - συμφέρει γιατί έχεις άνω του 50% έκπτωση στην τιμή της kwh που πλέον με την προσθήκη της κατανάλωσης της ηλεκτρικής θέρμανσης, η κατανάλωσή σου θα ανέβει αρκετά!

Συνάδελφε καλημέρα. Τα ποσά της ΣΣΕ είναι Μικτά και όχι καθαρά.

Έχε υπόψη επίσης ότι η ΣΣΕ των Μηχανικών έχει καταγγελθεί και κατά πάσα πιθανότητα ο εργοδότης θα σε καλέσει να υπογράψετε ατομική σύμβαση όπου ανάλογα με την ανάγκη για δουλειά που έχεις και την ζήτηση που υπάρχει για την συγκεκριμένη θέση, μπορεί πρακτικά να σε αναγκάσει να αποδεχθείς αποδοχές αρκετά χαμηλότερες από την ΣΣΕ ή απλά να προτιμήσει κάποιον άλλο, που θα δεχθεί τους όρους αυτούς.

Τέλος, η προϋπηρεσία από την εγγραφή στο ΤΕΕ δεν αφορά τον εργοδότη, αλλά την νομοθεσία. Δηλαδή, τι αποδέχεται το κράτος ως προϋπηρεσία για να έχεις δικαίωμα, πχ, να εργάζεσαι ως Τεχνικός Ασφαλείας, να υπογράφεις για κάποιες μελέτες κλπ.

Ο εργοδότης μπορεί να ζητά πχ 5 χρόνια προϋπηρεσία σε παρόμοια θέση ως προσόν, αυτό δεν έχει να κάνει με το ΤΕΕ.

Ξέρω ότι δεν βοήθησα όσο ίσως θα έπρεπε αλλά γενικά έτσι είναι το εργασιακό καθεστώς σήμερα...

Συνάδελφε καλημέρα και καλή σου εβδομάδα.

Για το 4μηνο δες στο link που έδωσα παραπάνω, το αρχείο με το ψηφισθέν νομοσχέδιο.

Στην σελ. 67 στο κάτω μέρος, γράφει:

3. Για τους φωτοβολταϊκούς σταθμούς για τους οποίους έως την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου έχει συναφθεί σύμβαση πώλησης ηλεκτρικής ενέργειας ή έχει υποβληθεί αίτηση με πλήρη φάκελο για σύναψη σύμβασης πώλησης ηλεκτρικής ενέργειας, ως τιμή αναφοράς λαμβάνεται η τιμή που ίσχυε κατά την ημερομηνία σύναψης της σύμβασης ή υποβολής της αίτησης με πλήρη φάκελο, υπό την προϋπόθεση ότι η έναρξη δοκιμαστικής λειτουργίας, ή, εάν δεν προβλέπεται περίοδος δοκιμαστικής λειτουργίας, η ενεργοποίηση της σύνδεσής τους, θα λάβει χώρα:

α) Για τους σταθμούς ισχύος έως και 10 MW, εντός απώτατου χρονικού διαστήματος τεσσάρων (4) μηνών από τη δημοσίευση του παρόντος ή ενωρίτερα, όποτε συμπληρωθούν δεκαοκτώ (18) μήνες από την υπογραφή της σύμβασης, της παραγράφου 5α) ... κλπ κλπ....

β) ... αναφέρεται για σταθμούς μεγαλύτερους των 10 MW που δίνει 12 μήνες (δεν νομίζω να ενδιαφέρει και πολλούς από αυτό το forum)...

Συνεχίζω τι λέει ο νόμος στην σελίδα 68, που μας ενδιαφέρει:

Εαν η έναρξη της δοκιμαστικής λειτουργίας ή εάν δεν προβλέπεται περίοδος δοκιμαστικής λειτουργίας, η ενεργοποίηση της σύνδεσης των ανωτέρω σταθμών δεν λάβει χώρα εντός των ανωτέρω προθεσμιών, ως τιμή αναφοράς λαβμάνεται η τιμή που αναγράφεται στον πίνακα του άρθρου 27Α του ν. 3734/2009, όπως κάθε φορά ισχύει, και αντιστοιχεί στην τιμή που ισχύει κατά την ημερομηνία έναρξης της δοκιμαστικής λειτουργίας ή της ενεργοποίησης της σύνδεσης του φωτοβολταϊκού σταθμού κατά περίπτωση.

Κοινώς, έχουμε 4 μήνες για σύνδεση ή έναρξη δοκιμαστικής λειτουργίας, που σημαίνει αν δεν κάνω λάθος 3 μήνες για δήλωση ετοιμότητας.

Αλλιώς χάνεται η τιμή και πάμε με την τιμή την τρέχουσα.

Αυτά προκύπτουν από το νόμο ο οποίος έχει ψηφισθεί, ενώ διάφορες λεπτομέρειες θα ρυθμισθούν με υπουργικές αποφάσεις.

Σωστος, οσον αφορα την επικινδυνοτητα εγω στεκομαι απλα στο οτι δεν ξερουμε τι ακτινοβολια εκπεμπουν (ποια κλαση του μηκους κυματος? τι ενταση?) και καμια εταιρεια δεν εχει ανηρτημενες τεχνικες προδιαγραφες.

Οσον αφορα την εξοικονομηση ειναι οι ενστασεις μου, ειδικα οταν ακουω κλισε ατακες του στυλ "εξοικονομηση 170%"!!!...

online δεν νομίζω να βρεις τίποτα, γιατί είναι για το ευρύ κοινό που δεν το ενδιαφέρουν αυτά. Το Αστεροσκοπείο και ή ΕΜΥ σίγουρα θα έχουν κάποιες βάσεις δεδομένων για την μεταβολή της θερμοκρασίας, δοκίμασε τηλεφωνικά αν δίνουν κάτι.

Αλλιώς, από κανέναν ανεπίσημο ερασιτεχνικό μετεωρολογικό σταθμό (υπάρχουν αρκετές δεκάδες από ότι γνωρίζω), αν έχουν τέτοια στοιχεία ίσως στα δώσουν.

Πολύ το ψειρίζεις ρε αδερφέ μου! Μ' αρέσει σαν προσέγγιση όμως, αν μοντελοποιηθεί σωστά και φτιαχτεί ένα παραμετροποιήσιμο μοντέλο που θα μπορείς να του βάλεις διάφορες παραμέτρους, ίσως κάνει παπάδες και μπορείς να τρέξεις τρελές προσομοιώσεις εξοικονόμησης έτσι...

Καλημέρα και σε εσένα φίλε MasterYoda.

Με τιμά ιδιαίτερα που, από τα 161 posts που κάθισες και διάβασες διεξοδικά προτού μπεις και γράψεις, το δικό μου ήταν αυτό που σε εξόργισε περισσότερο.

Να δεις πόσο εξοργίζομαι εγώ, όταν διαβάζω ότι η υπέρυθρη ακτινοβολία είναι οικονομική και ότι είναι υγιεινή, επειδή είναι ο τρόπος που επέλεξε η φύση για να μας ζεστάνει.

Για το πώς ακριβώς κατέληξα σε αυτό, μπορείς να ξεκινήσεις από την Φυσική Β' Λυκείου όπου αναλύεται η Αρχή Διατήρησης της Ενέργειας.

Οπως ολοι γνωριζουμε η πλειοψηφια των ελληνικων σπιτιων, δεν ειναι σωστα μονωμενα (δεν ειμαστε Σκανδιναβια και οσων ειναι μονωμενα, σιγουρα δεν ειναι εδω μεσα ψαχνοντας εναλλακτικους -οικονομικοτερους τροπους θερμανσης) αρα μιλαμε για ακομα περισσοτερες απωλειες με τον κλασικο τροπο θερμανσης.

Όπως όλοι γνωρίζουμε το ίδιο ισχύει και για οποιαδήποτε μορφή θέρμανσης. Γιαυτό φωνάζουν εδωμέσα οι συνάδελφοι, ότι αν κάποιος έχει μεγάλη κατανάλωση το ορθό είναι να ξεκινήσει από την θερμομόνωση. Επίσης οι δικοί σου συνάδελφοι - υπερυθροπανελάδες λένε ότι η υπέρυθρη απορροφάται από τα δομικά στοιχεία και διαχέεται ομοιόρφα πίσω στο χώρο...

Για πες μου τώρα τί αποδίδει πίσω στο χώρο σε ένα αμόνωτο διαμέρισμα ή ακόμα περισσότερο, αμόνωτη μονοκατοικία...

Επίσης άλλοι συνάδελφοί σου, λένε ότι απορροφάται από τα έπιπλα και αποδίδεται πίσω στο χώρο... Τώρα αν βρεις έστω και έναν που να ξέρει την ειδική θερμοχωρητικότητα της τραπεζαρίας και του καναπέ και να σου πει τι απορροφάται και τι αποδίδεται πίσω στο χώρο γράψε μου...

Αν διάβασες λοιπόν τα post μου όπου αναγνωρίζω ότι οι υπέρυθρες θερμαίνουν τα σώματα και όχι τον χώρο αλλά έχω εξηγήσει νομίζω επαρκώς γιατί θεωρώ ότι για να έχουμε θερμική άνεση στο χώρο μας πρέπει να έχουμε ίδια αποδιδόμενη ισχύ με τις άλλες μορφές θέρμανσης δεν θα έλεγες αυτά που λες και θα άνοιγες λίγο τα μάτια σου.

Επίσης σχετικά με το gap in the market, κύριε entrepreneur, ευτυχώς που υπάρχουν οι μηχανικοί και αποθαρρύνουν τους καταναλωτές από περιπτώσεις κοινής απάτης, χωρίς οι ίδιοι να έχουν κάποιο εμπορικό όφελος.

Διότι τι εμπορικό όφελος έχουμε να διαφημίζουμε κάποιες λύσεις (γεωθερμία, αντλίες θερμότητας, λέβητες συμπύκνωσης, pellets - βιομάζα, θερμομόνωση κατοικίας κλπ) και να δυσφημίζουμε συγκεκριμένες μόνο λύσεις (λέβητες ιόντων - υπέρυθρα πάνελς)...

Η περίπτωσή σας είναι σαν τους τύπους με τα μαγνητάκια που διαφήμιζαν οικονομία στα καύσιμα....

Ή σαν κάτι άλλους με τα ενεργειακά βραχιόλια....πρόσεξε όμως γιατί είδες τι πάθανε! http://www.mindev.gov.gr/?p=8715

Και για να μην κατηγορήσω ότι δεν δουλεύουνε κλπ αυτές οι λύσεις, το ξαναλέω μπορεί να δουλεύουνε αλλά δεν κάνουν οικονομία σε καμία περίπτωση. Άλλωστε γνωστή και πολύ ποιοτική και βραβευμένη εταιρεία που παράγει σώματα υπερύθρων τα δίνει για εξωτερικούς χώρους (αίθρια, ανοικτά καφέ κλπ) όπου όντως δεν έχει νόημα να ζεστάνεις τον αέρα.

Βέβαια ο Έλληνας εισαγωγέας λέει : αφού ο Γερμανός τα δίνει για εξωτερικό χώρο φανταστείτε τί μπορεί να κάνει σε εσωτερικό...

Λοιπόν ευχαριστώ και πάλι για τα καλά σου λόγια με τιμάς ιδιαίτερα που αναφέρεσαι σε εμένα, πάει να πει ότι ο αγώνας αρχίζει να δικαιώνεται και οι παρατηρήσεις που κάνω σε social media και αλλού έχουν πιάσει τόπο!

ΥΓ. Και τα πρόστιμα να μην πέσουνε, οι πρώτοι εκκαθαριστικοί λογαριασμοί είναι κοντά...ενώ θα μεσολαβήσουν μεσούσης της χειμερινής περιόδου οι αυξήσεις της ΔΕΗ στα οικιακά τιμολόγια. Κανονίστε προτού βγει ο χειμώνας κάποιοι έμποροι, να έχετε που θα κρυφτείτε όταν οι πελάτες σας κυνηγάνε με κανένα ξηλωμένο πανέλο για να σας το περάσουνε κολάρο.

No hard feelings...

Από την εικόνα που έχω εγώ, ισχύει κανονικά.

Αυτό που έχει αναρτήσει το ΥΠΕΚΑ είναι μια απλή ανακοίνωση, που αφορά τις συγκεκριμένες προτάσεις για τα ποσοστά κλπ...

Άρα συμπεραίνω ότι οι υπόλοιπες διατάξεις στο νομοσχέδιο που τελικά ψηφίστηκε, περάσανε κανονικά.

Στο site της βουλής όπου έχει και το νομοσχέδιο, δεν έχει ανεβάσει την τροπολογία και το κείμενο που έχει είναι αυτό πρίν τις αλλαγές.

http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Anazitisi-Nomothetikou-Ergou?law_id=7f3c54cd-82e0-407c-a348-71c4491651fb

Φαντάζομαι σήμερα - αύριο να ανέβει αλλιώς θα το δούμε επισήμως στο ΦΕΚ όταν βγει.

Μια υγιή αγορά την πηδήξανε. Και όσοι θέλουνε να φτιάξουν άντε να βρούνε τώρα χρηματοδότηση.

Δηλαδή έχουμε: για παλιούς (που είχαν πληρώσει παραπάνω για τα πανέλα αλλά είχαν και καλύτερες τιμές) 25% χαράτσι επί του τζίρου.

Σε καινούργιους με σύμβαση ΔΕΣΜΙΕ μέχρι και Γενάρη του 12 35% χαράτσι υποτίθεται γιατί επένδυσαν πιο φθηνά...

γ) Σε καινούργιους που συνδεθήκανε με τιμές από Φλεβάρη '12 και μετά μέχρι Αύγουστο, 29% χαράτσι...

δ) Σε καινούργιους με σύμβαση μετά τον Αύγουστο δεν κάνουνε τίποτα...αυτούς τους πετσοκόψανε ήδη στις τιμές...

Σε όσους δεν έχουνε συνδεθεί ακόμα, ισχύουν τα ανωτέρω β) και γ) ανάλογα με την τιμή σύμβασης, αλλά δίνεται προθεσμία 4 μήνες από τη δημοσίευση σε ΦΕΚ, για να συνδεθούν...

Να ένα παράδειγμα για σεμινάριο "πως να σκοτώσεις μια καλή και εύρωστη αγορά"...

Ακόμα και όσους υπολόγιζαν ότι θα έχουν καλές δουλειές μέχρι και τον καλοκαίρι του '13 που λήγουν πολλά 18μηνα, πάει τους σκοτώσανε κι αυτούς...

Δηλαδή shelby, φαντάσου να μην ήταν η Νορβηγία πετρελαιοπαραγωγός χώρα, πόσο θα είχαν!!!

btw η αλήθεια είναι ότι η γεωθερμία ευνοείται πολύ στις βόρειες χώρες.

Εδώ και ειδικά στη Νότια Ελλάδα δεν κάνει τόσο μεγάλη εξοικονόμηση, γιατί υπάρχει χαμηλό ΔΤ.

Εαν βέβαια θες και πιστοποιητικά θα δείς οτι οι Γερμανοί της Μέρκελ και οι εδώ αντιπρόσωποι τα έχουν εδω

Τις σημάνσεις τις βλέπουμε, τα πιστοποιητικά, τις δηλώσεις συμμόρφωσης ή τα συνοδευτικά έγγραφα όμως δεν τα έχει κανείς ανηρτημένα...

Τώρα μιας και λέτε πιστοποιητικά, 2 εταιρείες που κοίταξα δεν έχουν κανένα πιστοποιητικό ανηρτημένο στην ιστοσελίδα τους.

Που να ξέρω εγώ τώρα αν εκπέμπει όντως IR-C, IR-B ή την ακόμα πιο επικίνδυνη IR-A ακτινοβολία;

Επίσης δε λένε τίποτα για ένταση εκπομπής...

Έχω πολλούς ενδοιασμούς, πως να βάλεις σε κλειστό χώρο κάτι που δεν γνωρίζεις τί εκπέμπει και δεν γνωρίζεις και πώς να το διαστασιολογήσεις σωστά...

Με λίγα λόγια;

Τί προσφέρουν: Θέρμανση (αν διαστασιολογηθούν σωστά, ποιος ξέρει να το κάνει αυτό, αυτονομία, αποκοπή από το πετρέλαιο χωρίς πολλά μερεμέτια.

Τί δεν προσφέρουν: Οικονομία στη θέρμανση. Έρχεται μια η άλλη.

Θολό τοπίο: Κατά πόσο είναι υγιεινά ή όχι και σε τι ένταση ακτινοβολίας, για οικιακή χρήση. Ελλιπής βιβλιογραφία διαστασιολόγησης και χωροθέτησης.

Αυτά έχω καταλάβει εγώ φίλε centaurus. Στο εξωτερικό τις υπέρυθρες από ότι έχω δει (και θεωρώ δόκιμο) τις προτείνουν για εξωτερικούς χώρους, όπου θέλουμε να θερμάνουμε εστιασμένα κάποιες θέσεις ή χώρους και δεν μπορούμε να θερμάνουμε τον όγκο (πχ κάποιο καφέ, ένα αίθριο κλπ)... Εκεί έχει νόημα να βάλεις υπέρυθρη, αντί για τις μανιτάρες. Τώρα για το σπίτι χλωμό...

Ως θεσμικός φορέας θα έπρεπε να τους κυνηγήσει όλους αυτούς!

aiche τί να κάνουμε έπεσες σε ζωντόβολο...υπάρχουνε και τέτοιοι, δεν σημαίνει ότι είναι κακοί επιχειρηματίες αλλά άτομα που το εγώ τους είναι πάνω από όλα στην πυραμίδα αξιών τους...

Κατά τα άλλα προσπάθησε να καταλάβεις κι εμείς τι σου λέμε...Ότι δηλαδή δεν είναι δουλειά του Μηχανολόγου (ή Μηχ. Παραγωγής μιας και έπιασε το μάτι μου κάποιους συναδέλφους με αυτή την ειδικότητα) να ασχολείται μόνο με την Αποθήκη, αλλά είναι στο πεδίο της επιστημονικής του κατάρτισης και μπορεί να ασχοληθεί και να το κάνει σωστά.

Αντίθετα με τον Λογιστή, που είναι καταρτισμένος σε άλλου είδους αντικείμενο. Τώρα αν του το έχουν φορτώσει σαν αρμοδιότητα είναι ΟΚ, αλλά τουλάχιστον να συνεργάζεται με τους Υπευθύνους των Τμημάτων Παραγωγής, για να κάνει προγραμματισμό και διαχείριση ποιότητας των προμηθειών. Νομίζω το έχουμε εξαντλήσει αυτό το θέμα...

ΥΓ...Υπάρχουν αφεντικά που χρεώνουν τις πένσες και τα κατσαβίδια στο προσωπικό τους αφαιρώντας από το μισθό;;;;;!!! Περίεργο, εκτός αν χάνονται πένσες κάθε μέρα, τώρα να χαθεί 1 - 2 το χρόνο δε λέει και τίποτα!

aiche δεν καταλαβαίνεις τι λέω.

Θες μηχανικό για να παραγγείλει μπαταρίες και μελάνια;

Να φέρω ένα ακραίο παράδειγμα. Και η καθαρίστρια του γραφείου χωρίς σφουγγαρίστρα και χλωρίνες δεν θα μπορεί να σφουγγαρίσει, θα πιάσει βρώμα το γραφείο και δεν θα πατάει πελάτης και η επιχείρηση θα κλείσει. Πρέπει ο μηχανικός να παραγγέλνει σφουγγαρόπανα και χλωρίνες;

Και επιπλέον: έχει ιδιαίτερη διαφορά για την επιχείρηση, αν για παράδειγμα, αντί για 10 μελάνια πάρει 15 μέσα στη χρονιά και αν την μπαταρία αντί για 20 € το τεμάχιο την πάρει 23 και αλλάζει 10 όλο το χρόνο, ή το να τηρεί πχ απόθεμα 10 κουζινέτα των 20€ ενώ αλλάζει 2 το χρόνο και 2 κουζινέτα των 100€ ενώ αλλάζει 2 το μήνα;...Προφανώς και θα συνέφερε να παραγγέλνει κούτες από τα ακριβά και να παίρνει έκπτωση, και να έχει χαμηλό στοκ από τα άλλα, μη δεσμεύοντας κεφάλαια εκεί που δεν χρειάζεται.

Πολλαπλασίασε τώρα τα νούμερα που προκύπτουν, και θα δεις ότι σε μια αποθήκη ανταλλακτικών ενός εργοστασίου μπορεί να υπάρχει πολύ δεσμευμένο κεφάλαιο, που πρέπει να γνωρίζεις αν χρειάζεται να είναι δεσμευμένο ή όχι! (για παράδειγμα σε μια απογραφή που έκανα πέρισυ τέτοια εποχή περίπου, μόνο τα ρουλεμάν στην δική μας αποθήκη είχαν αξία περίπου 17 χιλιάρικα!)...Και χρειάζεται αν γνωρίζεις την ταχύτητα γυρίσματος του αποθέματος.

Εκεί λοιπόν δεν μπορεί ο λογιστής να ασχοληθεί με τέτοιου είδους πράγματα. Ας ασχοληθεί αν θες αυτός με τα μελάνια και τα αναλώσιμα αν θέλει και ο μηχανικός με τα μηχανήματα και τα ανταλλακτικά τους, όπως και για τις Α' ύλες της παραγωγικής διαδικασίας (όπου σε όλα αυτά, εμπλέκονται και θέματα ποιότητας και αξιοπιστίας)

Δεν είπα ότι μπορεί να είναι για όλα αυτά υπεύθυνος ένας μηχανικός, αλλά είναι αντικείμενα που μπορεί να ασχοληθεί και έχει το υπόβαθρο να τα κάνει και να τα κάνει σωστά.

Σαφώς και δεν μπορεί να τα κάνει μόνος του, χρειάζεται συνεργασία και με άλλα άτομα καθώς και επίπονη εργασία.

Επιβεβαιώνω επίσης ότι η διαχείριση αποθεμάτων όπως και μεταφορών, αποτελεί αντικείμενο μαθημάτων, στο ΕΜΠ κάναμε μια εισαγωγή κατά το 5ο και 6ο εξάμηνο ως μέρος άλλων μαθημάτων και είχαμε ολόκληρα μαθήματα στον κύκλο Μηχ. Παραγωγής.

Το αντικείμενο αυτό δεν είναι "τι να πάρουμε και πού θα τα βρούμε σε καλή τιμή" αλλά προγραμματισμός τί χρειαζόμαστε βάσει αναγκών, πότε χρειαζόμαστε κάτι, πόσο καιρό κάνει να έρθει, πότε θα το παραγγείλουμε, σε τί ποσότητα, πόσο στοκ χρειάζεται να κρατάμε, τι κόστος υπάρχει αν δεν έχουμε στοκ κάποια στιγμή (πχ κάποιο κρίσιμο ανταλλακτικό, που όσο και να κάνει, αν βγει εξαιτίας αστοχίας η παραγωγή εκτός για 1-2 μέρες το κόστος είναι πολλαπλάσιο)...Τέτοια πράγματα. Και φυσικά δεν θα καθίσουμε να ασχοληθούμε τόσο με τις μπαταρίες και τη γραφική ύλη, όσο με αυτά μου μας ενδιαφέρουν και έχουν να κάνουν με την παραγωγική διαδικασία.