mechpanos

12 ώρες πριν, Gantem said:

Απο εκει και περα μου ειπε οντως στο auto/ai με νερα, και επειδη ειναι συνδεδεμενο με το θερμοσυφωνα χωρις τριοδη, ο θερμοσυφωνας θα εχει ζεστο νερο ολη την ωρα.

Κάνε τη χάρη στον εαυτό σου και βάλε 3οδη να κόβει και να κάνει bypass τον θερμοσίφωνα, αλλιώς θα έχεις μεγάλες καταναλώσεις χωρίς λόγο. Είναι σαν να έχεις ένα σώμα έξω, στην ατμόσφαιρα.
Αν το σύστημα είναι έτσι στημένο που δεν γίνεται να αποκοπεί τελείως ο ηλιακός από το κεντρικό κύκλωμα, βάλε 3οδη τουλάχιστον να γίνεται bypass.

Καλως-τους...Δυστυχώς δεν έχω ούτε lg ούτε panasonic και δεν μπορώ να βοηθήσω! Περιμένετε, να μπουν κι άλλα μέλη να δουν τα posts, σε lg τουλάχιστον κάποιοι είναι, που έχουν! Για την Panasonic, τι παραμετροποίηση θα ήθελες να έχεις παραπάνω πχ, με το pcb? -Εγώ φτιάχνω τώρα στο homeassistant έναν αυτοματισμό, που θα επεμβαίνει με PID πάνω στην καμπύλη αντιστάθμισης, βελτιστοποιώντας την συνεχώς αναλόγως με την ζητούμενη εσωτερική θερμοκρασία. Ελπίζω να πιάσει! 

Η αμοιβή για υποβολή και διαχείριση φακέλου του "Εξοικονομώ" από τον μηχανικό, δεν συμπεριλαμβάνει σε καμία περίπτωση μελέτη απωλειών, που είναι πολύ διαφορετικό και πιο δύσκολο κομμάτι (εννοώ με ιδιαιτερότητες). Οπότε συμφωνώ με τους προλαλήσαντες  ότι για σίγουρα αποτελέσματα, έμπειρος μηχανολόγος που θα μπορέσει να υποστηρίξει την διαδικασία επιλογής, καθώς και θα επιβλέψει την διαδικασία εγκατάστασης και ρύθμισης από τον εγκαταστάτη.

Θυμάμαι κάποια στιγμή έπρεπε να κάνω μια αίτηση δεν θυμάμαι που, για κάποιο πρόγραμμα ΕΣΠΑ μάλλον, όπου στα δικαιολογητικά ζητούσε βεβαίωση έναρξης εργασιών από ΔΟΥ. Πήγα να κάνω την αίτηση και μου πούλαγε πνεύμα ο υπάλληλος, ότι αυτά μια φορά βγαίνουν, γιατί την έχασα, καλά θα σου βγάλω και χάρη σου κάνω κλπ. Του εξηγούσα ότι η απόφαση για την υποβολή της αίτησης ήθελε πρόσφατη επανεκτύπωση κλπ, και δεν το καταλάβαινε το κουτορνίθι, συνέχιζε εκεί το πνεύμα του.
Ψηφιοποίηση σε όλα ρε, να μην έχουμε καμία αλληλεπίδραση μαζί τους! 
-> Εν τω μεταξύ, ψηφιοποίηση δεν είναι η ψηφιακή επανεκτύπωση των βεβαιώσεων!!! Δηλαδή έλεος λίγο... Ψηφιοποίηση είναι τα κρατικά συστήματα να ενοοποιηθούν, εγώ να κάνω μια αίτηση (βλ. παραπάνω) και με την αίτησή μου να αντλούνται επιτόπου από όλες τις υπηρεσίες, τα απαραίτητα δεδομένα χωρίς καμία προσκόμιση στοιχείων από μέρους μου! Εφορία, ΙΚΑ, συκα, ΓΕΜΗ, άδειες λειτουργίας κλπ, όλα ηλεκτρονικά είναι πλέον...πάτε βρείτε τα...

53 λεπτά πριν, georges81 said:

το madoka είναι θερμοστάτης. η παραμετροποίηση γίνεται απο άλλο χειριστήριο. το έχω στην αντλία της μητέρας μου. ενας όμορφος ακριβός θερμοστάτης. για να συνθεθεί φαντάσου με κιν. θέλει συσκευούλα που μπάινει στο χειριστήριο, οχι στο θερμοστάτη.

Είναι θερμοστάτης αλλά όχι απλός θερμοστάτης, συνδέεται με το χειριστήριο της αντλίας με κοινό interface και 1ον επιτρέπει να χρονοπρογραμματίσεις την αντλία (που μόνο μέσω λειτουργίας νερών δεν μπορείς) πχ την νύχτα θέλω θερμοκρασία χώρου 19, το πρωί 20, το μεσημέρι 21, το ΣΚ όλη την ημέρα 21 κλπ
2ον κάνει smart modulation επεμβαίνοντας στην καμπύλη αντιστάθμισης, δηλ. αν έχεις ρυθμίσει την καμπύλη πιο ψηλά από ότι έχει ανάγκη ο χώρος μια συγκεκριμένη στιγμή και πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία, το Madoka αλλάζει το offset της καμπύλης πετυχαίνοντας χαμηλότερες θερμοκρασίες νερών, καλύτερη απόδοση, υψηλότερο cop.

56 λεπτά πριν, georges81 said:

καλά εκεί φταίνε καμιά φορά κ οι πελάτες γιατί γκρινιάζουν οτι τα σώματα δέν καίνε.😂🤣🤣 Βέβαια το πιο συνηθισμένο που βλέπω η σύνδεση του ηλιακού σαν σώμα👿 που αρχίζω τα βριισίδια.

Καμιά φορά ναι...Αλλά κάπου πήρε το αφτί μου ότι ψιλοανεπίσημα δίνουν οδηγία κάποιες εταιρείες να μπαίνει υψηλό σετ πόιντ στις αντλίες, για να μην βγαίνει κακή φήμη στο προϊόν ότι δεν ζεσταίνει...θάβοντας το ίδιο το προϊόν βέβαια, σαν κατανάλωση! Παλιότερα αυτό τουλάχιστον, που οι τιμές της ενέργειας ήταν φυσιολογικές και δεν φαινόταν τόσο στον πελάτη!

4 ώρες πριν, kostasinjeyan said:

Άλλη μια ιστορία που δείχνει τι παίζει εκεί έξω.

Συγκενικό μου πρόσωπο έβαλε LG 14kw σε οροφοδιαμέρισμα τελευταίου ορόφου 135τμ στα ΒΔ προάστεια της Αθήνας. Το σπίτι είχε από όταν δούλευε με πετρέλαιο υπερδιαστασιολογημένα σώματα πάνελ

Τον ρωτάω πως του φαίνεται μέχρι τώρα και αν ξέρει τι έχει καταναλώσει.

Μου λέει όλο το σπίτι Ιανουάριο - Φεβρουάριο είχε κατανάλωση ~600kw, 1ο καμπανάκι λέω από μέσα μου τι λες ρε φίλε αυτό είναι σαν να μην καίει τπτ.

Και πώς είναι από ζέστη; Ακούει η γυναίκα εκεί και απαντάει δεν είναι το ίδιο με το πετρελαίο, δεν ζεστένει αρκετά.

Σε πόσους βαθμούς έχετε τα νερά ρωτάω;

Το είχε βάλει αρχικά στους 50 ο εγκαταστάτης αλλά επειδή δεν ζεστενόμασταν το ανεβάζαμε και τώρα είναι στο 65, αλλά και πάλι δεν είναι αρκετό. 2ο καμπανάκι.

Να μην τα πολυλογώ δεν ήθελα να κάνω τον έξυπνο και δεν συνέχισα την κουβέντα, αλλά μετά από μερικές μέρες τυχαίνει να πάω στο σπίτι τους και τι να δώ. Το χειριστήριο που παίζει το ρόλο του θερμοστάτη και μάλιστα σε ρύθμιση αέρα, τοποθετημένο πάνω ακριβώς από ένα μεγάλο σώμα.

Που να δουλέψει η αντλία; Με του που άναβε κι έπιανε λίγο θερμοκρασία το σώμα έκλεινε ο θερμοστάτης...

Τετραπέρατος...
Πρέπει να ανοιχθεί καινούργιο θέμα "κακοτεχνίες - λάθη στις αντλίες θερμότητας".
Εμένα οι γειτόνοι, έχουν fan coil εκτός από ένα χώρο που έχουν σώμα πάνελ...Μου λένε "πόσο τον έχεις τον θερμοστάτη"...Τους λέω, "δεν έχω θερμοστάτη παίζω με τα νερά μόνο και ψάχνω την καμπύλη αντιστάθμισης, όταν την βελτιστοποιήσω θα παίζει μόνο του το σύστημα, ε, το πολύ πολύ να κόψει και κανένα fan coil κάποια στιγμή. Το ίδιο μπορείτε να κάνετε κι εσείς...έχει η Daikin το Madoka αν θέλετε που βοηθάει και σε άλλα πράγματα, αλλά έχει 200+ € και δεν ξέρω αν αξίζει"
Κοιτάζονται μεταξύ τους και μου λένε "γιατί εμείς νομίζεις λιγότερα τον πληρώσαμε, απλά μας είπε ο ηλεκτρολόγος ότι μόνο αυτός κάνει", δεν θυμάμαι ποιος τύπος ήταν αλλά όχι κάτι το ιδιαίτερο, και τον είχαν σαν on - off στην ουσία! Ενώ με το Madoka κάνεις και χρονοπρογραμματισμό μέσα από το menu της Daikin, και πάει και φτιάχνει και την καμπύλη της αντιστάθμισης, αναλόγως του τι περιμένει και τί διαβάζει πραγματικά!
Πού να τα ξέρει ο πελάτης ρε γμτ...εδώ δεν τα ξέρουν οι εγκαταστάτες!

17 λεπτά πριν, georges81 said:

επίσης ναι μεν τα στοιχεία του ΕΜΠ είναι αδιάσειστα εντούτοις, αμέτρητες είναι οι περιπτώσεις κατόχων αντλιών θερμότητας που λόγω απειρίας ή κ μή γνώσης ή ωχαδελφισμού των συνεργείων έχουν καταναλώσεις τρελές. Με τη γνώση που απέκτησα από δω μέσα μπορώ να πώ οτι γλύτωσα απο κάτι τέτοιο.

Σίγουρα! Εμένα με φώναξαν γείτονες που είχαν την ίδια αντλία με εμένα, τους την εγκατέστησαν χωρίς καμία παραμετροποίηση... σετ θερμοκρασία νερών 55 βαθμούς! Και ακούω ότι το κάνουν πολλοί εγκαταστάτες κατά κόρον, για να μην τους ζαλίζουν μετά ότι η αντλία δεν ζεσταίνει, και πηγαινοέρχονται για να ρυθμίσουν αντιστάθμιση.

16 ώρες πριν, kostasinjeyan said:

Εγώ πάλι θα αφήσω ένα συγκριτικό με πέρσι.
Σίγουρα δεν έκανε το ίδιο κρύο αλλά επιπλέον φέτος είχα θερμομόνωση της ταράτσας η οποίο έκανε μεγάλη διαφορά τόσο στην αίσθηση όσο και στην κατανάλωση.

Αντλία LG 12kw, ρετιρέ 112τμ στη Ν. Ιωνία, εσωτερική θερμοκρασία 22,5°C

Πέρσι ~3300kwh, Φέτος ~1600kwh

 

@mechpanos Τις αποδιδόμενες πως τις βγάζεις;

Έλα! Τρελή διαφορά!!!
Τις παραγόμενες τις βγάζει η αντλία, ενώ καταγράφει και καταναλισκόμενες. Έχω και εξωτερικό μετρητή shelly 3em αλλά πιάνει όλη την ενεργειακή κατανάλωση του σπιτιού, όχι μόνο της αντλίας.

3 ώρες πριν, antloukidis said:

Πιστεύω ότι μετρήσεις αυτού του τύπου δεν οδηγούν σε χρήσιμα συμπεράσματα, καθώς 2 εντελώς ίδια σπίτια στην ίδια περιοχή δίπλα το ένα στο άλλο, μπορεί να βγάλουν διαφορετικά αποτελέσματα ανάλογα με το setpoint θερμοκρασίας και πιθανό χρονοπρόγραμμα ρυθμίσεων, τις παραμέτρους ρύθμισης της Α.Θ., τον τύπο και τον κατασκευαστή της Α.Θ., τις συνήθειες του κατοίκου (π.χ. πόσες φορές ανοίγει την εξώπόρτα και τα παράθυρα  και για πόση ώρα, αν εκείνη την ώρα φύσαγε και από πού κλπ κλπ).

Άρα κάποια νούμερα καταναλώσεων, για σύγκριση ανόμοιων κατοικιών σε διαφορετικές περιοχές κλπ, καταλαβαίνετε τι αξία μπορεί να έχουν.

Γνώμη μου είναι ότι, πρέπει να εμπιστευόμαστε τις μετρήσεις, τα διαγράμματα και τα συμπεράσματα του ΕΜΠ, που δείχνουν καθαρά την υπεροχή των Α.Θ. σε καταναλώσεις.

Δεν αντιλέγω. Αλλά η συζήτηση, είναι χρήσιμη, πώς δουλεύει ο καθένας την αντλία του, ρυθμίσεις, θερμοκρασίες κλπ και στο τέλος τι αποτέλεσμα είχε...δεδομένων και των υπόλοιπων στοιχείων βέβαια. 

2 ώρες πριν, vas_georg said:

Ενεργειακή κλάση κτιρίου;

Β+ με ερωτηματικό (δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα διαδικασία ΠΕΑ κλπ) αλλά προσωπικά εμένα δεν μου λέει κάτι αυτό.

Μιας και τελειώνει σιγά σιγά η σεζόν θέρμανσης, τι λέτε να ανταλλάξουμε εμπειρίες και συμπεράσματα από καταναλώσεις, χρεώσεις κλπ;
Ας κάνω εγώ το ξεκίνημα!

Ψιλοκαίω ακόμα αλλά λίγο, διακοπτόμενα πλέον (το ίδιο έκανα Νοέμβρη - Δεκέμβρη και σε κάποιο βαθμό τον Γενάρη μέχρι να πιάσουν οι παγωνιές).

Χρεώσεις θέλω να κάτσω να δω λίγο (βάζοντας μέσα και τις ρυθμιζόμενες εννοώ, γιατί πόσο ερχόταν η ενέργεια καθαρά από τον πάροχο το έχω μήνα-μήνα) για να δω τι στοίχισε τελικά, η θέρμανση.

Αντλία: Daikin 16kw Monoblock.
Τοποθεσία: Ν. Ηλείας
Κτίριο: 2όροφο κτίριο κατοικιών, σύνολικής επιφάνειας 280m2
Μέσο: Fan Coils
 

On 7/2/2023 at 10:31 ΜΜ, IoannisPet said:

Lg16 HM161um - Διόνυσος 520m υψόμετρο, 170τμ μεζονέτα με κέλυφος 5άρι γραφίτης 10ετίας και αλουμίνια 10ετίας δίπλα και ενεργειακά.

Ρύθμιση 40 βαθμούς 8:00-20:00 και 36βαθμούς προσαγωγή 20:00-08:00.

σώματα αλουμινίου (6στον κάτω όροφο -7 στον πάνω) 30ετίας και θερμοκρασία οικίας σταθερά 20.5-21 ο κάτω όροφος και 19.5-20 στα δωμάτια (πάνω όροφος).

Μια εβδομάδα τώρα με μέγιστη ημερήσια θερμοκρασία 1οC και ελάχιστη νύχτας -3ο (αίσθηση 5βαθμοι αντίστοιχα κάτω).

θερμοστάτες μόνιμα on η αντλία καίει μ.ο./ημέρα 60kWh. 

(χωρίς ΖΝΧ οι καταναλώσεις)

Data logging για τις 6 τελευταίες ώρες για να δείτε πως λειτουργεί (τα ανεβοκατεβάσματα στις θερμοκρασίες λογικά είναι defrosting σωστά)

Εντυπώσεις; Θα μπορούσε να λειτουργεί καλύτερα κατά την γνώμη σας με βάση το datalogging?

σας ευχαριστώ

Δεν ξέρω εγώ από τα logs αυτά δεν μπορώ να καταλάβω κάτι. Βλέπω πχ ότι από 31 στις 16.36 ανεβάζει στους 42 στις 17.10, και πέφτει στους 36 στις 17.18. Εμένα αυτό δεν μου κάνει για defreeze αλλά για start/stop.
Και γενικά μου φαίνεται πολύ χαμηλό το ΔΤ στους 1-2oC, ή κάτι δεν καταλαβαίνω καλά; Υπάρχει μήπως κάποιο μεγάλο buffer και γυρνάνε τα νερά "έτσι";

Δεν έχει σημασία που δεν έχει κέλυφος εξωτερικά, αρκεί να είναι επαρκής η μόνωση, εσωτερικά!
Το μείον που έχει η μεγάλη αντλία, αν δεν είναι έτσι σχεδιασμένο το inverter της (αν είναι inverter και όχι on-off η συγκεκριμένη δεν ξέρω!) είναι ότι δεν θα μπορεί να ρίξει την ισχύ της όσο χαμηλά χρειάζεται, και θα αναγκάζεται να κάνει on-off ανεβάζοντας κάτι τις την κατανάλωση. Υπάρχουν τρόποι αντιμετώπισης όμως αν πράγματι έχει τέτοια συμπεριφορά, με προσθήκη buffer, βανών αναμίξεως κλπ. που θα σε καθοθηγήσει ένας έμπειρος μηχανολόγος. 

10 ώρες πριν, Slobontan said:

Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νέος στο φόρουμ αλλά και στο θέμα αντλίας θερμότητας. Μένω σε νεόδμητο όροφο 150 τετραγωνικών και λειτουργώ αντλία θερμότητας Midea με 3 Fan coil οροφής 5 κλασικά επιτοίχια και 2 πετσετοκρεμάστρες στα μπάνια . Έχω επισυνάψει ως φωτογραφία το μοντέλο της αντλίας θερμότητας όπως και το control της.Όλα τα fan coil είναι μάρκας Aermec. Δεν έχω κεντρικό θερμοστάτη, απλά το κάθε σώμα έχει το δικό του πάνω του και ελέγχονται αυτόνομα και αυτά τής οροφής  έχουν τα δικά τους στον τοίχο (στη φωτό θα δείτε δίπλα απο το control της αντλίας ένα απο αυτά).  Κάποια ρύθμιση δεν έχω κάνει στην αντλία πέρα απο αυτά που μου είχε ρυθμίσει αρχικά ο εγκαταστάτης μου, το μόνο που κάνω είναι να ρυθμίζω την ταχύτητα του ανεμιστήρα στα fan coil κατα το δοκούν (συνήθως στην πρώτη και στην  δεύτερη σκάλα)  ανάλογα πάντα με την θερμοκρασία του δωματίου εκείνη τη στιγμή. Θερμοκρασία στο control της αντλίας την έχω στο 40 νομίζω φαίνεται και στην φωτογραφία απλά συνήθως κάποιες φορές το ρυθμίζω και μέχρι το 45. Τώρα με τα κρύα την ανοίγω 2 φορες την ημέρα  για κάποιες ώρες ας πούμε και εχω παρατηρήσει 1/2 είχα καταναλώσει 1460Kw ( με ΔεηΓ1/Ν) και 6/2 σήμερα δηλαδή είμαι στις 1600. Βέβαια φαντάζομαι αυτές οι 140Kw είναι μέσα και ο θερμοσίφωνας που χρησιμοποιώ, φούρνος ,πλυντήρια στεγνωτήρια κλπ οπότε δεν μπορώ να ξεδιαλύνω ακριβώς τα  watt που καταναλώνει η αντλία. 

Θα ήθελα σε πρώτη φάση και όντας αρχάριος αν είχατε κάποια συμβουλή να μου δίνατε ώστε καταρχήν αν υπάρχει τρόπος μέσα απο το control της αντλίας να δω πόσο καταναλώνει η να έχω κάποια εικόνα γενικά αλλά  και κατα δεύτερον  κάποια συμβουλή ώστε να καταφέρω να  πετύχω μια ισσοροπία απόδοσης και κόστους γενικότερα. Επίσης το έχω σαν απορία: συμφέρει η αντλία να είναι ανοιχτή γενικά η να την ανάβω και να την σβήνω 2 φορές την μέρα όταν υπάρχει ανάγκη?

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Θηρίο η αντλία ε...31 kw??!! 
Για εμένα εφόσον η αντλία έχει επαρκή ισχύ και μπορεί να φέρει γρήγορα βόλτα το σπίτι ακόμα και σε κρύα, αν λείπεις αρκετές ώρες οικονομικά συμφέρει να την ανοίγεις τις ώρες που είσαι εκεί. Δοκιμασμένο και μετρημένο. 
Καλύτερη αίσθηση άνεσης και θαλπωρής όμως έχει η συνεχής λειτουργία. Πέφτουν τα fc στην πιο χαμηλή σκάλα και δεν τα ακούς καν ότι υπάρχουν. Μπαίνεις σπίτι και σου έρχεται μια ευχάριστη ζεστασιά. Έστω και με μειωμένη απόδοση (πχ εγώ όταν λείπω βάζω ένα αρνητικό offset στην καμπύλη αντιστάθμισης για να δουλεύει η αντλία πιο χαμηλά ίσα να μην μου παγώσει το σπίτι, και βάζω και κάποια fan coil σε night mode που ρίχνουν κατά πολύ την απόδοσή τους)...

Μια ρύθμιση που θα μπορούσες να κάνεις από το controller είναι να ορίσεις αντιστάθμιση, η οποία όμως δεν έχει ιδιαίτερο νόημα αν δεν δουλεύεις συνεχόμενα την αντλία.

21 λεπτά πριν, kostasinjeyan said:

Defreeze φαίνεται να έχεις στις 21:10 και 3:15

Σήμερα το βράδυ θα βάλω σταθερή θερμοκρασία 45βαθμούς όλο το βράδυ, να δω λίγο τι γίνεται. Και όλα τα fc στο low όχι auto.

Ποιος μπορεί να εξηγήσει αυτό το διάγραμμα, και γιατί κάνει αυτά τα σκαμπανεβάσματα η αντλία, αντί να δουλεύει σχετικά σταθερά;
Εγώ σκέφτομαι ότι μάλλον είναι τα fan coil που κάθε τόσο παίρνουν στην πιο δυνατή σκάλα μόνα τους. Αλλά όλα μαζί;... 
Επίσης είχε αρκετές αποκλίσεις στην παραγόμενη θερμοκρασία νερού, βέβαια έριξα κι εγώ το offset σε -3 αρχικά και -5 τελικά για οικονομία στην διάρκεια της νύχτας (και το άφησα έτσι και το πρωί που λείπουμε από το σπίτι...)
Δεν νομίζω να είναι defreeze cycles αυτά!!!

Καλά έκανε. Το buffer στην ουσία δεν σου το έβαλε για buffer αλλά για να γεμίσει νερό το δίκτυο και να πιάσει την ελάχιστη ποσότητα ώστε να μην βγάζει η αντλία. Έτσι η αντλία δίνει κατευθείαν στις καταναλώσεις και δουλεύει καλύτερα σαν inverter.

On 2/1/2023 at 10:45 ΜΜ, antloukidis said:

Ναι αλλά έτσι θα λειτουργεί αλλ' αντ' άλλων η αντιστάθμιση.

Εντόπισε τον αισθητήρα εξωτερικής θερμοκρασίας και μετακίνησέ τον για να μη τον βαράει ο ήλιος ή/και να μη ακουμπάει στη λαμαρίνα.

Όταν δουλεύει η αντλία και φέρνει αέρα ανεμιστήρας, δείχνει σωστά. Το πρόβλημα είναι τώρα με τις ζεστές, που πάω να την ανοίξω 3-4 το μεσημέρι και έχει ανάψει από τον ήλιο επειδή είναι σβηστή... Θα δοκιμάσω όμως να δω με το αισθητήριο αν γίνεται κάτι!

UPDATE: Σύμφωνα και με άλλους ιδιοκτήτες DAIKIN, η ορθή λύση στο ανωτέρω πρόβλημα, είναι να αποκτήσω το πρόσθετο, εξωτερικό αισθητήριο θερμοκρασίας, να το τοποθετήσω σε σημείο που σκιάζεται, και να μετράει ορθά την θερμοκρασία.

Λοιπόν οι εκπλήξεις που μου κάνει η Α/Θ (είπαμε 1η σεζόν χρήσης!) συνεχίζονται!
Με τα καλοκαίρια που μας κάνει τις τελευταίες ημέρες, δεν την δουλεύω όλη την ημέρα. Την ανάβω από το μεσημέρι - απόγευμα, που έχει καλή θερμοκρασία έξω για να πιάσουμε και καλό COP, μέχρι το βράδυ, και αν. Κάποιες μέρες δεν την άναψα και καθόλου. Όμως, όπως είναι η αντλία έξω και την βαράει ο ήλιος το μεσημέρι, αν είναι σβηστή πιάνει μέσα η λαμαρίνα 40 βαθμούς θερμοκρασία, ο controller νομίζει ότι είναι καλοκαίρι και η αντλία δεν λέει να ανάψει...μέχρι να γυρίσει ο ήλιος, να πέσει σκιά, να πέσει η θερμοκρασία πάλι στους 17-18, και να ανάψει... Έκανα μια ρύθμιση στο μενού εγκαταστάτη, να λειτουργεί η θέρμανση και μέχρι θερμοκρασία περιβάλλοντος 35 (το μέγιστο!) και βλέπουμε!!! 

Ανακοινώθηκαν οι νέες επιδοτήσεις ρεύματος, για τον Ιανουάριο:

Παράθεση

• Για μηνιαίες καταναλώσεις έως 500 KWh, η επιδότηση θα είναι 330 €/MWh. Η κατηγορία αυτή αφορά το 90% των νοικοκυριών στην Ελλάδα. Απορροφούμε έως το 87% της αύξησης. 
• Για την μηνιαία κατανάλωση από 501-1000kWh, η επιδότηση ανέρχεται σε 280 €/MWh. Αν, όμως, ένα νοικοκυριό μειώσει κατά 15% την μέση ημερήσια κατανάλωσή του σε σχέση με την αντίστοιχη περσινή, τότε η επιδότηση αυξάνεται κατά 50 €/MWh.
• Για την μηνιαία κατανάλωση πάνω από 1001KWh, η επιδότηση ανέρχεται στα 190 €/MWh. Αφορά μόνο το 2% των νοικοκυριών στην Ελλάδα. Και σε αυτή την κλίμακα ισχύει η επιπλέον επιδότηση των 50 €/MWh, αν υπάρξει μείωση κατανάλωσης κατά 15%.
• Στα νοικοκυριά που είναι ενταγμένα στο Κοινωνικό Οικιακό Τιμολόγιο (ΚΟΤ) απορροφούμε το 100% της αύξησης και η επιδότηση ανέρχεται στα 378 €/MWh.

Με τις υγείες μας...

Ελπίζω να έχεις φέρει ηλεκτρολόγο. Αυτός θα ξέρει που πάει το κάθε τι και θα κάνει την δουλειά με ασφάλεια για εσένα και τους γύρω σου.

3 ώρες πριν, bpel86 said:

Καλησπέρα σε όλους, είμαι νέος στο φόρουμ και νέος χρήστης αντλίας θερμότητας και θα ήθελα την πολύτιμη βοήθειά σας για την ρύθμιση της καμπύλης αντιστάθμισης μιας και νομίζω ότι η κατανάλωσή της είναι ψηλά καθώς καίει 25-30KWh την ημέρα.

Πρόκειται για μια Carrier 30AWH012HD, η οποία λειτουργεί με fan coils με ενσωματωμένους θερμοστάτες και δύο πετσετοκρεμάστρες στα μπάνια. Είναι εγκατεστημένη σε διαμέρισμα 105τ.μ στο Περιστέρι, στον τελευταίο (5ο) όροφο νεόδμητης πολυκατοικίας Β' ενεργειακής κλάσης. Το σπίτι είναι ανοιχτό από 4 πλευρές (ταράτσα, βορά, ανατολή και δύση) και γενικά ο άνεμος μας πιάνει αρκετά.

Αυτή τη στιγμή η αντλία λειτουργεί όπως την ρύθμισε ο τεχνικός της Carrier που έκανε την έναρξη και η λειτουργία έχει ως εξής: Θερμοστάτης NUI στους 30 βαθμούς και επιλέγω εγώ θερμοκρασία στο κάθε fcu ανάλογα με το δωμάτιο. Το σπίτι πιάνει την επιθυμητή θερμοκρασία που επιλέγω στα fcu (21oC). Οι τιμές της καμπύλης αντιστάθμισης είναι 41 βαθμοί νερό στους 20 βαθμούς εξωτερικής θερμοκρασίας και 46 βαθμοί νερό στους -3 εξωτερικής θερμοκρασίας. Οι τιμές εξόδου του νερού που βλέπω στο NUI είναι από 44 έως 54 αυτές τις μέρες.

Είναι σωστό να είναι μόνιμα στους 30 ο θερμοστάτης μιας και έχω και τις πετσετοκρεμάστρες; Νιώθω ότι η αντλία δουλεύει συνεχώς γιατι προφανώς δεν πιάνει το σπίτι τους 30 και συνεχίζει να δουλεύει για να τους φτάσει, επομένως και οι πετσετοκρεμάστρες καίνε μονίμως.

Επίσης, οι τιμές της καμπύλης σας φαίνονται εντάξει; Μήπως θα μπορούσα να τις κατεβάσω ή να ανοίξω λίγο τις τιμές του ζητούμενου νερού;

Με συγχωρείτε για το μακροσκελές μήνυμα και αναμένω τις συμβουλές σας..

Αφού η αντιστάθμιση παίζει από 41 έως 46, πως φτάνει τους 54??? Μήπως κάτι δεν μας έχεις γράψει καλά; Θα μπορούσες να χαμηλώσεις τιμές στην καμπύλη, αν νιώθεις ότι το σπίτι ζεσταίνει πολύ γρήγορα και τα fan coil πιάνουν θερμοκρασίες και σβήνουν. Επίσης στις πετσετοκρεμάστρες, θα μπορούσες να προσθέσεις θερμοστατικές κεφαλές.

On 18/12/2022 at 7:48 ΜΜ, soulchr said:

Καλησπέρα, φέτος με ολοκληρωμένο κέλυφος ενεργειακά κουφώματα και σύστημα εξαερισμού με ανάκτηση θερμότητας, η αντλία λειτουργεί απ την αρχή της σεζόν. Αντλία mitsubishi pud-shwm140yaa 14kw, σώματα φέτες, κατοικία σε τρία επίπεδα 70, 100, 100 σύνολο 270, περιοχή Φλώρινα, ρύθμιση καμπύλης αντιστάθμισης 33/+20 και 48/-5 και εσωτερική θερμοκρασία 23 βαθμούς μαζί με ΖΝΧ 24/7. Καταναλώσεις:

Οκτώβριος 340 kwh μέση καταν. 11,30 kwh/μέρα.

Νοέμβριος 750 kwh μέση καταν. 25 kwh/μέρα.

Δεκέμβριος (έως 17) : 450 kwh μέση καταν. 26,5 kwh/μέρα.

Συνολική μέση κατανάλωση 20 kwh/μέρα.

Τέτοια εποχή έκαιγα τουλάχιστον 1 τόνο πετρέλαιο. 

Τα παραθέτω για όσους λένε ότι δεν κάνουν οι αντλίες για περιοχές με το κλίμα της Φλώρινας. 

 

Τι απώλειες σου είχε βγάλει η μελέτη, μετά τις επεμβάσεις; Το λέω γιατί σε αντίστοιχου μεγέθους κατοικία στην Ηλεία, μας έβγαλε 19kw και επιλέξαμε 16άρα αντλία με το σκεπτικό ότι στους μηδέν, πέφτει μια-δυο μέρες τον χρόνο, ενώ και κάτω από τους 5 πέφτει για 20-30 μέρες τον χρόνο, και για λίγες ώρες, οπότε η αντλία δεν θα μας κρεμάσει. Οι γνώμες διίσταντο μάλιστα, κάποιοι ήταν εξαιρετικά αποτρεπτικοί, κάποιοι άλλοι απόλυτα σίγουροι ότι δεν παίζει πρόβλημα (όντως μέχρι τώρα είναι εξαιρετικά τα αποτελέσματα).
Το ότι μπήκε 14άρα στην Φλώρινα και καλύπτει, είναι εξαιρετικά ενθαρρυντικό!

Σήμερα δε, ξύπνησα με μια έκπληξη! Έχοντας την αντλία σβηστή (το βράδυ όταν είναι ζεστό το σπίτι την σβήνουμε, δεν μπορούμε να κοιμηθούμε-σκάμε αν δουλεύει και η αντλία!), ξυπνάω κατά τις 6.30 από τον ήχο του fan coil. Κοιτάζω την εφαρμογή της Daikin στο κινητό, θέρμανση απενεργοποιημένη λέει...Πάω το κλείνω, βλέπω ότι είχαν πάρει όλα τα fan coil της κατοικίας και όντας ρυθμισμένα στο auto, με ζητούμενη 21 και μετρούμενη 19 είχαν μπει στην μεγάλη σκάλα λειτουργίας και μέσα στην ησυχία, ακούγονταν. Τι είχε γίνει! Είχε πάρει μπρος η αντλία μόνη της, για "αντιπαγετική προστασία"... Τι στο καλό!
Κι ακόμα και τώρα δουλεύει, με εξωτερική στο +7... περιμένω να δω, τι θα γίνει!

52 λεπτά πριν, Gsal said:

Σου είπα ότι ήταν οι τελευταίες ερωτήσεις που θα κάνω αλλά δυστυχώς επανέρχομαι 😁😁

Θα είναι πιο οικονομικό να έχω θερμοκρασία νερού χαμηλότερη (στους 50 βαθμούς ή και χαμηλότερα) και ας μην πιάνει εύκολα την επιθυμητή θερμοκρασία ( τους 21 βαθμούς ) αρκεί να είναι συνεχώς σε μια ικανοποιητική θερμοκρασία (19,5 με 20 βαθμούς) ή να έχω μεγαλύτερη θερμοκρασία νερού (55 με 60 βαθμούς) και να έχει περισσότερα start stop;

Σε γενικές γραμμές χαμηλότερη θερμοκρασία  = περισσότερη οικονομία.
Τώρα αν με αυτή την θερμοκρασία δεν πιάνεις την επιθυμητή, θα το κρίνεις εσύ τι πρέπει να κάνεις.

1 ώρα πριν, Gsal said:

Κατάλαβα. Σου κάνω δύο τελευταίες ερωτήσεις και υπόσχομαι να μην σε ζαλισω άλλο. Παρατήρησα ότι σε μια εξαέρωση που έκανα ο δείκτης της πίεσης έπεσε. Σου στέλνω φωτογραφία για να καταλάβεις. Η πίεση του νερού παίζει κάποιο ρόλο στις κιλοβατώρες που καίει η αντλία;

Και δεύτερον η εξωτερική μονάδα με την εσωτερική της αντλίας έχουν κάποιους κωδικούς οι οποίοι δεν αντιστοιχούν στην ίδια συσκευή όπως το είδα αλλά συνδυασμός δύο. Και πάλι σου στέλνω φωτογραφίες για να καταλάβεις τι εννοώ. Με κόκκινο έχω σημειώσει τον κωδικό που έχει η εξωτερική και εσωτερική μονάδα που έχω εγώ. Υπάρχει περίπτωση να μην είναι συμβατές και αυτό να προκαλεί αυξημένη κατανάλωση; 

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων φίλε μου.

Όχι δεν παίζει άμεσα η πίεση ρόλο στις κιλοβατώρες που καίει. Θέλει να έχει μια ελάχιστη πίεση για να δουλέψει, και από εκεί και πέρα θέλει και μια πίεση το δίκτυο για να κάνει εξαέρωση τα σώματα. Το ότι σου έπεσε η πίεση με την εξαέρωση είναι λογικό, θα αναλάβει ο αυτόματος πλήρωσης και θα επανέλθει εκεί που πρέπει.
Επίσης δεν παίζει θέμα ασυμβατότητας, δεν θα δούλευε! Προφανώς μία εσωτερική μονάδα, μπορεί να ταιριάζει με παραπάνω της μίας εξωτερικές, όπου βρίσκεται και ο συμπιεστής (επομένως έχουμε εξωτερική διαφορετικών ισχύων, τις οποίες οδηγεί κάποια "στάνταρ" εσωτερική που λίγο - πολύ, φέρουν τα ίδια εξαρτήματα ανεξαρτήτως ισχύος).