Μετάβαση στο περιεχόμενο

mechpanos

Core Members
  • Περιεχόμενα

    561
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    2

Everything posted by mechpanos

  1. Ναι μόνο που 10 σελίδες πραγματικά δεν θα φτάσουν...Ενδεικτικά, το reference guide της Daikin για παράδειγμα που εγκατέστησα εγώ, ήταν καμία 200ριά σελίδες...και δεν τα είχε και όλα, μέσα!!! Είναι τόσες πολλές οι παράμετροι που διαφοροποιούνται από εγκατάσταση σε εγκατάσταση που πρέπει να λάβει υπόψη του ένας μηχανικός, που πραγματικά 10 σελίδες θα ήταν μόνο η εισαγωγή για κάποιες γενικές "καλές πρακτικές", μετά αν πάμε για να το εξειδικεύσουμε για κάθε περίπτωση ξεφύγαμε!!! Αλλά θα είναι καλό για να αποφεύγονται τουλάχιστον πρακτικές όπως διαπίστωσα εγώ από εγκαταστάτες, τύπου "βάλε το θερμοκρασία προσαγωγής 55o και άστο" που αυτούς τους γλιτώνει από βάσανα καθώς το σπίτι ζεσταίνεται, "ακούει" γρήγορα και λένε τι ωραία ρύθμισε την αντλία ο εγκαταστάτης, "σκοτώνει"!!
  2. Κάπως έτσι. Όχι τραγικά επάνω, απλά αν θες 20 τον αφήνεις 21, για να μπορέσεις να δεις τι κάνει η αντλία και να παίξεις με την καμπύλη. Αν δεις ότι κόβει από θερμοστάτη, πάει να πει ότι έχεις περιθώριο να χαμηλώσεις λίγο την θερμοκρασία νερού στις δεδομένες εξωτερικές θερμοκρασίες που έκοψε. Και σιγά σιγά αφού το φτιάξεις, στην ουσία ο έλεγχος της θερμοκρασίας θα γίνεται μέσα από την συνεχή μεταβολή της θερμοκρασίας των νερών, με λιγότερα start/stop και υψηλότερα COP. Τον θερμοστάτη θα τον έχεις σαν ένα δεύτερο αισθητήριο ασφαλείας.
  3. Κι εγώ το ίδιο υποψιάζομαι. Επίσης στο buffer θεωρώ ότι στέλνεις κατευθείαν το νερό του κυκλώματος θέρμανσης το οποίο γυρνάει η αντλία, ενώ στο ΖΝΧ γίνεται μετάδοση μέσω σερπατίνας (εναλλάκτη), η οποία μπορεί να είναι μικρή. Ίσως να χρειάζεται ένα μικρό bufferάκι προσθήκη στην γραμμή του ηλιακού, αν γίνεται bypass το μεγάλο buffer που τυχόν έχεις για να μην σου μπερδεύει τα νερά, γιατί στο ΖΝΧ μπορεί να ανεβάζει θερμοκρασία εξερχόμενου νερού πιο πάνω από το επιθυμητό στο κύκλωμα θέρμανσης, ή να καταργηθεί το bypass...
  4. ΟΚ. Ναι, φυσικά τα υπόλοιπα θα λειτουργούν, ο χώρος του οποίου το κύκλωμα έχεις κλείσει θα παραμένει κρύος.
  5. Τι εννοείς να "χαμηλώσεις" ; Με θερμοστατική, πχ;
  6. Η απάντηση για τις ασπρίλες, είναι διαλυτά άλατα. Καθάρισμα με ξυδάκι θα βοηθούσε, μέχρι να εξαφανιστούν όλα, για να μην καταφύγετε σε πιο σκληρά χημικά. Τώρα για την τοποθέτηση πλακιδίων πάνω σε τσιμεντοκονία 1 ημέρα μετά, εύχομαι να πάνε όλα καλά και να μην έχουμε τίποτα ρηγματώσεις καθώς η τσιμεντοκονία θα υφίσταται συστολή ωρίμανσης εντός των επόμενων μηνών. Εύχομαι τουλάχιστον η κόλλα να είναι καλής ποιότητας και κατηγορίας s1 ή s2 να μπορεί να παραλάβει λίγο παραμόρφωση...
  7. Μεγάλη κουβέντα...γιατί οι επιδοτήσεις από ότι φαίνεται κόβονται... Εγώ προσωπικά προκειμένου να πληρώσω 2-3 χιλιάρικα στη θέρμανση, ξεκινάω να την ψάχνω για net metering.
  8. Βάζεις ψηλά τους θερμοστάτες (όχι φουλ) ένα βαθμό ας πούμε, πάνω από το κανονικό...και φτιάχνεις τις θερμοκρασίες στην καμπύλη αντιστάθμισης, ώστε να μην σε ζεσταίνει υπερβολικά, ούτε και να κρυώνεις, και θα παίζει μπάλα η αντλία με τα νερά προσαγωγής σε κάθε εξωτερική θερμοκρασία, κρατώντας το σπίτι εκεί που πρέπει. Τον θερμοστάτη θα τον έχεις για ασφάλεια. Ο εσωτερικός θερμοστάτης είναι προαιρετικός, μην παίρνεις άλλον! Βάλε χαμηλές θερμοκρασίες γιατί διαβάζω ότι όλοι οι τεχνικοί βάζουν ψηλές στην παράδοση για να δείχνουν ότι οι αντλίες που εγκατέστησαν "σκοτώνουν" και να μην τους ζαλίζουν οι πελάτες για κακή παραμετροποίηση, διαβάζω κάτι τιμές 55 και 60o όταν θα δούλευαν άνετα και οι 45 και οι 35 στις πιο καλές εξωτερικές συνθήκες... Κάνοντας αυτό, χάνεις το νόημα της αντλίας, την κάνεις να δουλεύει on -off... Κάνε δοκιμές και φτιάξε την αντιστάθμιση!
  9. Όπως σωστά είπε ο antloukidis στην ψύξη η θερμοκρασία είναι 7 προσαγωγή 12 επιστροφή. Τώρα αυτό με το πλακάκι είναι ένα θέμα, δείχνει αμονωτες σωληνώσεις, κοίτα μην έχεις υγροποιησεις και αρχίσει το πατινάζ! Κατέβασε τη θερμοκρασία κι άλλο, στους 10, και δες συμπεριφορά. Βάλε θερμοκρασία στα fan coil 25. Λογικά θα πιάσει θερμοκρασία ο χώρος σου και θα αρχίσουν πρώτα τα fan coil να κόβουν ένα ένα τον ανεμιστήρα τους και αναλόγως αν έχουν επάνω 2οδες-3οδες να βγαίνουν και από το δίκτυο. Η αντλία θα αρχίσει να βλέπει μικρότερη απορροφούμενη ισχύ οπότε θα ρίχνει την ισχύ της (λειτουργία inverter). Αν αισθάνεσαι τον χώρο πολύ παγωμένο, μειώνεις στροφές τα fan coil στην χαμηλή σκάλα. Αν νιώθεις ότι δεν δροσίζει, μειώνεις κι άλλο την θερμοκρασία του νερού.
  10. Χθες λειτούργησα την αντλία σε ψύξη από το μεσημέρι και παρατήρησα μια περίεργη συμπεριφορά, σαν να ζορίζεται και μετά να πέφτει σε on-off!!! Να πω λίγο τι είχα κάνει. Είχα πειράξει λίγο την καμπύλη αντιστάθμισης, από 7 βαθμούς την έβαλα στους 10 ελάχιστη τις προηγούμενες ημέρες, για οικονομία στη λειτουργία. Επειδή όμως δεν την είχα δουλέψει καθόλου, και την έβαλα μεσημεριάτικα ντάλα ζέστη, την ξεκίνησα και έβαλα ένα offset -3 στην εφαρμογή της Daikin (την έβαλα από μακρυά για να δροσιστεί η οικογένεια που ήταν σπίτι). Ξεκίνησε ανέβασε πολύ ισχύ (λογικό τα νερά ήταν ζεστά μέχρι να ψύξει το κύκλωμα) μετά έπεσε σε νορμάλ κατανάλωση, ανέβηκε λίγο (λογικό όταν άρχισαν αυτόματα ένα - ένα τα fan coil να παίρνουν μπροστά) και μετά από λίγο έσβησε, μου πήγε τα νερά στους 15o (από 7). Τότε της έδωσα offset -10 (έβλεπα από το homeassistant την στιγμιαία ισχύ σε widget στο κινητό) να την κάνω να ξυπνήσει το οποίο σιγά σιγά μείωνα, καθ' όλη την διάρκεια λειτουργίας μέχρι αργά το απόγευμα που γύρισα σπίτι και πλέον την έσβησα, είχε αυτή την συμπεριφορά. Έχετε εξήγηση; Θα την βάλω και σήμερα το μεσημέρι ίδια ώρα, χωρίς να πειράξω καθόλου offset, να δω τι θα κάνει!
  11. Είχα την εντύπωση ότι η Penetron έχει και σύστημα αντιμετώπισης της ανερχόμενης, άλλου τύπου. Για την ανερχόμενη δες και το σύστημα της Sika https://grc.sika.com/el/construction/repair-protection/prostasia-enanti-ygrasias.html και της Abolin http://www.abolinco.com/products_details.php?id=67&tid=1&mid=1&suid=4 μιλάτε με τον κ. Περδίκη είναι γνώστης μεγάλος. Σημαντικό επίσης αν έχεις υγρασίες, να διατηρήσεις υψηλή διαπνοή στις τοιχοποιίες, ώστε να δώσεις την δυνατότητα στην τοιχοποιία να "αναπνεύσει" και να τις εκβάλει! Συστήματα τέτοια έχουν διάφορες εταιρείες (ρώτα και Abolin αν μιλήσετε) και Kerakoll Biocasa.
  12. Οπότε σου καίει γύρω στις 10 kwh την ημέρα κατά μ.ο.. Μια χαρά είσαι δε σου καίει τίποτα...
  13. Για το νάυλον δεν θα τρελαινόμουν και τόσο. Βάζεις και μετά μια μεμβράνη απεμπλοκής, στο επίπεδο του τελικού γεμίσματος και κόβεις υγρασίες. Το penetron εξάλλου με την κρυσταλλική δομή που αναπτύσσει, αποκλείει την υγρασία ενώ επιτρέπει την διάχυση των υδρατμών. Για να μην τραβήξει υγρασία το χώμα από το σκυρόδεμα, διαβρέχεις το χώμα πριν την σκυροδέτηση μέχρι κορεσμού. Ψιλοαργιλώδες το βλέπω, δεν μου φαίνεται να τραβάει και πολύ! Για τις τρύπες προφανώς δεν θα τις κάνεις στην θεμελίωση, αλλά στην τοιχοποιία όπου μετά προφανώς θα επισκευαστούν, δεν θα μείνουν έτσι! Τον πρώτο λόγο έχει ο μηχανικός του έργου φυσικά, και ρόλος του δεν είναι μόνο να αποκλείει λύσεις που κατ' αυτόν είναι προβληματικές, αλλά και να βρει τις κατάλληλες εναλλακτικές που θα κάνει αποδεκτές και θα έχουν το επιθυμητό αποτέλεσμα στην αντιμετώπιση της ανερχόμενης. Να συζητήσει ο ίδιος με τους τεχνικούς συμβούλους της penetron, και να βρουν τεχνικά ορθή και στατικά εφαρμόσιμη, λύση. Αυτό άλλωστε είναι η επιστήμη του μηχανικού, η ανεύρεση του βέλτιστα τεχνικά και οικονομικά, εφικτού.
  14. Σκαψίματα ηλεκτρολογικά υδραυλικά κλπ πώς θα περάσουν. Εγώ ενώ είχαν σκαφτεί όλα, χρειάστηκε να γίνουν περαιτέρω αλλαγές και ξανασκάφτηκαν οι εξωτερικοί τοίχοι σε 4-5 γραμμές. Δεν μπορείς να τα έχεις προβλέψει όλα από την αρχή. Στο οικονομικό πριν κλείσεις πάρε τελικές προσφορές για τοιχοποιία με αυτό και με τούβλα. Γιατί μπορεί να ακούγεται φτηνό αλλά δεν μου φαίνεται να είναι και τόσο.
  15. Εγώ εμπειρικά το μόνο που θα σου πω είναι να βάλεις penetron και τι βάλεις τι δεν βάλεις νάυλον, δεν πειράζει. Κάνε μια διαβροχή το χώμα από κάτω να είναι κορεσμένο και να μην τραβήξει υγρασία από το σκυρόδεμα απότομα, και δεν θα έχεις θέμα! Για τις ρηγματώσεις, αν δεν κόψεις αρμό κάθε 20-25m2 θα σου ρηγματώσει όσο και να το συντηρήσεις. Την συντήρηση θα την κάνεις για να κρατήσεις τις βέλτιστες αντοχές και για να πάρεις καλή τελική επιφάνεια με χαμηλό πορώδες. Αυτά που λέει ο @pirsogiannnis από πάνω είναι ολόσωστα. Για τις ανερχόμενες θες και αντιμετώπιση στην τοιχοποιία! Τρύπημα και ενεματώσεις συστήματα penetron, sika κλπ!
  16. Σε ψύξη τη δουλεύει κανένας; Υπάρχει καμία ένδειξη κατανάλωσης;
  17. Βάζεις στο σχεδιαστικό τοίχους πόρτες κλπ. Μετά στον χώρο, βάζεις την αντίστοιχη θερμοκρασία.
  18. Μίλα με SABO τότε, θα σου πουν!
  19. Από τον κατασκευαστή. Ποια μάρκα/μοντέλο είναι; Επίσης στην ΚΥΑ αναφέρει ότι δεν αφορά "δ) στις μονάδες καύσης στις οποίες τα αέρια προϊόντα καύσης χρησιμοποιούνται για την απευθείας θέρμανση, ξήρανση ή οποιαδήποτε άλλη κατεργασία αντικειμένων ή υλικών," οι καυστήρες μαζούτ οροφής κλιβάνων, είναι μονάδες που τα καυσαέριά τους χρησιμοποιούνται άμεσα για την θέρμανση των τούβλων.
  20. Ναι!!! Είναι το ίδιο αρχείο με την φωτογραφία που έχει ανέβει παραπάνω!!! Γεωμετρία Κώνου Κυκλώνα.xls
  21. Ειδικός στις αντλίες δεν είμαι αλλά στην μηχανική ο γενικός κανόνας είναι ότι είναι προτιμότερο να έχεις 2000 ώρες συνεχούς λειτουργίας σε χαμηλά φορτία και στροφές, παρά 2000 σταματήματα - ξεκινήματα και "γκάζια" μέχρι να επιτευχθούν τα υψηλά φορτία! Όπως στο αυτοκίνητο: θα προτιμούσες να πάρεις ένα μεταχειρισμένο με 200.000χλμ που τα έχει κάνει στην εθνική μέχρι 3.000στροφές max, από ένα με τα μισά χλμ. που όμως τα έχει κάνει με κόντρες σε φανάρια μέχρι 6.000 στροφές, συνέχεια!
  22. Ο υπολογισμός των απωλειών γίνεται από τον μηχανολόγο κατά κανόνα με χρήση αντίστοιχων υπολογιστικών πακέτων για να μην κάνει όλη την δουλειά στο χέρι. Όχι δεν μπορούν να υπολογιστούν με την μέση κατανάλωση ενέργειας, γιατί μιλάμε για μέγιστη στιγμιαία θερμική απώλεια, στις χειρότερες συνθήκες βάσει των κλιματικών δεδομένων της θέσης του κτιρίου. Συνήθως μηδέν με μείον ένα βαθμό για Νότια Ελλάδα. Με βάση αυτές τις απώλειες, γίνεται η διαστασιολόγηση και η επιλογή αντλίας, βλέποντας το διάγραμμα λειτουργίας και όχι την ονομαστική ισχύ της. ΑΝ και για εμένα αναλόγως την περιοχή, πχ στην Κρήτη που θα κάνει 5 φορές μηδέν τον χρόνο και για μια ώρα, είναι υπερβολή, και η ονομαστική θα κάλυπτε μια χαρά.
  23. Μετά τις παρεμβάσεις, πόσες είναι οι απώλειες της κατοικίας, έχει γίνει μελέτη; Από εκεί ξεκινάμε. Η αντλία δουλεύει και κάτω από τους μηδέν αλλά με χαμηλότερη ισχύ και χαμηλότερο cop και δεν προλαβαίνει γιατί κάνει συνέχεια κύκλους defrost. Τότε βάζει μπροστά και αντιστάσεις (αν έχει) και γίνεται το έλα να δεις από κατανάλωση. Εν τω μεταξύ 16 kw είναι η ονομαστική απόδοση της αντλίας η οποία δίνεται συνήθως στους 7oC. Στους μηδέν πέφτει στο 12-13-14, εκεί...συν αυτό με τα defrost...γι' αυτό δεν σηκώνει! Το buffer θα έπρεπε να βοηθάει, βέβαια, ώστε όσο κάνει defrost η αντλία, να έχει επαρκή νερά για να γυρίσει στο κύκλωμα, ίσως ήθελε και μεγαλύτερο.
  24. Τίποτα άλλο, την βάζεις, μετά κατεβάζεις την εφαρμογή στο κινητό, θέλει μια ψιλομπελαλιδικη διαδικασία να συνδεθεί με την εφαρμογή και το router και μετά είσαι κομπλέ.
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.