pv-t solar

Το 'για πέταμα' από το να σε ενδιαφέρει και η διαφορά 100kWh/kWp,y έχει διαφορά. Αν και μηχανικοί πρέπει να καταλαβαίνουμε τη διαφορά ενός προϊόντος από ένα επενδυτικό προϊόν. Στα ΦΒ έχουν έρθει σε σύγχυση οι 2 έννοιες, μιας και λόγω κόστους όλοι ψάχνουν παπάτζες. Παρόλ' αυτά εδώ ισχύει περισσότερο ο κανόνας 'το ακριβό είναι φθηνό'. Έχουν ήδη προκληθεί προβλήματα-ατυχήματα και σ αυτή την αγορά που δε λέγονται βέβαια δημοσίως γιατί θα κλείσουν επιχειρήσεις ή θα αναγκαστούν επιτέλους να αλλάξουν τακτική. Ήδη κάποιοι την πάτησαν.

Το FF αποτυπώνει το σχήμα της καμπύλης V-I. Να το επιλέξεις γιατί είναι ένα επενδυτικό προϊόν και θα σου φέρει τα παραπάνω λεφτά που θα ξοδέψεις σε 20-25 χρόνια 10 φορές πίσω. Σε ένα αυτόνομο σύστημα δε θα συνιστούσα ποτέ καλό γερμανικό ή γενικά ποιοτικό πάνελ εκτός αν σε νοιάζει η στιβαρότητα, οι πιστοποιήσεις και η φερεγγυότητα του κατασκευαστή. Αλλάζει όμως η κατάσταση όταν αυτό γίνεται επενδυτικό προϊόν. Είναι η μεγαλύτερη κουταμάρα του κλάδου να κοιτάει αμιγώς το κόστος. Δε θεωρώ επενδυτή κάποιον που επιλέγει φθηνό πάνελ. Μάλλον τυχάρπαστο με χρήματα και εκτάσεις που άκουσε για ΦΒ και νομίζει όλα είναι τα ίδια. Αν κάνεις ανάλυση επένδυσης αποκλείεται κινέζικο πάνελ ή no name να σου βγει σε καλό.

Δεν είναι δίλλημα. Υπάρχουν σαφείς κατευθύνσεις. Αν το boiler στο λεβητοστάσιο έχει έναν εναλλάκτη πρέπει να αλλάξεις και κάτω το boiler. Αλλιώς αν δε θες αλλαγή είναι ασύμφορη και λανθασμένη ενεργειακά η παραπάνω εγκατάσταση. Το ρεύμα του κυκλοφορητή είναι αστείο μπροστά στις απώλειες του δοχείου στην ταράτσα ενός ηλιακού θερμοσίφωνα.

Αυτό ακριβώς που αναφέρει ο tpanag. Βέβαια, πιστεύω tpanag ότι τον είδε πιτσιρικά οπότε απ' ευθείας του είπε προσωπικά το θέμα. Δλδ στα 35 θα μπεις φίλε μου όπως και νά χει. Κι αν είναι απότομος όπως λέει ο φίλος κι απ τους γνωστούς που βαριούνται, σιγά μην έκατσε να του το θέσει γενικά.

@ grassogr : εννοείται ότι θες ως συνέπεια της σκίασης να βλέπεις και της απώλειες σε συνάρτηση του χρόνου και αθροιστικά στο έτος. Δε θες να δεις τη σκίαση γεωμετρικά, αλλά ενεργειακά εν τέλει. Άρα ούτε λόγος για AUTOCAD. PV-SOL, PV-SYST κλπ ... ακόμη και του Πέρδιου

Γιατί να έχεις πρόβλημα σε 3 συνεχείς ημέρες συννεφιάς τέλη Απριλίου; Όχι και πάλι όχι.

Το fill factor και όλη καμπύλη V-I που αναφέρεις δεν έχει κανένα νόημα. Το μόνο που δείχνει είναι υπό STC τί απόδοση ισχύος έχει το πάνελ. Έτσι βγάζεις την ισχύ και το efficiency το οποίο δεν έχει να λέει κάτι παρά μόνο τα Wp/m2 όπου λίγο πολύ είναι όλοι κοντά. Το σημαντικό στην αξιολόγηση είναι οι kWh/kWp οι οποίες πληρώνουν μια επένδυση ή τροφοδοτούν ένα αυτόνομο. Έτσι, χρησιμεύουν οι απώλειες από θερμοκρασία (2η παράμετρος που αναφέρεις) και οι απώλειες από πτώση ακτινοβολίας. Δηλαδή παραμετροποίηση σε όλο το εύρος λειτουργίας μιας κ σ αυτό θα βρίσκεται κατά τον κύκλο ζωής του. Επίσης, οι αμερικανοί που είναι πολύ μπροστά στην έρευνα χρησιμοποιούν και το PTC αντί του STC το οποίο σημαίνει Physical Test Condition και αντικατοπτρίζει αρκετά ρεαλιστικά την τεχνολογία ενός πάνελ. Εν ολίγοις : 2 αυτοκίνητα έχουν 100hp κινητήρα επειδή έτσι μετρήθηκε στο στροφαλοφόρο, αλλά αν κουμπώσουν σε 2 διαφορετικά αυτοκίνητα με άλλο κιβώτιο ταχυτήτων, ποιότητα κύλισης, αεροδυναμικό συντελεστή κλπ κάποιο απ' τα 2 είναι γρηγορότερο.

@ sdim : γιατί είναι boiler αυτό; Δε νομίζω να έχεις δει ποτέ τέτοια εγκατάσταση. Να φεύγει ΖΝΧ από τον ηλιακό και να πηγαίνει μέσω σερπατίνας να ζεστάνει το boiler λεβητοστασίου;; Ή με αυτοματισμό να επιλέγεται πότε ο ηλιακός πότε του καυστήρα το δοχείο; Είναι 2 boiler σε μια ακατανόητη λειτουργία. @ dimkons : ούτε να το σκέφτεσαι να κάνεις τέτοιο πράγμα. Ή ανεξάρτητα συστήματα ή ρίχνεις συλλέκτης στο τυχόν υπάρχοντα 2ο εναλλάκτη του boiler λεβητοστασίου. Γιατί να αποφύγεις κυκλοφορητή; Αν θες λεπτομέρειες στείλε πμ

Δεν υπάρχει τίποτα που να έχει να δώσει σε έναν μηχανικό. Μόνο βιβλία. Τα περιοδικά μόνο για τα εμπορικά νέα. Το R&D ήταν αξιόλογο γι' αυτό δεν είχε επιτυχία. Δεν έκανε για την τουαλέτα.

Είναι δυνατόν να φοβάσαι απειλή από ένα τέτοιο άτομο; Αντεπίθεση κοπέλα μου. Αυτός τρέμει μήπως χάσει εργάκια. Για απείλησέ τον κι εσύ ότι δε θα του ξαναπάς ΦΒ πάρκο. Για στείλε μια επιστολή στον ΣΕΦ (σύνδεσμος εταιριών φωτοβολταϊκών). Όλα είναι χρήσιμα να μαθαίνονται.

Τα φιλιά μου στο Δημήτρη Ναλμπάντη. Εξαίρετο παιδί και με φοβερό όραμα. Τα καλύτερα εύχομαι. Κάντε το και στην Αθήνα κάποια στιγμή.

Στην ελάχιστη δε λειτουργεί κανονικά αλλά δεν κινδυνεύει. Στη μέγιστη κινδυνεύει να καεί. Εξάλλου μόνο σε overvoltage δε σε καλύπτουν οι εγγυήσεις των inverter.

Πράγματι εν σειρά επηρεάζονται ενώ παράλληλα όχι. Αλλά μην πάμε τόσο μακρυά την ερώτηση του φίλου. Τον φτάσαμε από μια άχρηστη επιλογή στην επιστήμη της λεπτομέρειας του 1% ανισορροπίας κλπ, το οποίο θα καλύπτεται πανεύκολα από τους συντελεστές ασφαλείας στη διαστασιολόγηση, όπως α) επιλογή της επόμενης μεγαλύτερης ομάδας χωρητικότητας και β) επιλογή efficiency στους υπολογισμούς ±90% αντί 93-95%

Μπαταρίες αυτοκινήτου επ ουδενί. Θα χάσεις λεφτά άσκοπα, πραγματικά μην κάνεις τέτοια πατάτα. Μπορεί να στο παίξουν εδώ μέσα κάμποσοι συμβουλάτορες, αλλά θα χάσεις 2000Ε έτσι για αστείο, επειδή κάποιος δε σου είπε 'δεν ξέρω'; Να ακούς ΜΟΝΟ κάποιον με επαγγελματική εμπειρία σ' αυτό που σου λέει όταν φτάσεις στην υλοποίηση. Οι μπαταρίες αυτοκινήτου σχεδιάζονται κυρίως για πολλά Α σε μικρά Δt και μέσα σε λίγες εκφορτίσεις θα πεθάνουν. Οι μπαταρίες για ΦΒ αντέχουν σε εκφορτίσεις, καθότι είναι ο ρόλος τους αυτός. Συνήθως 1500-3000.

@costasv : 110W γράφει @savvoura (?) : τα 100Ah είναι καλά διαστασιολογημένα αν μιλάμε για ±10h λειτουργίας τη μέρα και αυτονομία 2 εβδομάδες. Ποιός σου έβγαλε τέτοιο σύστημα; Λάθος για Ελλάδα εντελώς. Δε θα προλαβαίνουν να εκφορτίσουν τόσες μπαταρίες. Με 2 αντί 20 έκανες τη δουλειά σου. Υποψιάζομαι ότι πρόκειται για αντλία. Δεν υπάρχει κατάλληλος ή ακατάλληλος τρόπος. Κατ' αρχήν δεν μπορείς να πετύχεις αυτό που λες. Χρειάζεσαι διπλάσιες μπαταρίες για να καλύψεις Ah και V. 20 μπαταρίες παράλληλα δίνουν 2000Ah σε 12V ενώ 10 εν σειρά + 10 παράλληλα δίνουν 24v αλλά 1000Ah. Τα οποία είναι υπεραρκετά αν δεν έχεις άλλες καταναλώσεις.

@Giwrgos : δεν υπάρχει καμία τέτοια ρύθμιση οπότε απλούστατα το έκρινε κάποιος υπάλληλος έτσι πρόχειρα παρασυρόμενος από την απαγόρευση πολλών εγκαταστάσεων στο ίδιο γήπεδο. Το να πας δικαστικά βέβαια θα σου φάει κάτι χρόνια και δε θα κάνεις τη δουλειά σου οπότε στηρίζονται εκεί κι αυθαιρετούν. Δεν μπορείς να το αντιμετωπίσεις αλλιώς εκτός δικαστικά μιας και αρμόδια είναι η εκάστοτε ΔΕΗ. Ανάφερέ το αν θες στον ΣΕΦ (http://www.helapco.gr) . Είναι ό,τι πιο έγκυρο υπάρχει.

Είναι δεν είναι το μόνο που μπορείς να βάλεις για 20άρι είναι 7000TL εφοσον βάζεις SMA. Οπότε τι σημασία έχει; Καλό Σεπτέμβριο παράδοση υλικού.

Αγκύρια στέγης. Η μόνη πιστοποιημένη και σοβαρή λύση.

Χρόνια πολλά και καλά χριστούγεννα. @ΔΗΜΗΤΡΗMECH, @gio : τεράστια η διαφορά επάλληλου και συρόμενου. Το επάλληλο έρχεται και σφραγίζει με λάστιχο αφού όπως όλοι ξέρουμε κατά το κλείσιμο μετατοπίζεται εγκάρσια. Το συρόμενο (ακριβώς για να τσουλάει) έχει βουρτσάκια ανάμεσα σε δύο μέταλλα. Πείτε μου μία χώρα βόρειας Ευρώπης που έχει συρόμενα και σκεφτείτε αν το έχετε δει πουθενά αλλού εκτός Ελλάδας. Και σημαντικότατη διαφορά : το χωνευτό δεν επιτρέπει σωστή μόνωση στο μέρος του τοίχου όπου μπαίνει !!! Άρα τελικώς καμία σχέση μεταξύ τους. @Aether : το Κ στα συρόμενα αν είναι 3 στην περιοχή προφίλ και υαλοπίνακα τότε γίνεται >7 γύρω γύρω. Αν δεις μια θερμική κάμερα σε συρόμενο θα βάλεις τα γέλια. Έτσι εξετάζεται σε τελική ανάλυση. Όταν κάνεις ανοιγόμενο - επάλληλο με τα κατάλληλα λάστιχα και καλό σχεδιασμό μπορείς να πετύχεις και κάτω από 1. Αυτό βέβαια σε αλουμίνιο μόνο μία εταιρία μπορεί να στο προσφέρει. Σε PVC και ξύλο είναι διαδεδομένο στη βόρεια Ευρώπη το κούφωμα να πλησιάζει το Κ του τοίχου (<1). Ακόμη και τα ξύλινα έχουν λάστιχα. Η διαφορά με τα PVC είναι ότι έχουν διπλή τιμή (και 10πλη συντήρηση), αλλά 'πουλάνε' ποιότητα ζωής.

Μη βάλεις την αστειότητα αυτή που λέγεται 'συρόμενο'. Είναι μια γελοία παραχώρηση των Ελλήνων κουφωματάδων στους ιδιώτες και σε κάποιους άσχετους αρχιτέκτονες. Μόνο ανοιγόμενα, επάλληλα και φισούνες. Συρόμενο με διπλο φοβερό τζάμι = ferrari χωρίς φρένα @pk10gr : καλη στεγάνωση δε γίνεται εξ ορισμού να έχουν αφού είναι συρόμενα. Κι ο καλύτερος εγκαταστάτης να τα τοποθετήσει έχουν ροή αέρα. Εν ολίγοις όλα τα ελληνικά σπίτια σχεδόν μπάζουν.

Ναι σαν αποδοτικότητα, έλεγχος ηλεκτρονικός κλπ πολύ δυνατοί, αλλά σε πρακτικό επίπεδο : 'χάνεις' ένα βυσματάκι --> χάνεις πάνελ - χάνεις στρινγκ - χάνεις ινβέρτερ - χάνεις φάση - χάνεις το έργο (δεν μπορείς 2φασικό στην Ελλάδα).... μέχρι να αντικαταστήσεις το βυσματάκι.... αν μου έδινε η εταιρία αντικατάσταση σε μια μέρα θα έκανα 20ετή εγγύηση και μόνο τότε θα είχα το κεφάλι μου ήσυχο με SC ινβέρτερ.

Κοίτα εδώ πως έχουν ακριβώς τα πράγματα. Εδώ είναι κυρίως θέμα κύρους εταιρίας. Το να καφετίσουν τα πάνελ είναι θέμα εγγύησης προϊόντος κατ αρχήν. Υπάρχουν όργανα που μετρούν την απόδοση, αλλά επειδή είναι και θέμα συνθηκών, οι οποίες σπάνια επιτυγχάνονται στη φύση έως ποτέ, μπορείς να το μετρήσεις σε εργαστήριο. Πρακτικά στηρίζεσαι στη σοβαρότατη επιστήμη που λέγεται Στατιστική και αν το πάρκο σου πέσει σε παραγόμενη ενέργεια κατά 20% πρακτικά σημαίνει περίπου 20% πτώση ισχύος. Το αν χάνεις από κάποιον inverter περισσότερα, δηλαδή έχεις εντοπισμένο πρόβλημα, τότε τσεκάρεις inverter και πάνελ ανά string. Είναι ένας από τους πολλούς λόγους που προτιμόνται οι πολλοί μικροί inverter παρά οι λίγοι κεντρικοί. Στην πράξη είναι πολύ εύκολο να υποψιαστείς τι συμβαίνει στο πάρκο σου με αρκετή λεπτομέρεια μέσω της τηλε-εποπτείας. kostan δεν έχεις καθόλου δίκιο περί αντικατάστασης των πανελ. ΚΑΙ πάνελ ΚΑΙ inverter έχουν ήδη αντικατασταθεί για λεπτομέρειες και συχνά για λόγους που οριακά φταίει η εταιρία ή δεν κάθεται να αποδείξει το αντίθετο. Μερικές εταιρίες στο χώρο έχουν ονοματάρα και υψηλή ποιότητα. Δε χαλάει το όνομα για 5 περιπτωσούλες το χρόνο. Γενικότερα το θέμα της εγγύησης είναι μια μεγάλη απάτη. Ο Ραγιάς ακόμη Ελληνάκος κοιτάει χρόνια εγγύησης για την αξιοπιστία προϊόντος. Καμία σχέση. Marketing tool είναι η εγγύηση. Η εγγύηση έχει αξία όταν είναι εγγύηση σφάλματος. Οι σοβαρές εγγυήσεις είναι το πολύ 5ετείς σε ηλιακά προϊόντα, καυστήρες κλπ Η/Μ εξοπλισμό. Όλοι οι Γερμανοί τόσο δίνουν. Αν πάθει κάτι σημαίνει ότι είναι ελαττωματικό και θα το πάθει στα 2 χρόνια το πολύ. Αλλιώς είναι 'αθάνατο' γιατί είναι με τη σφραγίδα της τάδε μεγάλης εταιρίας. Αυτή είναι η λογική και όχι η 30ετής χρυσή εγγύηση του Έλληνα που δε θα υπάρχει καν σε 15 χρόνια για να στο αλλάξει. Έχω πολλά παραδείγματα εξαπάτησης από μεγάλες εγγυήσεις.

Άσχετος είναι όποιος δε γνωρίζει περί εγγύησης απόδοσης 20έτη για το 80%. Μια από τις λίγες βασικότατες παραστάσεις που λαμβάνει κανείς από την αγορά των ΦΒ. Αν έχεις εμπειρία από την εν λόγω αγορά κατάθεσέ τη. Εμένα απλούστατα είναι η δουλειά μου. Ποιά η διαφορά μεταξύ <1ΜWp και >1MWp ως προς την ενεργειακή αποδοτικότητα...άσχετο μάλλον... Επίσης, μιας και οι ίδιες εταιρίες παραγωγοί παράγουν και thin film τότε ποιός ο ενδοιασμός; Αν βγει νέο μοντέλο αυτοκινήτου υβριδικό μιας εταιρίας υπήρξε σε καμία χώρα φόβος όταν ήταν ήδη καταξιωμένη; Έχει κανείς αμφιβολία για την TOYOTA και τη HONDA; Περισσότερη ωριμότητα χρειάζεται και γνώση όταν έχουμε σαφή γνώμη για κάτι. Αλλιώς τί ξεχωρίζει το μηχανικό από έναν δεισυδαίμονα πολίτη με πεπαλαιομένες αντιλήψεις;

Η ερώτηση δεν είναι πολυ ή μονο. Όταν υπάρχει ο χώρος thin film σίγουρα. Συνήθως τα πολυ- είναι κατάλληλα για παραγωγή ενέργειας και τα μονο για αυτόνομα. Όμως αυτό εξαρτάται από το κάθε πάνελ και την εταιρία. Κάποιοι έχουν εξίσου ποιοτικά χαρακτηριστικά στις δύο κατηγορίες. @rodag : τα ταπεινά 6-7% παίζουν ακόμη για το άμορφο δεν άλλαξε κάτι. Αν εννοείς τα thin film γενικότερα τότε ναι --> σε CIS, CIGS, CdTe, micromorph, multi layer παίζουν 8-11%

Αν και δε συμφέρει τη μία μου ιδιότητα αυτό : ΑΠΕ >= ΦΒ