pv-t solar

Δεν είναι και αφυγραντής χώρου. Άλλο ένα σοβαρό προϊόν εν μέρει θέρμανσης παρεπιπτόντως γιατί αυξάνει την ευχάριστη αίσθηση της θερμότητας. Τοπικά στεγνώνει φυσικά. Υπάρχουν επίσης υπέρυθρα και ..... υπέρυθρα. Έχει την ιδιότητα πάντως να στεγνώνει και το λέω χωρίς να είμαι καθόλου υπέρμαχος. Και ξανατονίζω γιατί δε διαβάζεις σωστά πως γράφω για θερμοπομπό με υπέρυθρη, ο οποίος καλύπτει και την έλλειψη του υπέρυθρου "φυσώντας" ζεστό αέρα. Διπλής ενέργειας χαρακτηρίζονται.

Δεν εννοεί συνάδελφε ότι δεν έχει καλό COP. Εννοεί ότι χρησιμοποιεί άλλο πρωτόκολλο μέτρησης αν κατάλαβα σωστά. Άρα δεν έχει να κάνει με ποιότητα αυτό. Για την ποιότητα σου εγγυόμαι προσωπικά ότι δε βλέπεται.

Θα μας βοηθούσε να μας λέγατε το μοντέλο γιατί κάθε λέβητας λειτουργεί πολύ διαφορετικά.

Όχι θερμοπομπό "κωτσόβολου". Σοβαρά προϊόντα. Το κλιματιστικό θα προκαλέσει σε λίγα χρόνια υγρασίες και θα πέφτουν τοίχοι και ταβάνια. Να προσέχουμε τι προτείνουμε. Ακόμη, με το που κλείνει αμέσως κρυώνεις. Ένας θερμοπομπός 2πλής ενέργειας (το τονίζω να είναι 2πλής) στεγνώνει τους τοίχους μέσω υπέρυθρης και ικανοποιεί μέσω αέρα και την αίσθηση του ζεστού χώρου. Δεν το προτείνω έναντι Α/Θ, αλλά για ένα διαμερισματάκι είναι ό,τι πρέπει!!

Την τρίτη ούτε για αστείο. Θα ψάχνεις την εγγύηση σε λίγα χρόνια. Δεν το λέω στον "αέρα". Την έχω δει ανοιγμένη και έπαθα πλάκα από το πόσο φτωχή ήταν. Πρωτόγονη ως Α/Θ. Για 65oC μπορείς να δεις και τη SDEEC, η οποία είναι και η μόνη που έχω χρησιμοποιήσει και εγγυάται μέσω του φορέα NF τους 65oC έως τους -15oC θερμοκρασία περιβάλλοντος. Για επαφή με τον εισαγωγέα, καθότι δεν πουλάμε μεταξύ μας πιστεύω οι μηχανικοί αλλά προτείνουμε, στείλε αν θες πμ. Σε άλλες Α/Θ δεν είχα ποτέ εγγύηση θερμοκρασίας. Επίσης, η 2η αρκετά καλή, αλλά στην 1η καθαρά το 20% πληρώνεις marketing. Δε δίνει τα αποτελέσματα που θα έπρεπε σε απόδοση για το κόστος της και κάνει αρκετό έως πολύ θόρυβο. Είχαμε και προβλήματα στο service. Επίσης, το COP πολύ χαμηλό στην πράξη, αλλά και επειδή είναι 80oC.

Κύριε επενδυτά των 100kWp: θέλατε μεγάλη απρόσωπη εταιρία για να σας εγκαταστήσει τα 100kWp και να σας βγάλει δάνειο και τα τεχνικά τα μαθαίνουμε στο michanikos.gr; Αλήθεια δεν έχει γνώσεις η εταιρία που σας τα έβαλε;

Πολυ μεγαλος κατασκευαστης Α/Θ. Εργοστασιο σοβαρο που φτιαχνει και για αλλους ΟΕΜ. Ο αντιπροσωπος την πουλαει δυστυχως ακριβα. Ειναι πανω απο το Μ.Ο και θα το διαπιστωσεις ζητωντας τιμες.

@stef4 : αυτό το πλεονέκτημα των inverter δεν ισχύει γιατί δεν είναι inverter από το 0% της ισχύος. Και γενικότερα για λόγους ελάχιστης παροχής της Α/Θ, αλλά και αδράνειας του συστήματος, και με τις inverter καλό είναι να έχεις buffer. Άρα καταλήγουμε το μοναδικό πλεονέκτημα των Α/Θ (το ίδιο ισχύει και στους κυκλοφορητές) με inverter να είναι η κατανάλωση, κάτι το οποίο είναι θέμα αρκετό συζητήσιμο και καθόλου αποδεδειγμένο. Επίσης, πρέπει να δούμε και τον παράγοντα "βλάβες". Γενικώς, δε θα εμπιστευόμουν καθόλου inverter Α/Θ, χωρίς πολύ καλό service. Αφού τις δω να λειτουργούν 10 χρόνια θα τις εμπιστευτώ εξίσου με on-off. Για τις πολυδιαφημιζόμενες εταιρίες που αναφέρατε ένα πιστεύω και βλέπω ως τώρα (αν και συνεργάζομαι όσο και να το αποφεύγω) : ΔΕΝ αξίζουν τα λεφτά τους.

Ναι βέβαια. Και σε 5 χρόνια θα θέλουν αντικατάσταση. Το είδαμε μια 5ετία το σκηνικό και τώρα θερίζουμε ό,τι σπείραμε.

Όταν λέω μάρκα εννοώ την ποιότητα κατασκευής. Ουσιαστικά είναι ελαττωματικές παρτίδες που ποτέ δεν "κόπηκαν" στην παραγωγή.

Έχεις Α/Θ με FCU και σκέφτεσαι αεραγωγούς στο τζάκι; Σε διατηρητέο μάλιστα; Προχώρα πρώτα σε κάποιες διακριτικές παρεμβάσεις μόνωσης και αν σε παίρνει από τα kW της Α/Θ πρόσθεσε κάποιο FCU σε έναν χώρο που πάσχει πχ. Μη βιαστείς να μπλέξεις με πατέντες.

Έχει δοθεί πολύ βάση στο αν είναι inverter μια Α/Θ και στην πράξη δε βλέπω καμιά φοβερή διαφορά. Βάζεις ένα buffer 100-200λ και αντισταθμίζεις έναν μόνιμο φόβο βλάβης γιατί αν κάτι στα επόμενα 10 χρόνια χαλάσει θα σχετίζεται με την inverter λειτουργία πιθανότατα. Επίσης, 2 από τις καλύτερες Α/Θ στην παγκόσμια αγορά βγάζουν on/off αντλίες κυρίως κι αυτό με έβαλε να το μελετήσω και να καταλήξω στα παραπάνω κατόπιν και εγκατάστασης των δυο.

Μη μετανιώνεις που έβαλες ευρωπαϊκό προϊόν. Τουλάχιστον υπάρχει πιθανότητα να βρεις άκρη. Έχουν πάθει άπειρα προβλήματα (με πρώτο το PID) πολλά κινέζικα πάνελ, εν αντιθέσει με τα πολύ λιγότερα ευρωπαϊκά.

Ή βάλε μια insert για θέματα εμφάνισης. Ως απόδοση ακριβώς το ίδιο με το παραπάνω.

Εδώ έβαλες Α/Θ, εκεί θα κολλήσεις οικονομικά;;;; Άλλο είναι το θέμα! Μην πετάς την "πολύτιμη" θερμότητα από την Α/Θ σε μια καταβόθρα ενέργειας. Κάνε οποιαδήποτε ενέργεια μόνωσης (εξωτερική έναν τοίχο, εξωτερική 2 τοίχους, εξωτερική παντού, 1 καλό παράθυρο, 2 καλά παράθυρα....) , αλλά προς θεού όχι τζάκια με μετατροπές, όχι αεραγωγούς, όχι εναλλάκτες σαν εξατμίσεις, όχι γενικώς ανόητες λύσεις. Μιας και έχεις το τυπικό προσόν να ανοίγεις έναν Η/Υ, τότε δεν είσαι ο μπάρμπας στο χωριό που νομίζει ότι καταλύει την Αρχή Διατήρησης Ενέργειας και παράγει μεγαλύτερη θερμότητα επειδή έβαλε μια εξάτμιση στο τζάκι. Στην περίπτωσή σου μόνωση και πάλι μόνωση. Έκανες το καθήκον σου με την Α/Θ.

Αν και μακράν το συμφερότερο είναι να αλλάξετε όλοι μαζί λέβητα, στην περίπτωση που βάλεις μόνο σου μια λύση τότε σε καμία περίπτωση σόμπες κλπ αν θες να ζεστάνεις όλα τα 125τμ. Ούτε υδραυλικές! Η μόνη υδραυλική που θα σύστηνα είναι η Lazar SF12 που λειτουργεί σαν λέβητας και είναι αυτοκαθαριζόμενη. Όμως κοστίζει όσο ο αντίστοιχος λέβητας και έχεις ήδη τζάκι μέσα στο σπίτι, άρα γιατί να πιάνεις χώρο;;; Λύση1 : λέβητας πέλετ στο μπαλκόνι αν σε καλύπτουν 11-15kW, μιας και υπάρχουν μικρού μεγέθους τέτοιου λέβητες. Λύση2 : λέβητας πέλετ στην ταράτσα με κάποια κατασκευή προστασίας από καιρικές συνθήκες, γιατί τα πέλετ θα φουσκώνουν από υγρασία και ο λέβητας πιθανόν να έχει βλάβες (δεν έχουν πιστοποιήσεις IP65+) Λύση3 : Πολύ ποιοτικοί θερμοπομποί (βλέπε πχ Radialight Plano, τα εισάγει μια εταιρία στου Ζωγράφου) διπλής ενέργειας (υπέρυθρη+αέρας)

Άριστα είναι τα FCU (Fan Coil Units) για θέρμανση/ψύξη αρκεί να χρησιμοποιηθούν με reversable (Θ/Ψ) Α/Θ. Σε θέρμανση δεν είναι πιο ευχάριστη από ενδοδαπέδια, αλλά ως απόδοση είναι άψογη και καλύτερη από σώματα. Επίσης, είναι ο μόνος τρόπος για ψύξη. Σε παλιά σώματα κάλλιστα μπορεί να γίνει αντικατάστασή τους με FCU's αρκεί να διαστασιολογηθούν σωστά, το οποίο είναι πολύ απλό, και να μπει Α/Θ με μικρό buffer, έτσι ώστε να λειτουργεί καλά η αδράνεια. Τα FCU's δεν έχουν αρκετό νερό χωρητικότητα όπως τα σώματα. Είναι πάντως η καλύτερη λύση, παρά να βάζει κανείς Α/Θ των 80oC, οι οποίες παραβαίνουν τη λογική των Α/Θ. Όσο αφορά την κατανάλωση υπολόγιζε 65-70% εξοικονόμηση για τη θέρμανση. Αν χρησιμοποιήσεις ψύξη πρέπει χονδρικά να προσθέσεις άλλη τόση κατανάλωση όση χρειάζεται μία σεζόν θέρμανσης. Θεωρητικά παραπάνω για καταστήματα, αλλά σε σπίτι μάλλον και λιγότερο.

Ακριβώς. Δεν ξέρεις πόσο καιρό λειτουργεί η "υποτίμηση" που λέγεται PID Το PID δεν εξαρτάται από τη μάρκα του inverter, αλλά από τη μάρκα των πάνελ σε συνδυασμό με τον τρόπο εγκατάστασης.

Είναι 2 προϊόντα μη συγκρίσιμα. Το ένα είναι λύση θέρμανσης (Α/Θ), ενώ το άλλο είναι μια συμπαθητική πατέντα (υδραυλικό τζάκι). Δεν είναι καθόλου τυχαίο πως οι βορειο-ευρωπαίοι που ξέρουν και καταναλώνουν πάρα πολλά τζάκια ΔΕ βάζουν ποτέ υδραυλικό τζάκι. Αφενός δε θέλουν να γίνονται θερμαστές και αφετέρου κάθε λύση ταιριάζει στην περίπτωσή της. Το τζάκι αξίζει ως μια αποδοτική λύση θέρμανσης ενός ενιαίου χώρου με μια καλή ποιότητα κλειστού τζακιού. Δεν αντικαθιστά την κεντρική θέρμανση. Απ' την άλλη η Α/Θ είναι η πλέον προηγμένη λύση θέρμανσης με τις λιγότερο συχνές βλάβες και την οικονομικότερη λειτουργία. Δεν είναι καθόλου τυχαίο για το πόσοι παρακαλάνε να πουλήσουν τα τζάκια που βάλανε, πόσοι τα ξυλώσανε και πόσοι λέβητες ξύλου ή πέλετ δεν δούλεψαν ποτέ. Το στερεό καύσιμο έχει πολλές ιδιαιτερότητες και θέλει καλό αντιπρόσωπο και ιδιαίτερες γνώσεις στο service και στα errors του κάθε μηχανήματος. Υπάρχουν μόλις 6-7 σοβαρές εταιρίες στην Ελλάδα εκ των οποίων οι 3 έχουν απαγορευτικές τιμές. Οι αντλίες θερμότητας έχουν πιο ώριμη αγορά. Περιλιπτικά αν είσαι μεταξύ των 2 δε χρειάζεται καν έρευνα. Α/Θ φυσικά

Μακρυά πολύ μακρυά από την εταιρία. Σε Αντλίες Θερμότητας, όπως και σε φωτοβολταϊκά, αφού φωνάζαμε και δικαιωνόμαστε περίτρανα έπειτα από 4 χρόνια μόνο σε επώνυμες, μόνο σε σοβαρούς αντιπροσώπους, μόνο σε αποδεδειγμένης αξίας εταιρίες. Αν πας σε φθηνή μόνο σε GREE, MIDEA. Τίποτε άλλο, αλλά να ξέρεις δεν έχουν κάτι ιδιαίτερο και ποιοτικό σε υλικά. Παρόλ' αυτά πληρούν τα minimum χαρακτηριστικά (θόρυβος, αξιοπιστία, αντοχή, πιστοποιήσεις) στην πράξη για μια αξιοπρεπή αντλία θερμότητας. Το άλλο άκρο είναι να πληρώσεις όνομα που δεν αξίζει το value for money. Νομίζω είναι κατανοητό το που αναφέρομαι. Σε πολύ καλή ποιότητα Α.Θ. για να ξέρω τι πληρώνω σε κατανάλωση και ποιος κάνει service θα πήγαινα: 1) Hitachi : χαμηλός θόρυβος, όχι ιδιαίτερα ακριβή, υψηλή καμπύλη απόδοσης (όχι μόνο COP max), μέτρια γκάμα, πολύ καλό service 2) SDEEC : χαμηλός θόρυβος, πολύ υψηλή αντοχή, 10 ετής εγγύηση, made in France, τεράστια γκάμα, best value for money, πιστοποιήσεις των COP από τον NF!! (εθνικός οργανισμός πιστοποιήσεων της Γαλλίας) 3) OCHSNER : πάρα πολύ καλή....... πανάκριβη

@Γιάννη φυσικά και μην περιμένεις να συγκινηθεί κάποιος. Να πουλήσουν ήθελαν και να εξαφανιστούν. Το κακό είναι ότι πολλοί τσιμπήσαν παρότι δεν υπήρχε σοβαρή εικόνα της εταιρίας. Άρα μην περιμένεις τώρα εγγυήσεις. Ούτε για αστείο. Τρομερές αποδόσεις έχουμε δει με κρυσταλλικά πλαίσια της Sharp και τα thin film CIS της Solar Frontier. Εκεί οι αποδόσεις είναι ασύλληπτες. Σταθερά (εδώ και 2 χρόνια βέβαια) ανηγμένη απόδοση στα έργα 1800-1900kWh/kW,y Όσο αφορά το φαινόμενο PID πρακτικά πρέπει να περιμένεις καιρό για να δεις αποτέλεσμα. Μην απογοητευτείς γρήγορα. Θες θεωρητικά αν και δεν το έχω δει (δεν έβαλα ποτέ πάνελ 2ης ποιότητας, πόσο μάλλον 3ης και 4ης) το μισό χρόνο του χρόνου για να προκληθεί το φαινόμενο. Μπορεί να χρειαστεί κοντά 1 χρόνο να επανέλθουν.

Έχουν μια πολύ μεγάλη διαφορά. Το honey βγαίνει σε 250-255Wp. Είναι το high efficient TRINA.

ALEO δεν είναι ακριβώς έτσι έως καθόλου έτσι. Όσο ήταν made in Germany τα CONERGY POWER PLUS που μία ωραία πρωία ανακαλύψαμε ότι είναι στην Πολωνία το εργοστάσιο στις φωτογραφίες. Χωρίς αυτό να ρίχνει την ποιότητα. Το τι παραμύθα τρώμε με ενοχλεί απλώς.

1. πρόσθεσε και MAGE. Η Schuco έχει τη διαφορά ότι τα επιμέρους κομμάτια πλην κυψελών γίνονται στη Γερμανία και κάνει assembly + κυψέλες Κίνα - Τσεχία - Πολωνία - Ελλάδα 2. Ακριβώς και κυψέλες Κίνα κυρίως 3. Ακριβώς (μόνο Taiwan) 4. Όχι. Νομίζω Πολωνία αλλά όχι Γερμανία 5. Όχι για τις κυψέλες. Για το assembly. Γενικώς άσε τις ΗΠΑ απ έξω γιατί όλες οι εταιρίες τα φτιάχνουν εκεί για την εκεί αγορά. 6. Και Σκανδιναβία το assembly 7. Όσο γερμανικά είναι και τα άλλα. Κυψέλη Κίνα, assembly Γερμανία - Ισπανία 8. Εδώ κάπου χάνεται η αλυσίδα. Πάνελ στη Γερμανία αλλά τα υπόλοιπα παντού 9. Μιλάγαμε για σοβαρές εταιρίες μέχρι τώρα

Φυσικά και είναι αξιόπιστα. Μεγάλη μπράντα παγκοσμίως στα ΦΒ. Στο 1,65Χ1 βγάζουν μέχρι και 335Wp. Εύκολα βρίσκεις 320-330Wp. Κοστολογικά δεν έχουν μεγάλη διαφορά από τα SANYO όμως άρα δε σου κάνουν. Γύρω στα 10cents μέγιστο.