gliv

OK! Βάλε - καλύτερα - διπλού τοιχώματος (με σφιγκτήρες) και κτίσε την, όπως λες. Το διπλό γιατί, εκτός της θερμομονώσεως, έχει διπλό "κούμπωμα". Επίσης, μπορείς να πάρεις και τεμάχια 3μ, για λιγότερες συνδέσεις. Εκείνο που δεν νομίζω ότι πρέπει να κάνεις είναι να πάρεις ελλικοειδούς ραφής. Έχω κακή εμπειρία, τουλάχιστον από το σπιράλ (έγινε... σαρπαντίνα). Βέβαια, το σπιράλ είναι και πιό ευαίσθητο από το ευθύγραμμο τεμάχιο. Επίσης, αν θυμάμαι καλά, η ελλικοειδούς ραφής καμινάδα με τον παλαιό - τουλάχιστον - νόμο περί ενεργειακών επιδοτήσεων, εξαιρείτω (ενδεικτικά το αναφέρω) Από ότι κατάλαβα μονοκατοικία είναι (μικρό ύψος) και το κόστος δεν θα ανέβει και πάρα πολύ.

To test light, ασχέτως με το αν είναι φωτοδίοδος ή κάτι άλλο, νομίζω ότι δίνεται ως σημείο αναφοράς, ώστε ο αναγνώστης να καταλάβει το μέγεθος αυτών που το κείμενο πραγματεύεται. Συγκεριμένα, ο ανθρώπινος οφθαλμός μπορεί να αντιληφθεί απώλεια φωτός (εν προκειμένω, διακοπή λειτουργίας) διάρκειας τουλάχιστον ~ 1/100 sec (~10ms). Απώλεια φωτός για χρονική διάρκεια μικρότερη από αυτήν, δεν γίνεται αντιληπτή. Την στιγμή που μιλάμε για ταχύτητα μετρήσεως (βλέπε: ταχύτητα δειγματοληψίας, συχνότητα σήματος, κτλ) και όχι ακρίβεια (π.χ. μέτρηση ακριβούς τιμής V), ένα 4 1/2 DMM "υπερτερεί" ενός 7 1/2, της - τρόπον τινά - ιδίας ποιότητας. Οι λόγοι είναι κατασκευαστικοί και αναφέρονται και στο link που έδωσε ο nomad.

Χρόνια Πολλά και σε εσένα Χριστίνα. Θα βρεις πολλές χρήσιμες πληροφορίες και σε άλλα topics. Π.χ. Συζήτηση για Η/Ζ έχει γίνει σε άλλο topic, προ μόλις ολίγων ημερών. Αυτά που ρωτάς είναι πολύ δύσκολο να απαντηθούν μέσα από ένα forum. Αφορούν αποκλειστικά την εγκατάστασή σου και, πάνω από όλα, είναι θέμα ασφαλείας και αφορά ανθρώπινη ζωή. Οι ερωτήσεις σου είναι γενικές για μία εγκατάσταση που μόνον εσύ γνωρίζεις. Ίσως εάν γίνεις πιό συγκεκριμένη ίσως να μπορέσουμε να σου απαντήσουμε, πάντα με κάποια επιφύλαξη.

Πριν πω την γνώμη μου... που δεν απέχει αυτή των υπολοίπων... Θέλω να ρωτήσω: Αυτός ο... καταλυτικός τι κάει;;; Αέριο ή Πετρέλαιο; Γιατί και εγώ πρώτη φορά τον ακούω. Μήπως εννοείς "συμπυκνώσεως"; Όχι ότι και αυτός επιτρέπεται χωρίς καμινάδα (πλην των υφισταμένων κτηρίων). Στο φυσικό αέριο, μόνον εστίες μαγειρείου μπορείς να βάλεις χωρίς καμινάδα. Δηλαδή: 11KW, με συσκευή A11

Συνολικά, γύρω στα 250Ε, δεν θυμάμαι ακριβώς. Και την ανανέωση του ΜΕΕΠ ανα τριετία.

Το laminate, όπως λέει και ο kostasid, δεν θα σου προσφέρει τίποτε. Εφόσον το παρκέ όπως λές, με ένα τρίψιμο γίνεται σαν καινούργιο μην το πειράξεις, αυτό έχει όλη την αξία. Το παρκέ είναι φυσικό προϊόν και κατά την γνώμη μου δεν μπορεί να συγκριθεί με το τεχνιτό laminate. Το ομορφότερο είναι υποκειμενικό, οπότε ουδέν σχόλιον. Είναι τοπικό το πρόβλημα ή γενικό; Ψαροκόκκαλο ή αγγλέ έχεις;

Για υγρασία μιλάμε ή έχεις και "νερά". Αν έχεις και "νερά" φαντάζομαι ότι μπορείς με κάποια χημική ανάλυση να ανιχνεύσεις εάν είναι από το βόθρο (π.χ. ύπαρξη χλωρίου από το πόσιμο νερό ή άλλων ουσιών). Για μίλα με κανένα χημικό εργαστήριο να δεις πώς γίνεται (ίσως και να μπορείς να τους πας δείγμα από νοτισμένο σοβά). Μιά ιδέα λέω, αν δεν δουλέψει η χρωστική που λέει ο ckiriako. Καλές γιορτές και σε εσένα.

Δεν διαφωνώ με τα περισσότερα από αυτά που λες. Αν πρόσεξες, είπα, από την αρχή, ότι, με καλή σχεδίαση, θα δουλέψει. Είμαστε σε θέματα ιδιωτών αλλά, πιστεύω ότι, μπορώ να σου απαντήσω (οι συντονιστές τι λένε; ) ... - Η είσοδος νωπού αέρα (σε όλα τα συστήματα καύσεως) αφορά τον αέρα που χρειάζεται για αυτή, καθ' αυτή, την καύση - από την χημική αντίδραση - (και για την ψύξη του χώρου αλλά αυτό είναι άσχετο με το παρόν θέμα) Πάντως, δεν αποκλείω να είναι έτσι όπως το λες... "πατέντες" έχω δει πολλές, όπως επίσης... και εμπόρους που προσπαθούν να με πείσουν ότι δουλεύουν ή, αν θες, ότι δουλεύουν σωστά. - Ο "θερμαστής" ήταν σχήμα λόγου και εννοούσα ότι πρέπει να το ταϊζεις, ενώ με το πετρέλαιο έχεις ήσυχο το κεφάλι σου. - Στα αστικά κέντρα... πολιτισμένων χωρών, τα τζάκια με ξύλα απλά απαγορεύονται. Αν σου αρέσει να βλέπεις την φωτιά, βάζεις αερίου. Γιατί... άραγε;;; (ρητορική η ερώτηση) - Για την τιμή (με κάθε επιφύλαξη γιατί δεν ξέρω τελευταίες τιμές): Η ποιότητα του μαντεμιού είναι αυτή που μετρά το υπόλοιπο κόστος είναι το design και... πόσο νοίκι πληρώνει η έκθεση. Προσοχή, μιλώ για αγορά εστίας και όχι τοποθετημένη με επένδυση. Άμα ψάξεις την αγορά θα βρεις αυτά που λέω. Αν θες, μπιχλιμπίδια, τα πληρώνεις παραπάνω. 4-5 χιλιάρικα... είναι απλά κλοπή. Δεν έχω πρόβλημα εάν είναι ελληνικό ή βουλγάρικο αλλά μιλώ για... δυτικώτερα της Ιταλίας. Διαφημίσεις... δεν κάνω και δεν είναι μόνον ένα μαγαζί. - ΄Οσο για να το δω για να το καταλάβω.... βλέπω... το δικό μου. Έχω τοποθετήσει και μερικά ακόμη σε άλλες κατασκευές. Είναι όντως πολύ καλό και φυσικά τέτοιο να βάλεις στο δικό σου σπίτι. Αυτό, όμως, δεν αλλάζει την θεωρία.

Φίλε Παναγιωτίδη, δυστυχώς δεν έχω το πρότυπο (όπως ξέρεις δεν είναι και πολύ φθηνά και δεν μπορώ να τα αγοράζω όλα). Έχω δει αναφορές σε άλλα έντυπα. Αυτό που λέω, αφορά τις διαστάσεις που πρέπει να έχει η θεμελιακή (βάσει του προτύπου) για να μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για ΣΑΠ. Συμφωνώ με αυτά που γράφεις. Δεν νομίζω (με κάθε επιφύλαξη) να μην μπορείς να κάνεις περιμετρική (αλλιώς δεν θα μπορούσε να συνδεθεί και σε θεμελιακή). Για εμένα ευκολότερο είναι να βάλεις πλάκες ή "Ε" ή κάτι παρόμοιο. Όλα έχουν να κάνουν με τον χώρο και τι μπορείς να πετύχεις, όπως σωστά λες.

nomad, το "ενεργειακό" τζάκι είναι φιλικότερο προς το περιβάλλον από το συμβατικό... όχι όμως από τους συμβατικούς λέβητες πετρελαίου (ξέχνα τους ... συμπυκνώσεως). Αυτό εννοώ. Ο βαθμός αποδόσεώς του είναι πολύ χαμηλότερος αυτών και ας μην μιλήσουμε για τα καυσαέρια. Το οικονομικό είναι άλλο θέμα. Π.χ. Ο billll στο εξοχικό του μπορεί να κάει ξύλα από τις ελιές του που έτσι και αλλιώς θα πέταγε ή θα έκαιε για να τα ξεφορτωθεί... Η έννοια της λήψεως νωπού αέρα, αφορά τον αέρα της καύσεως και μόνον. Εμμέσως, μπορεί, όπως το περιγράφετε, να βοηθά στην αποφυγή CO. ("Εμμέσως" = "από σπόντα" - λαϊκά) Όμως: 1) Το να παίρνω αέρα από τον έξω χώρο να τον ζεσταίνω και να τον στέλνω στα δωμάτια είναι κάτι που έχει πολλά μειονεκτήματα. Απλά πρόκειται για "πατέντες" που δεν έχουν επιστημονική βάση. Το φυσικό αερόθερμο δεν λειτουργεί έτσι (ανακύκλωση του εσωτερικού αέρα κάνει). 2) Για το CO, ο CostasV έχει δίκιο. Είναι πολύ εύκολο να έχεις ατελή καύση με ξύλα και με το ενεργειακό τζάκι... ευκολώτερα από το συμβατικό. Αρκεί να κάνεις κακή ρύθμιση. Βέβαια, το να το στείλεις στα δωμάτια δεν είναι εύκολο εκτός και εάν η κατασκευή δεν γίνει σωστά και έχεις διαρροή από την καμινάδα. Αναστροφή καυσαερίων με κλειστή την πόρτα την θεωρώ μάλλον αδύνατη. 3) Έστω και με συνεχείς ρυθμίσεις η καύση ποτέ δεν πρόκειται να είναι πραγματικά ελεγχόμενη. Με λίγα λόγια το τζάκι το φτιάχνεις για την "ατμόσφαιρα" και, ίσως, για οικονομία εάν είσαι σε χωριό και έχεις τζάμπα ξύλα. Ο billll δεν βλέπω να αναφέρθηκε σε κόστος, αυτό αφορά παλαιότερο post. Πάντως, το κόστος ποικίλει, μαζί με το μέγεθος και design. Για απλή αγορά εστίας (όχι ανασυρόμενη πόρτα, ούτε ανεμιστήρες, ούτε πομπέ τζάμια, κτλ.) δεν θα πλήρωνα πάνω από 1200Ε και αυτό μόνον εάν ήταν μεγάλο (μεγαλύτερο από αυτό που χρειάζεται ο billll) και είχα και καλή ποιότητα. Για να μην παρεξηγηθώ, είμαι υπερ του "ενεργειακού" τζακιού (και... της ατμόσφαιρας) σε σχέση με το συμβατικό. Απλά να ξέρουμε τι να περιμένουμε...

Θα βάλεις χωριστά ηλεκτρόδια στα κατεβάσματα. Δηλαδή το κάθε κατέβασμα θέλει και γείωση. Πρέπει να πάρεις πολύ μικρή τιμή... Άρα πρέπει να μετρήσεις για να δεις τι κάνεις και εξαρτάται και από το αν μπορείς να καρφώσεις τα ηλεκτρόδια βαθιά ή να σκάψεις, τι χώρο έχεις, κτλ, κτλ.... Για να συνδεθεί το ΣΑΠ στην θεμελιακή, πρέπει, αυτή, να πληροί και άλλες προδιαγραφές, πέραν αυτών του ΕΛΟΤ ΗD 384 (βλέπε: ΕΝ 62305). Βάλε τα ηλεκτρόδια, κατά το δυνατόν, μακριά από την γείωση του κτηρίου... Και θεμελιακή να είχα, εάν δεν την είχα κάνει εγώ ο ίδιος, θα το σκεφτόμουνα πολύ πριν συνδέσω τις καθόδους του ΣΑΠ, εκεί.

Το πολύ τυπικό είναι αυτό που λέει ο hektor, αλλά, όπως προείπα, εγώ σφραγγίζω με τον αριθμό της άδειας του ΤΕΕ, μόνον, και ποτέ δεν είχα πρόβλημα.

Αυτό που ζητάς, δεν είναι και πολύ εύκολο να υπολογιστεί. Κατ' αρχήν - όπως ξέρεις - είναι τα μ3 και όχι τα μ2 που θερμαίνεις και έχει να κάνει, άμεσα, με τις απώλειες. Η ερώτηση "εάν θερμαίνεται ή όχι" παραπέμπει σε μελέτη θερμάνσεως... Σου δίνω, λοιπόν, κάποιες πληροφορίες για τα τζάκια, εντελώς, εμπειρικά: 1) Υπάρχουν ενεργειακά τζάκια με μικρές και μεγάλες εστίες (βλέπε: KW αλλά και χώρο που θέλουν για να χωρέσουν) 2) Ο χώρος μπροστά από μία μικρή εστία (Π x Υ x B = 600 x 350 x 350), που θερμαίνεται άνετα, είναι ~25μ2 (ύψος ~3,00μ) ίσως και λίγο μεγαλύτερος. 3) Η τοποθέτησή του, καλόν είναι, να γίνει στον μεγαλύτερο χώρο του σπιτιού (π.χ. καθιστικό) και με επένδυση που να του επιτρέπει να δουλεύει ως φυσικό αερόθερμο (πέραν της "γραμμής" που λες). 4) Προτίμησε επένδυση που να έχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα. 5) Για να πετύχεις την καλή απόδοση θέλει ρύθμιση. Προσωπικά, πιστεύω ότι μπορείς να το κάνεις, πάντα, με καλή σχεδίαση. Το τζάκι, πάντως, θέλει να δουλεύει ώρες και... θερμαστή... να ρίχνει ξύλα στην φωτιά. Όταν λες "γραμμή", τι εννοείς; Αεραγωγό ή σωλήνα νερού για σώματα; Επίσης, έχε υπόψιν σου, ότι το τζάκι (ακόμη και το επονομαζόμενο "ενεργειακό") δεν είναι και ότι πιο φιλικό υπάρχει για το περιβάλλον.

Κατ' αρχήν, δεν είπα ότι απαγορεύεται είπα ότι δεν μου αρέσει η ιδέα. Πάντως υπάρχουν κάποιες σοβαρές διαφορές: *** Το τζάκι έχει υπερπιεστικό καυστήρα; - Ποιοί οι νόμοι που εφαρμόζονται στο τζάκι; - Και στο τζάκι (και... ένα παραπάνω) η καμινάδα από INOX είναι σαφώς ανώτερη (επειδή θέλεις να βάλεις κτιστή) - Ποιά η χρήση του ενός και ποιά του άλλου; Το τζάκι είναι διακοσμητικό... δεν φεύγουμε και δεν κοιμόμαστε πριν το σβήσουμε και έχει και μικρή χρήση. - Εάν δεν "τραβά"... θα καπνίσει και θα το φτίαξουμε.

Συμφωνώ, με atsiouts. Πολύ απλά, ο πρώτος μειοδότης δεν είναι ασφαλιστικά ενήμερος.

Πρέπει να αποδείξεις (με αυτά που λες) ότι η σύμβαση έργου που είχες, στην πραγματικότητα, υπέκρυπτε εξαρτημένη σχέση εργασίας. Αυτό είναι παράνομο, δηλαδή η επιχείρηση σε εκμεταλλευόταν (το σκεπτικό του νόμου). Όπως λέει και ο nomad, θα χρειαστείς δικηγόρο και από τον χρόνο που δούλευες δεν ξέρω εαν αξίζει τον κόπο.

Από την στιγμή που παίρνεις Άδεια από το ΤΕΕ πρέπει να πας να γραφτείς και στο ΤΣΜΕΔΕ. Για 5 έτη έχεις μειωμένες εισφορές. Εάν δεν είσαι μισθωτός μηχανικός τότε είσαι ελεύθερος επαγγελματίας μηχ. (ακόμη και φαντάρος να είναι κάποιος - απλά απαλλάσεται των εισφορών ΚΥΤ) Δηλαδή, έτσι και αλλιώς τις εισφορές στο ΤΣΜΕΔΕ τις πληρώνεις. Η δουλειά που κάνεις αποτελεί δεύτερη απασχόληση. Έστω και με έμμισθη σχέση εργασίας το ΤΣΜΕΔΕ, στην δεύτερη απασχόληση, δεν εισπράττει εισφορά από τον εργαζόμενο μηχανικό, παρά μόνον την εργοδοτική (το 4,.. % του ΙΚΑ παραμένει). Τώρα, δεν ξέρω τι γίνεται μιά και, από ότι καταλαβαίνω δεν εργάζεσαι ως μηχανικός. Καλύτερα να ρωτήσεις (ή ας απαντήσει και κάποιος άλλος που να ξέρει καλύτερα). Πάντως, το ΤΣΜΕΔΕ σε συμφέρει γιατί δεν θα σου γίνονται κρατήσεις.

Δεν άκουσα να έχει ψηφιστεί τίποτε ακόμη. Ακόμη το σκέφτονται... Το πώς θα γίνει; Μα... με την ίδρυση διαπιστευμένων φορέων, όπου όσοι από μας - τους πιστοποιημένους - θέλουν... θα μπορούν να δουλέψουν για αυτούς. Οι φορείς υπάρχουν ήδη (ή θα ιδρυθούν και νέοι), απλά θα πάρουν διαπίστευση και για ενέργεια. Ενδεχομένως, μάλιστα, η ιδιότητα του μελετητή / επιβλέποντα / κατασκευαστή να είναι ασυμβίβαστη με αυτή του ελεγκτή. Στον ποιοτικό έλεγχο ανήκουν όλα αυτά. Βλέπε και ΕΣΥΔ (http://www.esyd.gr) Καλά τι περιμένετε ότι θα αρχίσουμε να γυρίζουμε μόνοι μας και να μαζεύουμε λεφτά;;;

Επίσης, ρώτα την εφορία. Υπάρχει κάποια απαλλαγή από φόρους αλλιώς φαίνεται σαν εισόδημα. Τώρα δεν νομίζω να υπάρχει απαλλαγή και για το ΦΠΑ αλλά δεν θυμάμαι. Υπάρχει πάντως παράγραφος στην σχετική νομοθεσία (τουλάχιστον την προηγουμένη).

- Για εντός κτηρίου παρ. 5.3.5.11: 10cm απόσταση από ηλεκτρικά καλώδια εάν οι σωληνώσεις είναι εξωτερικές. - Για εκτός (αλλά εντός εδάφους) παρ. 5.3.1.2: 20cm - Νομίζω ότι τους μετρητές, οι μεν από τους δε, πρέπει να απέχουν > 2μ (αν θυμάμαι καλά) αλλά δεν ξέρω που το λέει αυτό. Αυτά από το νόμο φυσικού αερίου. Θα πρότεινα να κάνεις και ένα τηλέφωνο στην εταιρεία ζητώντας τους μηχανικούς και να ρωτήσεις για σιγουριά.

@georg coco: Ευχαριστώ για την απάντηση για το πάτωμα. Το τεστ δεν το είχα σκεφτεί. Η μάζα παίζει ρόλο σε διαχωριστικά μονού τοιχώματος. Μάλλον αυτό λέει και το DIN. Όταν έχεις δύο τοιχώματα τότε αυτό αποτελεί σύστημα, που με την κατάλληλη σχεδίαση, μπορεί να λειτουργήσει ως φίλτρο για μία περιοχή συχνοτήτων (π.χ. 300Hz - 3000Ηz) που μας ενδιαφέρει. Θα μπορούσε να μην υπάρχει και ενδίαμεσο υλικό (π.χ υαλοπετάσματα) αλλά αυτό, φυσικά, μειώνει την ηχοπροστασία που παρέχει το σύστημα. Ας σημειωθεί ότι το ενδίαμεσο υλικό κάνει ηχοαπορρόφηση και όχι ηχομόνωση. Είναι δύο διαφορετικές έννοιες που, βεβαίως, έχουν τον ίδιο σκοπό. Και οι δύο τρόποι έχουν εφαρμογή. Βεβαίως, έχω την εντύπωση ότι ο τρόπος με την άμμο, που περιγράφεις, ανήκει στην δεύτερη περίπτωση και το στρώμα άμμου, λόγω της δομής του, λειτουργεί ως ηχοαπορροφητικό υλικό. Στην τελευταία οικοδομή που είχα επίβλεψη, ο ιδιοκτήτης χρησιμοποίησε σύστημα πολυουρεθάνης για την ταράτσα. Δεν το ξέρω καλά το σύστημα, ήταν και η πρώτη φορά που το είδα στην πράξη από κοντά. Μην με ρωτήσεις γιατί το επέλεξε... Εγώ στον ορθοδρομικό (ή στο "εναμισάρι") θα φοβόμουνα την στατικότητα του τοίχου (και για αυτό δεν το έχω χρησιμοποιήσει και ποτέ - λαμβάνοντας υπόψινκαι το "σπάσιμο" που γίνεται για τα ηλεκτρικά), έστω και εάν αυτός είναι απλά τοίχος πληρώσεως. Τώρα, ίσως, και να μου πεις ότι είμαι υπερβολικός, αλλά,... λόγω, ειδικότητας... ζητώ την επιείκειά σου.

Για την πολυουρεθάνη καλόν είναι να σου απαντήσει ο συνάδελφος, εφόσον την έχει χρησιμοποιήσει με τον τρόπο αυτό. Εγώ, απέφυγα να στον προτείνω (παρά μόνον για την περίπτωση διπλού τοίχου) επειδή δεν το έχω δοκιμάσει πρακτικά. Για τον πετροβάμβακα θα πρέπει να τηρήσεις τις προδιαγραφές, εάν θέλεις να πάρεις το βέλτιστο. Αποφυγή ηχογεφυρών με κενό μεταξύ του πετροβάμβακα (θέλει στήριξη) και του τοίχου και στήριξη του σκελετού με ηχομονωτικά περεμβύσματα. Πρέπει να βρεις στο Internet πολλές πληροφορίες. Είναι αδύνατον να σου εξηγήσω μέσα από το forum. Μιά καλή ιδέα θα ήταν να επισκεφθείς και καταστήματα με ηχοαπορροφητικά υλικά. Θα βρεις και άλλα υλικά σε διάφορες τιμές. Ψάξε λίγο και θα βρεις... Για τον τρόπο με την άμμο, δεν το έχω δοκιμάσει. Μάλλον εμπειρικός είναι. Πιστεύω ότι δουλεύει. Καλύτερα να σου δώσει οδηγίες ο συνάδελφος που το έχει κάνει. Ό,τι και να κάνεις, μιλάμε για μείωση και όχι εξάλειψη του θορύβου. Μέρος αυτού θα συνεχίσει να σου έρχεται μέσω των δομικών στοιχείων της οικοδομής.

Γενικά και όχι ειδικά για Μ. Ανατολή: 1) Να προσέξεις την χώρα που σου λένε να πας. Δεν είναι όλες ασφαλείς. Η ασφάλεια μπορεί να σχετίζεται με εγκληματικότητα, ασθένειες, ένοπλη δράση ομάδων, κ.α. 2) Φθηνή χώρα δεν σημαίνει ότι πρέπει να πάρεις λιγότερα λεφτά. Για σένα μπορεί να είναι πολύ ακριβότερα. Σε χώρα του τρίτου κόσμου, μπορεί (το πιθανότερο) να χρειαστείς να μείνεις σε 5 star hotel γιατί οτιδήποτε άλλο είναι... μόνον για τους ντόπιους... δηλαδή τρώγλη. Θέλει προσοχή. Εάν δεν δίνουν σπίτι ψάξε στο διαδίκτυο, εάν δίνουν ρώτα τι δίνουν. 3) Κάθε πότε θα σε πληρώνουν... Επειδή οι εποχές είναι πονηρές... να χάσεις τουλάχιστον 2-3 εβδομάδες και όχι μήνες πληρωμών. 4) Θα πας για την εμπειρία και τα λεφτά... Ξέχνα το εδώ... μας τελείωσε (αν και δεν νομίζω να υπήρχε ποτέ)

@georg coco Θα ήθελα να μου πεις εάν έχεις δοκιμάσει πρακτικά την μέθοδο με την πολυουρεθάνη στο πάτωμα ή είναι κάποια ιδέα σου. Είναι κάτι που έχω σκεφτεί και εγώ (όπως το περιγράφεις με τα αλφαδολάστιχα) αλλά δεν το έχω χρησιμοποιήσει ακόμη. Πολυουρεθάνη έχει τύχει να χρησιμοποιήσω μόνον για τοπική και προσωρινή επισκευή (τον γνωστό τρόπο). Πατωματζής μου έχει πει ότι εάν δεν γίνει με προσοχή μπορεί να σου σηκώσει το πάτωμα και ότι ο ίδιος το έχει πάθει (δεν ξέρω κάτω από ποιές συνθήκες, π.χ. σάπιο πάτωμα, κτλ) Πόση ποσότητα έχεις βάλει; Έχεις κάνεις υπολογισμούς για την διόγκωσή της; Μιλάμε για την γνωστή πολυουρεθάνη που αγοράζουμε στην φιάλη ή κάτι άλλο; Νομίζω ότι τα συνεργεία που κάνουν γεμίσματα τοίχων χρησιμοποιούν άλλου τύπου πολυουρεθάνη. Να στο βελτιώσω και λίγο;... Αντί για τρύπες βγάλε τα κατάλληλα σοβαντεμπί και θα βρεις χώρο για τα σωληνάκια, χωρίς τρύπες και τάπες. --------------- Πολύ ενδιαφέροντας ο τρόπος με την άμμο. Ωστόσο, το σύστημα με τον πετροβάμβακα, φυσικά και δουλεύει. Δεν κομίζω γλαύκας εις Αθήνας. Είναι διεθνώς γνωστός τρόπος και χρησιμοποιείται από κτήρια μέχρι βαπόρια. Πρέπει, βέβαια, να γίνει σωστά. Ο λόγος είναι ότι αυτά που λες περί μάζας ισχύουν υπό προϋποθέσεις και όχι γενικά. Το σύστημα με τον πετροβάμβακα λειτουργεί διαφορετικά. Επιπλέον, το μειονέκτημα, του τρόπου που λες, είναι ότι κάτω υπάρχει πάτωμα και το σπίτι κατοικείται. Επίσης, γιατί να σοβαντίσει την τσιμεντοσανίδα; Θα μπορούσες να πετύχεις το ίδιο με μία δεύτερη στρώση τσιμεντοσανίδας και να γλιτώσεις και τις λάσπες.

Σωστά! Θα πιάσουμε την θεωρία, τώρα... Δεν απομονώνεσαι εσύ... Ο πετροβάμβακας κάνει την δουλειά που είναι στην μέση και λειτουργεί ως ηχοαπορροφητικό υλικό και για τις δύο πλευρές-κατευθύνσεις. Έτσι γίνονται οι ηχομονώσεις στα κτήρια κατοικιών. Και τούβλο θα μπορούσες να κτίσεις, απλά η γυψοσανίδα είναι για λόγους χώρου και ευκολίας. Το ότι θα μεταδίδεται μέρος του θορύβου και από άλλα σημεία είναι δεδομένο. Τα υπόλοιπα είναι σωστά σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο. Αυτό που έλεγε ο καθηγητής του kyricon έχει εφαρμογή π.χ. σε ανηχοϊκό θάλαμο, studio, κτλ και όχι σε διαμερίσματα. Υπάρχουν λόγοι που γίνεται αυτό...