![](https://www.michanikos.gr/uploads/set_resources_9/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
fair
-
Περιεχόμενα
3 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Status Replies δημοσιεύτηκε από fair
-
Καλησπέρα. Πολύ καλή πληροφοόρηση. Ιδιώτης. Υπέβαλλα αίτημα για έλεγχο από Πολεοδομία για ύπαρξη ΕΕΔΜΚ για αυτονομία με ΦΑ σε πολυκατοικία (Α' όροφος, υπάρχει προκήπιο), εφαρμογή 4495/2017 άρθρο 29 λ & 127. Αρνητική απάντηση. Δεν απαιτείται λόγω εφαρμογής άρορο 30 παρ. 1 η (σύμφωνα με ν. 4067/2012 άρθρο 16 παρ. 10). Αποκεντρωμένη έχει αντίθετη άποψη. Επίτοιχο λέβητα στον όροφο ΟΚ χωρίς ΕΕΔΜΚ αλλά ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ μόνο. Σωλήνες μέχρι μετρητή στον μαντρότοιχο ΔΕΝ θεωρούνται σύμφωνα με εδάφιο (δ) "συντήρηση, επισκευή, διασκευή η/και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων" για τα οποία δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ. Αλλά οι σωληνώσεις θεωρούνται ΝΕΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και ως εκ τούτου (σύμφωνα με απάντηση της ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗΣ στον Δήμο Αγίας Παρασκευής) σύμφωνα με την διατύπωση, "στις περιπτώσεις που η τοποθέτηση που περιγράφεται στο άρθρο 30 παρ. 1.η του ν. 4495/2017 προυποθέτει οικοδομικές εργασίες που εμπίπτουν στο άρθρο 4 παρ. 1 & 2 του ΝΟΚ, κατά την άποψη της υπηρεσίας είναι απαραίτητο να εκδίδεται η αντίστοιχη άδεια δόμησης ή άδεια εργασιών μικρής κλίμακας, κατά περίπτωση". Μου βάλανε τον μετρητή σε 2 μέτρα μαντρότοιχο υπό κατεδάφιση. τα υπόλοιπα 8 μέτρα λείπου. Χωρίς άδεια. Και είμαι διοκτήτης 2 ορόφων κι έχω και άδεια διαμόρφωσης ισογείου. Αν το συνδέσει το ΦΑ μετά αντε να το ξηλώσεις! Εχεις καμιά ιδέα τι πρ;eπει να κάνω για να ανατρέψω την κατάσταση;
-
Πάρα πολύ χρήσιμα σχόλια!! Μπράβο σας. Δικηγόρος ναι είναι το μόνο σίγουρο. Πάω για ασφαλιστικά μέτρα (προσωρινή διαταγή) αλλά και αυτλα αργούν. Επιδίωξή μου ήταν και είναι να επετύγχανα προσωρινή αφαίρεση του μετρητή και μετά έχει ο Θεός... Ομως μια τελευταία διευκρίνηση:
Γράφετε : Σε ό,τι αφορά στο άρθρο 29, παρ. 1ε του Ν. 4495/2017 (έχει αντικαταστήσει το άρθρο 4, παρ. 1ε του ΝΟΚ).
Εννοείται άρθρο 29 παρ 1λ, θεωρείτε ότι έχει αντικαταστήσει την § 1ε του άρθρου 4 του ΝΟΚ. Από που προκύπτει η αντικατάσταση;
Επίσης γράφετε : "Εδώ δεν υφίσταται κάτι τέτοιο μια και δεν επέρχεται καμμία αλλαγή στις υφιστάμενες μηχανολογικές εγκαταστάσεις. Πρόκειται για προσθήκη νέων, η εγκατάσταση και διέλευση των οποίων από τους κοινόχρηστους χώρους διέπεται από το άρθρο 30 , παρ. η του Ν 4495/2017΄με την επιφύλαξη τήρησης των προβλεπομένων στο άρθρο 17 του ν.4067/2012. ".
Πολύ σωστή η παρατήρηση. Ομιλεί για αλλαγή και όχι προσθήκη.
Ομως οι σωληνώσεις από τον μετρητή στον λέβητα ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΘΗΚΗ. Από που προκύπτει ότι ΑΥΤΗ η ΠΡΟΣΘΗΚΗ με ταυτόχρονη διέλευση από τους κοινόχρηστους χώρους (ίσως ΚΑΙ υπογείως) διέπεται το άρθρο 30 § η του ν. 4495/2017;;
Μήπως μπορώ να επικαλεστώ το άρθρο 4 §1.η του ΝΟΚ που απαιτεί άδεια δόμησης (!!) για οποιαδήποτε "νέα κατασκευή η/και προσθήκη που δεν ορίζεται με τις παραγράφους 2,3 και 4; Βέβαια εκεί έχουμε την εμπλοκή του ΝΟΚ άρθρο 4 §3.η . Δηλαδή επιστρέφουμε στο από που προκύπτει ότι το άρθρο 30 §η ν. 4495/2017 απαλλάσσει τον επίτοιχο λέβητα από ΣΩΛΗΝΩΣΕΙΣ ΣΕ ΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ. Διότι ομιλεί για "τοποθέτηση" αλλά όπως λέει και η ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗ , τοποθέτηση σημαίνει τοποθέτηση (5 βίδες και ούπα και στον τοίχο). Η λειτουργία όμως εχει να κάνει με διαδρομές σε κοινόχρηστους και επιπλέον οικοδομικές εργασίες (;;) .
Μήπως έχετε κάποια απάντηση του ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ στην ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗ ;; Ισως και να μην έχουν απαντήσει ακόμη. Το ερώτημα είναι ακριβώς το δικό μου θέμα. 1694_181129210055_001.pdf
Τελευταία παρατήρηση : Η εφαρμογή του άρθρου 30 §1 του 4495/2017 περί μη απαίτησης ΕΕΔΜΚ με την επιφύλαξη των ειδικών διατάξεων που αφορούν την περιοχή ή το ΚΤΙΡΙΟ δηλαδή τις διατάξεις της οριζοντίου ιδιοκτησίας ν. 3741/1929. Συμφωνείτε ;;
Ευχαριστώ πάρα πολύ για την ανταλλαγή απόψεων.
Αναμένω με ανυπομονησία τα σχόλιά σας αν έχετε χρόνο.
-
-
Καλησπέρα. Πολύ καλή πληροφοόρηση. Ιδιώτης. Υπέβαλλα αίτημα για έλεγχο από Πολεοδομία για ύπαρξη ΕΕΔΜΚ για αυτονομία με ΦΑ σε πολυκατοικία (Α' όροφος, υπάρχει προκήπιο), εφαρμογή 4495/2017 άρθρο 29 λ & 127. Αρνητική απάντηση. Δεν απαιτείται λόγω εφαρμογής άρορο 30 παρ. 1 η (σύμφωνα με ν. 4067/2012 άρθρο 16 παρ. 10). Αποκεντρωμένη έχει αντίθετη άποψη. Επίτοιχο λέβητα στον όροφο ΟΚ χωρίς ΕΕΔΜΚ αλλά ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ μόνο. Σωλήνες μέχρι μετρητή στον μαντρότοιχο ΔΕΝ θεωρούνται σύμφωνα με εδάφιο (δ) "συντήρηση, επισκευή, διασκευή η/και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων" για τα οποία δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ. Αλλά οι σωληνώσεις θεωρούνται ΝΕΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και ως εκ τούτου (σύμφωνα με απάντηση της ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗΣ στον Δήμο Αγίας Παρασκευής) σύμφωνα με την διατύπωση, "στις περιπτώσεις που η τοποθέτηση που περιγράφεται στο άρθρο 30 παρ. 1.η του ν. 4495/2017 προυποθέτει οικοδομικές εργασίες που εμπίπτουν στο άρθρο 4 παρ. 1 & 2 του ΝΟΚ, κατά την άποψη της υπηρεσίας είναι απαραίτητο να εκδίδεται η αντίστοιχη άδεια δόμησης ή άδεια εργασιών μικρής κλίμακας, κατά περίπτωση". Μου βάλανε τον μετρητή σε 2 μέτρα μαντρότοιχο υπό κατεδάφιση. τα υπόλοιπα 8 μέτρα λείπου. Χωρίς άδεια. Και είμαι διοκτήτης 2 ορόφων κι έχω και άδεια διαμόρφωσης ισογείου. Αν το συνδέσει το ΦΑ μετά αντε να το ξηλώσεις! Εχεις καμιά ιδέα τι πρ;eπει να κάνω για να ανατρέψω την κατάσταση;
-
Ευχαριστώ πολύ! Γνωρίζεις πολλά και απαντάς πολύ εμπεριστατωμένα αλλά φοβάμαι κάπου έκανα εγώ λάθος. Κάτι δεν κατανόησ σωστα ή μετέφερα λάθος. Ζητώ συγγνώμη αλλά θα τα πάρω από την αρχή και ζητώ την κατανόησή σου.
3οροφη οικοδομή, 3 οροφοδιαμερίσματα. Ισόγειο & 2ος δικά μου. Αυτός στον 1ο για να αποφύγει επισκευές σε μαντρότοιχο, πρασιά κλπ και σε υφιστάμενο λεβητοστάσιο κλπ ξαφνικά και χωρίς να ενημερώσει εμένα για τίποτα εφάρμοσε την τακτική που είχε εφαρμόσει και παλαιότερα. Κατέθεσα αίτημα για σύνδεση στο ΦΑ. Μαζί και μια Υπεύθυνη δήλωση που ζητά το ΦΑ "ότι εφαρμόσθηκαν οι διαδικασίες της παρ. 2 του άρθρου 127" ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ_ΥΠΕΥΘΥΝΗ_ΔΗΛΩΣΗΣ_ΕΔΑΑ.pdf. Πάει δηλ για "αυτόνομη εγκατάσταση συστήματος θέρμανσης" κατ' εφαρμογή του άρθρου 29 (λ) ν. 4495/2017 και 127 του ιδίου νόμου.
Ελα όμως που δεν με ενημέρωσε και ξαφνικά ένα Σάββατο βλέπω συνεργείο ΦΑ να τοποθετεί ένα μετρητή στον μαντρότοιχο εδώ ....1691_181129180321_001.pdf
Φώναξα το 100. Παραδέχθηκαν τι έκαναν και ότι δεν με ενημέρωσαν.
Την απόμενη μέρα υπέβαλλα αίτημα στο ΦΑ και ζήτησα προσωρινή αφαίρεση μέχρι να φτιάξουμε τον μαντρότοιχο κλπ. Τίποτα. Το ισόγειο έχει άδεια. Θα διαμορφωθεί η βεράντα για δέσμευση θέσης στάθμευσης. Εκεί που είναι ο μετρητής δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Εκεί τον βόλευε και το έβαλλε. Υπέδειξα δεξια στο [Χ} να ενκυβωτήσουμε τον/τους μετρητές en-block με την είσοδο και οι σωληνώσεις να διέλθουν στην δεξιά όμορη ιδιοκτησία κατά μήκος μεσοτοιχίας και πίσω που είναι και το κλιμακοστάσιο. Οι στήλες διέρχονται μέσα στα διαμερίσματα. Αρνήθηκε.
Υπέβαλλε ψευδή υπεύθυνη δήλωση για διαδικασία συναίνεσης και ... τέλος.
Επειδή όμως η ΕΕΔΜΚ για να εκδοθεί ηλεκτρονικά απιτεί διαδικασία συναίνεσης κατέθεσα αίτημα στην Πολεοδομία να ελέγξει αν έχει εκδοθεί ΕΕΔΜΚ κατ' εφαρμογή του 4495/2017 άρθρο 29 (λ). Η απάντηση αρνητική. Δεν απαιτείται!1693_181129182436_001.pdf
Τοποθέτησε τον λέβητα στο πίσω μέρος του κτιρίου. πέρασε την παροχή από τον λέβητα στην όψη του ορόφου και κατήλθε στην αριτερή πλευρά στο ύψος της βεράντας και .... θα δούμε τι θα γίνει.
Ο αριστερός μεσότοιχος είναι της όμορης ιδιοκτησίας. Το προκήπιο είναι όλο σκαμμένο, χώμα. Ο εναπομείνας μαντρότοιχος σαθρός (65 ετών). Δεν εφάρμοσε την νομοθεσία. Τι κάνεις;;;;;
Απαιτείται ή 'οχι ΕΕΔΜΚ ;; Εγώ υποστηρίζω ναι. Η πολεοδομία όχι. Η αποκεντρωμένη λέει ναι. Διότι :
Ν. 4495/2017 άρθρο 30 παρ. 1 εδαφ. (η) αφορά ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ λέβητα. Μόνο. Παραπέμπει σε ν. 4067/2012 άρθρο 16 παρ. 10. Το άρθρο 16 αφορά λειτουργικά, διακοσμητικά στοιχεία στις όψεις του κτιρίου. Αφορά υφιστάμενα κτίρια με περασμένες σωληνώσεις / δικτυο εσωτερικό (απούλητα διαμερίσματα) και κτίρια στην οικοδομική γραμμή όπου γίνεται πρόβλεψη απορροής συμπυκνωμάτων κλπ (τα γνωστά σταξίματα στον δρόμο από τα κλιματιστικά).
Επιπλέον στις περιπτώσεις που η τοποθέτηση προυποθέτει οικοδομικές εργασίες που εμπίπτουν στο άρθρο 4 παρ. 1 & 2 του ΝΟΚ απαιτείται άδεια (δόμησης ή ΕΕΔΜΚ).
Διαβάζω τον ΝΟΚ κωδικοποιημένο , άρθρο 4 ν. 4067/2012 :
Παρ. 1 εδάφιο (ε). Αλλαγή χρήσης λόγω αλλαγής μηχανολογικών εγκαταστάσεων ως προς τις διελεύσης τους. από άλλους ορόφους ή κοινόχρηστους χώρους.
Στέκεται ως λόγος έκδοσης ΕΕΔΜΚ ;;
ΓΝωρίζω, μήνυση για ψευδή υπεύθυνη δήλωση, δεν εφαρμόσθηκε το άρθρο 127, δεν έγινε συνέλευση, ούτε αρνήθηκα να αυτονομηθεί, δεν ανήρτησε σχέδιο/διάγραμμα διέλευσης σωληνώσεων στους κοινόχρηστους χώρους, δεν ανήρτησε έναρξη/πέρας εργασιών .... όλα αυτά ΟΚ. Αλλά αν ο μετρητής μείνει εκεί και συνδεθεί τότε τρέχω. Ενώ αν απαιτείται ΕΕΔΜΚ η οποία απιτεί ηλεκτρονική κατάθεση ++ διαδικασία συναίνεσης ΤΟΤΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.
Αν έχεις καμιά ιδέα καλοδεχούμενη!!
Ευχαριστώ.
-