CHRIS_M

Αν πάρεις αρκετά σημάδια (> οκτώ)

Τι εννοείς οκτώ σημάδια, δηλαδή να βρεις οκτώ - 8 κορυφές Κ τουλάχιστον?

ή

οκτώ - 8 χαρακτηριστικά σημεία, π.χ. σε κτίρια, μάντρες κ.λπ.?

Επίσης εξάρτηση από κτίρια μάντρες γίνεται αλλά αν βασιστώ μόνο εκεί και όχι σε ίδρυση στάσεων πάλι χάνω κάπους πόντους.

Πόσο θεωρείτε - εμπειρικά - ότι είναι το σφάλμα από αυτήν τη μέθοδο?

Γενικά, τη θεωρείτε αποδεκτή για τη σύνταξη τοπογραφικών?

(1) Επίσης, να συμπληρώσω πως σύμφωνα με τον όμορο ιδιοκτήτη, αυτός δεν έχει δίοδο μόνο από τον πελάτη μου, αλλά στα συμβόλαια που έχει αναγράφει πως έχει δίοδο και από άλλους δύο όμορους του ιδιοκτήτες. Δηλαδή για να φτάσει στο χωράφι του έχει τρεις διαφορετικές προσβάσεις...!

Αυτό μου φαίνεται περίεργο... Να σημειωθεί πως ο όμορος ιδιοκτήτητης έχει φάτσα σε δρόμο (ωστόσο η υφιστάμενη υψομετερική διαφορά είναι περίπου 1,0-1,20μ.)

(2) Επίσης, γενικά μιλώντας, για να δημιουργηθεί δουλεία διόδου δεν πρέπει ο ιδιοκτήτητς του γεωτεμαχίου στο όποίο δημιουργείται δουλεία να συμφωνήσει εγγράφως? Να κάνει δηλ. κάποιο χαρτί στο οποίο να αναγράφει ρητά: "Εγώ ο κος Τάδε.. ιδιοκτήτης ακινήτου που βρίσκεται στη θέση τάδε ... επιτρέπω στον κο Τάδε..ιδοκτήτη όμορης ιδιοκτησίας να διέρχεται από το ακίνητό..."

Γιατί μετά με το έτσι θέλω λέει ο καθένας έχω πρόσβαση από όπου γουστάρω...

Σωστά δεν τα λέω?

Λοιπόν και τώρα συνεχίζουμε την κουβέντα...

(α) Ο πελάτης μου γνωρίζει -θεωρει - έχει την "καλή πίστη" - πως το χωράφι του δεν έχει δουλεία διόδου.

(β) Το ακίνητό του, το έχει με χρησικτησία (επίσης διαθέτει ένα προικοσύμφωνο χρονολογίας 1960+... την ακριβή ημερομηνία δεν την γνωρίζω, στο οποίο δεν αναγράφεται κάτι για δουλεία διόδου)

(γ) Ο όμορος του ιδιοκτήτητης έχει κάνει συμβόλαιο στο οποίο δηλώνεται ότι έχει έμβαση - πέρασμα από το χωράφι του πελάτη μου

(1) Είναι υποχρεωμένος ο πελάτης μου να του αφήσει διάβαση?

Θεωρώ πως όχι, διότι το προικοσύμφωνο του πελάτη μου δεν αναφέρει κάτι τέτοιο...

Σκέφτομαι πως ο πελάτης μου έχει δίκιο γιατί με την ίδια λογική ο κάθε ένας με τυφλό οικόπεδο θα μπορούσε να δηλώσει αυθαίρετα ότι έχει δουλεία από όπου γουστάρει...

Απόψεις? Αναγκαστικά πάμε για λύση μέσω της δικαστικής οδού?

Ευχαριστώ για την απάντηση...

Όταν λες θα ζητήσει και θα την πάρει. Από ποιον εννοείς θα ζητήσει την παύση? Τι ακριβώς διαδικασία απαιτείται να ακολουθηθεί?

Ευχαριστώ GRTOPO για την απάντηση. Θα ήθελα όμως να ρωτήσω και κάτι ακόμη. Η δουλεία διόδου δίνεται ώστε ιδοκτήτητης τυφλού οικοπέδου να μπορεί να εξυπηρετείται - μεταβαίνει στο ακίνητό του περνώντας από ξένη ιδιοκτησία. Οκ μέχρι εδώ...

Σε περίπτωση όμως που γίνει διάνοιξη νέου δρόμου από την οποία θα μπορεί να εξυπηρετείται ο ιδιοκτήτης (δηλαδή το οικόπεδο δεν είναι πλέον τυφλό) τότε καταργείται αυτόματα το βάρος του ακινήτου ή όχι.

Άρα τα ερωτήματα μου είναι τα επόμενα:

(α) Εφόσον έίναι βάρος η δουλεία διόδου παραμένει και μετά την διάνοιξη της νέας οδού?

(β) Υπάρχει κάτι στην νομοθεσία?

(γ) Εαν η απάντηση στο (α) είναι ΝΑΙ και εαν η δουλεία διόδου είχε δοθεί μόνο προφορικά - δεν υπάρχουν συμβόλαια - τότε μπορεί ο θιγόμενος ιδιοκτήτητης (δηλ. αυτός που πέρναγε ο άλλος μέσα από το χωράφι του) σε νέα συμβόλαια που θα κάνει να μην το αναφέρει καθόλου? - αλλά και να μην σημειωθεί επί του τοπογραφικού?

Παιδιά - παιδιά

Ο κύριος Αλογοσκούφης είναι απόλυτα σωστός!!!

Όλοι ξέρουμε ότι όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουνε άρα σκόπιμο το χαράτσι (Βέβαια αποδείξεις δεν έχουμε αλλά στηριζόμαστε σε άυτό που συζητιέται στον καφενέ) Έλα μωρέ... υδραυλικοί - ηλεκτρολόγοι - μηχανικοί -γιατροί - δικηγόροι - βιοτέχνες - [s:d4eec2bb44]λ@μ@γι@[/s:d4eec2bb44]- όλοι στο ίδιο τσουβάλι.

Ωστόσο επειδή, όπως επίσης συζητιέται στους καφενέδες - ανά την Ελλάδα -και οι πολιτικοί βουλευτάδες- νομάρχες - δημαρχαίοι κ.λπ. έχουν κάποια ύποπτα έσοδα (άλλοι τα ονομάζουν μίζες...) ε να επιβληθεί σε αυτούς χαράτσι. Για να μην παρεξηγηθούμε (και βρούμε και κανά μπελά) ότι ακούω στους καφενέδες μεταφέρω δεν εκφράζω προσωπική άποψη ούτε έχω στοιχεία ή αποδείξεις)

Έκαστος θα πληρώνει,...μ..., για να δώ... μου λείπουν .. άρα λέω μμμ....., για να δω βγαίνω....?, ε ας πω 100.000 ο καθένας (λογική ουάου)

Ωραία πολιτική...

Και τώρα για να σοβαρευτούμε...

Σε πολλές συζητήσεις με συναδέλφους αντίστοιχης ηλικίας - επαγγελματικής εμπειρίας (κάποιες και σε αυτό το forum) έχουν διαπιστωθεί και επισημανθεί οι σημαντικές δυσκολίες που συναντά κάποιος νέος ελέυθερος επαγγελματίας όταν ξεκινά μόνος του τα πρώτα του βήματα. Μία από αυτές είναι και η μικρή πελατεία άρα και ο μικρός τζίρος και μικρό φορολογητέο εισόδημα που δηλώνει τα πρώτα έτη. Επίσης, συχνά κανείς πριν πάρει την επιλογή να ξεκινήσει κάτι μόνος του αντισταθμίζει τα υπέρ και τα κατά της απόφασής του. Ζυγίζει δηλαδή από τη μία τα οφέλη που εκτιμά ότι θα προκύψουν με το πιθανό ρίσκο και εμπόδια που θα συναντήσει. Το νέο φορολογικό νομοσχέδιο (κατά την απόψή μου) προσθέτει άλλο ένα στα τόσα εμπόδια που συναντά ο νέος ελ. επαγγελματίας στα πρώτα του βήματα άρα και καθιστά λιγότερο ελκυστική την επιλογή του να επιλέξει το δρόμο του ελ. επαγγέλματος. Το γεγονός αυτό ουσιαστικά ευνοεί τις μεγάλες εταιρείες οδηγεί΄σε ολιγοπωλιακές καταστάσεις (και στο χώρο των μηχανικών) και συνεπώς σε σημαντικά οικονομικά προβλήματα τα επόμενα έτη για το σύνολο της κοινωνίας.

Συνεπώς, τα νέα μέτρα, τα οποία συντάχθηκαν πρόχειρα και βιαστικά σε μια προσπάθεια να μην μπει η χώρα σε καθεστώς επιτήρησης από την Ε.Ε. ουσιαστικά έχουν σημαντικές αρνητιικές συνέπειες όχι μόνο για τους ελ. επαγγελματίες αλλά και για το κοιν. σύνολο γενικότερα.

(Και για να προλάβω τους "μπλε" συναδέλφους ότι σύμφωνα με το νομοσχέδιο τα τρία πρώτα χρόνια από την έναρξη του επαγγέλματος δεν θα ισχύουν τα νέα φορολογικά μέτρα επισημαίνω ότι - αν όχι όλοι- οι περισσότεροι μηχανικοί πριν τελικά κάνουν κάτι δικό τους δούλευαν κάποια χρόνια με μπλοκάκι. Άρα γιακάποιον που δουλεύει π.χ. 6 χρόνια με μπλοκάκι, αλλά είναι ουσιαστικά υπάλληλος όταν σκεφτεί να ξεκινήσει κάτι δικό του δεν θα ανήκει στην κατηγορία νέος ελεύθερος επαγγελματίας )

Σε συμβόλαιο περιγράφεται η δουλεία πλάτους 1,0μ. Ωστόσο ο ιδιοκτήτης σκέφτεται να ζητήσει από τον όμορό του να γίνει 2,0 - 3,0 μ. ώστε μελλοντικά, όταν κτίσει να μπορεί να μπαίνει με αμάξι. Πρέπει να γίνει εκ νέου συμβόλαιο για να είναι καλυμμένος ο ιδιοκτήτης ή αρκεί κάτι σαν ιδιωτικό συμφωνητικό?

Επίσης, σε περίπτωση που ο όμορος ιδιοκτ. πουλήσει το ακίνητό του τι άλλο πρέπει να γίνει για να είναι διασφαλισμένος ο ιδιιοκτήτης?

Και πριν από 10 χρόνια το ιδιο έκανε...Οπότε μάλλον το ίδιο θα συνεχίζει να κάνει Παραδοσιακά!

Ά ρε εποχές........

Ήθελα να ρωτήσω το εξής:

Σε αγροτεμάχιο Α. έχει γίνει ιδωτική πολεοδόμηση και έχουν καθοριστεί οι όροι δόμησης. Σε αγροτεμάχιο Β., το οποίο είναι όμορο του Α., οι όροι δόμησης καθορίζονται σε σχέση με τους όρους της ιδωτικής πολεοδόμησης ή ισχύουν κατά τα γνωστά οι διατάξεις του Π.Δ. του 1985 για τα εκτός σχεδίου ακίνητα?

Υπάρχει παλαιότερο συμβόλαιο,το οποίο να περιγράφει το γεωτεμάχιο ως εννιαίο? ΄Το ακίνητο έχει προέλθει στους ιδιοκτήτες από κάποια διανομή?

(α) Εάν η απάντηση είναι όχι και στα δύο τότε ενδεχομένως να μπορέσεις να τα θεωρήσεις ως δύο αυτοτελή ακίνητα. Έτσι ο ιδιοκτήτητης που δεν έχει σηκώσει το αυθαίρετο να μην "βρει μπελά" εξαιτίας του άλλου συνιδιοκτήτη

(β) Εννοείται πως δεν μπορείς κάθετη γιατί είναι παράνομο.

(γ) Τα κτίσματα και όλες οι μόνιμες κατασκευές πρέπει υποχρεωτικά να φαίνονται... από εκεί και πέρα το ρίσκο δικό σου..

ότι η διορθωτική δήλωση κοστίζει 1500€ είναι πολύ σοβαρό

Όταν λέμε διορθωτική δήλωση εννοούμε ότι υπάρχουν σφάλματα στις εγγραφές των Κτηματολογικών Πινάκων - Διαγραμμάτων και ο ιδιοκτήτητς θέλοντας να αποκατασταθεί η αλήθεια κινεί τις διαδικασίες.

Π.χ. αν εγγραφεί λάθος το εμβαδόν του οικοπέδου τότε πρέπει να ζητήσει βοήθεια από δικηγόρο + τοπογράφο και η ταρίφα είναι γύρω στο χιλιάρικο για δικηγόρο και τρία με πέντε κατοστάρικα για τον Τοπογράφο...

Η διορθωτική κίνηση θα γίνει από τον ιδιοκτήτη μόνο εαν νοιώσει ριγμένος δηλαδή του το βγάλουν λιγότερο.

Τώρα όσον αφορά στα διαμερίσματα δεν νομίζω ότι είναι δουλεία του Κτηματολογίου να κάνει εμβαδομέτρηση.

1) Προαιρετικό είναι.

4) Τα στοιχεία της οικοδομικής άδειας γιατί αν πας και μετρήσεις και τα βρεις διαφορετικά θα μπλέξεις. Άσε που αν ο ιδιοκτήτης έχει κάνει κάποια αυθαιρεσία σιγά μη θέλει ν ατη δηλώσει στο Κτηματολόγιο

Όσο για το ποιος είναι ο ειδικός στην Ελλάδα βρίσκεσαι: "ότι δηλώσεις είσαι"

αλλά να κάνω κάθετη ιδιοκτησία με συνιδιοκτήτες τον πελάτη και την κόρη του?

Κάθετη δεν επιτρέπεται μόνο εντός του συνεκτικού τμήματος του οικισμού?

Δηλαδή εαν το ακίνητο βρίσκεται εντός της ζώνης των 800μ αλλά εκτός του συνεκτικού τμήματος του οικισμού μπορείς να κάνεις κάθετη?

A.

νομέας της έκτασης

B.

είναι ιδιοκτησίας giorgosps το οποίο κατέχει με χρησικτησία

Γ.

η έκταση είναι ιδιοκτησίας ....., δεν έγινε εφαρμογη τίτλων ιδιοκτησίας και τα όρια υποδείχθηκαν από τον ιδιοκτήτη

Διαβάζοντας τα προηγούμενα διαπίστωσα πως υπάρχουν (τουλάχιστον) τρεις (3) διαφορετικές απόψεις σχετικά με τη δήλωση τοπογραφικού...

Ποια θεωρείτε ως την καλύτερη ή σωστή???

Εγώ προσωπικά θα επέλεγα είτε Α. είτε Γ.

Καμιά άλλη άποψη???

και όχι σε γη

Γιατί όχι σε γη?

Έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής?

εγω ειμαι της αποψης οτι εχει παραγινει το πραγμα με το ΣτΕ

Επίσης, συμφωνώ

Αντιστοιχα οι ιδιοκτητες θα πρεπει να στραφουν εναντιον του και να διεκδικουν αποζημιωσεις διοτι η ευθυνη ειναι δικη του.

Εγώ να συμφωνήσω μαζί σου, αλλά θα βρει κανείς το δίκιο του...?

Πολιτικός Μηχανικός είναι σίγουρα η καλύτερη επιλογή από όλες τις σχολές του Πολυτεχνείου (αποψή μου), δεδομένου ότι το εύρος των έργων που μπορεί να εκπονήσει είναι πολύ μεγαλύτερο...

Ωστόσο, σήμερα, στη γενική περίπτωση όλοι οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου (εκτός από Μεταλ/λόγους και Χημικούς) δεν έχουν πρόβλημα επαγγελματικής αποκατάστασης... και η δουλειά μας πληρώνεται καλά σε σχέση με άλλα επαγγέλματα.

Για αυτό το λόγο σκέψου με βάση τα δύο (2) ακόλουθα κριτήρια:

1) Ποιο επάγγλεμα σου αρέσει περισσότερο.

2) Έχεις κάποιους γνωστούς - συγγενείς οι οποίοι ασκούν το ίδιο επάγγελμα και θα σε βοηθήσουν μελλοντικά να μάθεις τη δουλειά?

Αυτά, από έναν Τοπογράφο Μηχ/κο

Στη θέση σου θα ισομοίραζα τα δώρα στον μισθό για να είμαι σίγουρη πως θα τα πάρω

Αυτό είναι και το καλύτερο...

Σκέψου τι αποδοχές θέλεις σε ετήσια βάση και διαίρεσέ το με το 12 ώστε να είσαι καλυμένος...

Επίσης, το βασικό πλεονέκτημα είναι πως θα μπορείς να παίρνεις και δικές σου δουλειές, όσο για τα λογιστικά τα μαθαίνεις . Μη σε προβληματίζει αυτό.

Μόλις κοίταξα και γω το θέμα . Και όμως υπάρχουν διαφορές μεταξύ τοπογραφικού για αγοραπωλησία και άδεια

Συνάδελφε, αλλες είναι οι προδιαγραφές ενός τοπογραφικού γιά την πολεοδομία και άλλες γιά σύνταξη συμβολαίου

Ακριβώς έτσι είναι...

Αν το θέλεις μόνο για συμβόλαιο θα αποτυπώσεις μόνο το γεωτεμάχιο που σε ενδιαφέρει. Εαν το πας για άδεια θέλεις και τα όμορα.

Ωστόσο, αυτό για το σκαρίφημα δεν μου έχει ζητήσει ποτέ (ακόμη τουλάχιστον) συμβολαιογράφος. Προφανώς σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται τοπογραφικό για την πράξη, ο συμβολαιογράφος από το τίποτα προτιμά ένα σκαρίφημα. Αλλά το θέμα είναι πως θα το συντάξεις???, δηλαδή θα το εντοπίσεις στο 5χίλιαρο της ΓΥΣ ή σε καμιά Α/Φ και θα το δώσεις έτσι??? Περίεργο μου ακούγεται...

Ας ακούσουμε καμιά άλλη άποψη... από άλλο συνάδελφο που του έχει ζητηθεί και έχει φτιάξει σκαρίφημα...

Οπισθοτομία για πύκνωση τριγωνομετρικού δικτύου δεν χρησιμοποιείται συχνά σήμερα (κυρίως λόγω της σχετικά μειωμένης ακριβειας των αποτελεσμάτων). Ωστόσο, εαν θέλεις να το κάνεις πρέπει να "βλέπεις" 3 τουλάχιστον σημεία με γνωστές συν/νες για να λύσεις το πρόβλημα. Επειδή όμως ο Τοπογράφος πάντα μετράει και κάτι παραπάνω για να κάνει συνόρθωση και για να αισθάνεται πιο σίγουρος για το αποτέλέσμα σκόπιμο είναι να βλέπεις 4 τουλάχιστον σημεία.

Η ΓΥΣ βέβαια ισχυρίζεται πως σχεδόν σε όλες τις περιοχές της Ελλάδας μπορείς να δεις τουλάχιστον τρία τριγωνομετρικά. Ωστόσο όσοι το έχουμε προσπαθήσει έχουμε καταλάβει ότι κάτι τέτοιο αποτελεί μάλλον "ευσεβή πόθο"

Τώρα για το εργοτάξιο είναι πάρα πολύ χρήσιμη μέθοδος!!! Μετράς και αποστάσεις και γωνίες από δύο σημεία με γνωστές συν/νες. (επειδή μετράς και αποστάσεις τα δύο σημεία φτάνουν).

Τα νέα όργανα έχουν ενσωματωμένα προγράμματα, τα οποία επιλύουν στο πεδίο απευθείας την οπισθοτομία και σου δίνουν και το σφάλμα. Έτσι, ξέρεις αν έχεις κάνει κάποιο λάθος και πρέπει να επαναλάβεις τη μέτρηση ή είσαι σε αποδεκτά όρια αβεβαιότητας.....

Για περισσότερα πάρε ένα βιβλίο τοπογραφίας και διάβασε λεπτομέρειες...

Έχω την εντύπωση ότι για συμβολαιογραφικές πράξεις οι συμβολαιογράφοι ζητούν πρόφατο τοπογραφικό, δηλ εως και 6 μήνες παλιό, ώστε οι σχετικές δηλώσεις να είναι έγκυρες.

Π.χ. μπορεί μία περιοχή να εντάχθηκε στο σχέδιο και το παλιό τοπογραφικό να αναγράφει πως το γεωτεμάχιο είναι εκτός σχεδίου

ή

π.χ. να δημοσιεύθηκε Π.Δ. το οποίο να αλλάζει κάτι στους όρους δόμησης ή π.χ. στις επιτρεπόμενες χρήσεις στην περιοχή...

Ας βοηθήσει και κανείς παλαιότερος... Ισχύσει το 6μηνο για τις συμβολαιογραφικές πράξεις?

στην περιοχή που βρίσκεται (εκτός νομού μου) οι αγαπητοί συνάδελφοι εκεί έχουν ξηλώσει τα τριγωνομετρικά και έφτιαξαν άλλα κρυμμένα για την πάρτη τους

και γω στη περιοχή που δουλεύω βρίσκω πεταμένα τριγωνομετρικά απο καλούς συναδέλφους...

chrisven και panos,

Σε ποιες περιοχές έχετε εντοπίσει το πρόβλημα?

Τουλάχιστον να γνωρίζαουμε ποιες περιοχές να αποφεύγουμε...

Ας ελπίσουμε το HEPOS να μας σώσει!

Ίδωμεν