nikoskourtis

Μεγαλ;vνοντας τα σωματα καταφερνεις να αποδιδεις στο χωρο την ιδια θερμικη ισχυ σε χαμηλοτερη θερμοκρασια ρευστου. Τι σημαινει σωμα 20.000 θερμιδες; Οτι αποδιδει 20.000 θερμιδες οταν η διαφορα θερμοκρασιας σωματος-χώρου ειναι 60 βαθμούς (80 βαθμοι μεση θερμοκρασια σώματος , 20 βαθμοι το δωματιο) Πρωτη περιπτωση: Σώματα 20.000 θερμιδων και καυστηρας 20.000 θερμιδων. ο καυστηρας ξεκιναει, καιει συγκεκριμενη ποσοτητα πετρελαιου ανα μοναδα χρονου και αποδιδει την ονομαστικη ισχυ των 20.000 θερμιδων στο κρυο νερο. Οσο το νερο ειναι κρυο δεν εχει απωλειες στα δωματια μεσω των σωματων. Αρα οι 20.000 θερμιδες αποθηκευονται στο νερο που αρχιζει και θερμαινεται. Ταυτοχρονα αφου το νερο θερμενεται έχει μεγαλυτερη θερμοκρασια απο το δωματιο, αρα αρχιζει το νερο να χανει θερμοτητα προς το δωματιο. Όμως το νερο δε χανει προς το δωματιο 20.000 θερμιδες γιατι τα σωματα μπορουν να αποδοσουν αυτο το ποσο μονο οταν το νερο μπαινει σε αυτα με 90 ωστε να βγαινει 70, (μεση θερμοκρασια σωματος 80). Αρα τα σωματα χανουν προς το δωματιο λιγοτερο απο 20.000 θερμιδες. Απο τις 20.000 που δίδει ο καυστηρας λοιπον ενα μέρος δε διδεται στο δωματιο αλλα αποθηκευεται στο νερο, οποτε αυξανει και η θερμοκρασια του ακομα. οταν το νερο πιασει 90, η μεση θερμοκρασια του σωματος ειναι 80 (90 μπαινει 70 βγαινει), αρα τωρα το σωμα αποδιδει ονομαστικη ισχυ, δηλαδη 20.000 θερμιδες. 20.000 δινει ο καυστηρας στο νερο, 20.000 χανει το νερο προς το δωματιο μεσω των σωματων αρα η θερμοκρασια του νερου μενει εκει και δεν ανεβαινει αλλο, οποτε φτασαμε σε μια θερμικη ισορροπια. Δευτερη περιπτωση: Σώματα 40.000 θερμιδων και καυστηρας 20.000 θερμιδων. ο καυστηρας ξεκιναει, καιει συγκεκριμενη ποσοτητα πετρελαιου ανα μοναδα χρονου και αποδιδει την ονομαστικη ισχυ των 20.000 θερμιδων στο κρυο νερο. ομοια με πριν ανεβαινει η θερμοκρασια του νερου. Εδω προσεξε! Τα σωματα 40.000 θερμιδων αποδιδουν ονομαστικη ισχυ με διαφορα θερμοκρασιας 60 βαθμους (80 η μεση θερμ. σωματος, 20 του δωματιου). Η αποδοση τους ειναι γραμμικη με τη διαφορα θερμοκρασιας. Δηλαδη με διαφορα θερμοκρασιας μιση αποδιδουν μιση ισχυ. Αρα πλεον ενω το νερο ζεσταινεται όταν αυτο πιάσει τους 60 βαθμους περιπου (50 μεση θερμ σώματος, 20 δωματιου, διαφορα θερμοκρασιας 30) τα σώματα αποδίδουν στο δωμάτιο 20.000 θερμιδες. Συνεπως ο καυστηρας δινει 20.000 στο νερο και αυτο τις χανει απο τα σωματα που αποδινουν 20.000 θερμιδες με νερο στους 60 βαθμους. Απο δω και περα εχουμε ισοροπια. Το νερο δε μπορει να ανεβασει αλλο θερμοκρασια (20.000 παιρνει, 20.000 δινει). edit: Sorry,αλλο καταλαβα οτι ρωτας. Αυτο που λεει ο CostasV ειναι σωστο, αν και με 50% υπερδιαστασιολογηση δεν υπαρχει καμια περιπτωση να ανεβει η θερμοκρασια ωστε να ανοιξεις παραθυρο. Σιγουρα αυξανονται λιγο οι απωλειες, αλλα ελαχιστα θα λεγα. Το μεγαλο προβλημα με τα μεγαλα σωματα ειναι η αντιαισθητικοτητα, δυσκολια στην ευρεση θεσης για το σωμα - καταληψη μεγαλο μερους του τοιχου, μεγαλη αυξηση κοστους εγκαταστασης.

Δεν εννοουσα οτι οι μηχανολογοι δεν πρεπει να κανουν μεταλλικες κατασκευες. Εννοω οτι επειδη γενικοτερα οι μηχανολογοι ασχολουνται με αλλες μελετες και στατικα τους τυχαινουν μια φορα στα 5 χρονια, καλο ειναι να μην ασχολουνται. Ειναι και ασυμφορο να ασχολεισαι με κατι που σου τυχαινει μια φορα στα 5 χρονια, αν θες να το κανεις σωστο.Αν ομως ο ανθρωπος ασχολειται δεν υπαρχει προβλημα. Τους ιδιους υπολογισμους θα κανει με τον πολιτικο μηχανικο εφοσον ειναι ευσυνειδητος. Η μηχανικη δεν ειναι μαντικη. Ακολουθαει κανονες. Αν τους ακολουθησεις κανεις καλη μελετη, αν οχι κανεις κακη. Κι εγω θα μπορουσα να κανω στατικα, ομως δεν κανω γιατι για να το καταφερω πρεπει να διαβασω πολυ, να εξασκηθω σε ετοιμες μελετες κτλ και δε με συμφερει, ουτε με εμπνεει. Ο πολιτικος θα κανει 2 μερες για τα στατικα και εγω 1 μηνα διοτι θα ξεκινησω απ την αρχη. οποτε δε με συμφερει. Ειναι αυτο που λεω παντα: Μηχανικος δεν ειναι γνωσεις, δεν ειναι αυτος που διδαχθηκε κατι και το εμαθε. μηχανικος ειναι αυτος που εχει μαθει να ψαχνει και να βρισκει. Ειναι αυτος που εχει την ικανοτητα να κανει τη θεωρια πραξη. Δεν εχει για μενα σημασια αν παταγες στο αμφιθεατρο στα φοιτητικα σου χρονια, σημασια εχει αν εγραφες στις εξετασεις (δεν εννοω με αντιγραφη).

Ειρωνικα ρωτησα αν υπάρχουν ανοικτοι ημιυπαίθριοι, ειναι ειδος προς εξαφανιση η νομιμοτητα... Δε νομιζω οτι ειναι θεμα να τακτοποιηθουν οι της νεας κυβερνησης. Οποιος καιγοταν για τακτοποιηση το εκανε εδω και καιρο. Αν οι μεγαλοεργολαβοι δεν τακτοποιησαν ειναι επιφοβο για καποιον "μικρο".Επισημα στοιχεια με τακτοποιησεις (περιοχες, αριθμος, ειδος κτηριων) ειναι δυσκολο να βρουμε;

Εισαι σιγουρη για το licence? Στο επισημο site βρηκα οτι η εκδοση 2009 ειναι επι πληρωμη, η εκδοση 2008 smart ειναι δωρεαν αλλα μονο για προσωπικη χρηση κι όχι για business use οπως λεει. Στο net βρισκω παλιοτερες εκδοσεις LT που λενε οτι ειναι freeware αλλα δεν ειναι απο επισημο site οποτε φοβαμαι μηπως εχουν κι αυτες τον περιορισμο της απολυτα προσωπικης χρησης κι οχι της business.

Ψάχνοντας στο διαδύκτιο για αγορά σχεδιαστικού προγράμματος κατέβασα και δοκίμασα αρκετά τέτοια προγράμματα. Βεβαίως, λόγω εξοικίωσης, το autocad είναι το ιδανικό λειτουργικά, όμως απο οικονομική άποψη το θεωρώ δυσπρόσιτο. Κατέλληξα λοιπον στο intellicad το οποίο είναι προσιτό σε τιμή και απ ότι κατάλαβα είναι το πιο κοντινό στο autocad απο λειτουργικής άποψης. Προσωπικά μου μοιάζει με απομίμηση του autocad. Θέλω να ρωτήσω λοιπον κατα πόσο θα με εξυπηρετήσει σε 2d σχέδια και αν όντως είναι μια καλή αγορά ή έχει προβλήματα που στην demo εκδοση δεν τα ειδα;

Αποψη μου: Και 10 μεταπτυχιακα να κανεις αν δεν το κατεχεις δε σε παιρνει καμια εταιρια. Αντιθετα χωρις κανενα μεταπτυχιακο αν κατεχεις το επαγγελμα μπορει να βρεις δουλεια αμεσως με πολυ καλα λεφτα. Εχω παραδειγματα ηλεκτρολογων μηχανικων (συμφοιτητες μου) που πριν ορκιστουν ειχαν προσληφθει (διπλωματικη και συνεντευξη βοηθησαν πολυ) σε εταιριες (intracom, siemens κτλ με μισθο 1400-1500 ευρω). Εχω και περιπτωση ηλεκτρολογου μηχανικου 3-4 χρονια μεγαλυτερου μου που με μεταπτυχιακο δε βρισκει δουλεια και κατελειξε να δουλευει με 900 ευρω το μηνα σε μια κατασκευαστικη οπου απ οτι εχω καταλαβει δεν εκτελει χρεη διπλωματουχου αλλα επιβλεψη σε εργοταξιο. Ο συγκεκριμενος σπουδασε ρουμανια και μεταπτυχιακο στη Αγγλια. Ο εργοδοτης δεν ειναι φρεσκος στο επαγγελμα. Μπορει να κανει και 30 χρονια αυτη τη δουλεια. Καταλαβαινει αμεσως ποιος έχει άστρο στο επαγγελμα και ποιος θα ειναι μια ζωη δεύτερος. Το 1950 ο δασκαλος και ο παπας του χωριου ηταν επιστημονες επειδη ηταν οι μονοι που ηξεραν να διαβαζουν. Το 1980 οποιος ειχε μεταπτυχιακο ηταν θεος γιατι λιγοι ηταν αυτοι που ειχαν παει τριτοβαθμια. Σημερα το 80% των νεων εχει πτυχιο και το 40% μεταπτυχιακο. Αρα αυτα δεν αποτελουν τροπο να ξεχωρισεις και συνεπως να βρεις ευκολα δουλεια.

Υπαρχουν ανοικτοι ημιυπαιθριοι; Μηπως γνωριζει κανεις ποιοι εκαναν μεχρι τωρα τακτοποιηση; Εχει σημασια. Αν εκαναν μεγαλοεργολαβοι τοτε δε χρειαζεται πλεον το μετρο και πρεπει να τελειωνουν και οι τελευταιοι για να σταματησει. Αν εκαναν καποιοι "μικροι" και οι μεγαλοεργολαβοι οχι τοτε υπαρχει κινδυνος.

Δεν ξερω τι εχεις υποψη σου. Ομως οταν υπάρχει ενας ψηφισμενος νόμος μπορει μια κυβερνηση να τον καταργει προφορικα;Απ την αλλη γιατι να ειναι τρελλος καποιος που θα κανει τετοιο πραγμα; Απ τη στιγμη που καταθετεις δικαιολογητικα για τακτοποιηση δεν παιρνεις αριθμο πρωτοκολλου; Δεν εισαι κατωχυρωμενος οτι η διαδικασια της τακτοποιησης σου θα φτασει μεχρι τελους; Τι μπορει να σου κανει ενας νεος νόμος αναδρομικα; Αφου η τακτοποιηση θα ειναι νομικα κατοχυρωμενη με νομο ψηφισμενο απο τη βουλη.

Και στο Εξωτερικο παντου για να μπεις σε πολυτεχνικη δινεις εισαγωγικες που ειναι αυστηρες και σε πολλες επιπλεον χρειαζεται να εχεις υψηλο απολυτηριο λυκειου. Ελευθερη προσβαση σε πολυτεχνικες δεν υπαρχει. Αν μπει καποιος στο Cambridge θεωρειται επιτυχια. Απ' την αλλη τα polytechnics της Αγγλιας ηταν γεματα Ελληνες που δεν περναγαν εδω. βεβαιως αυτοι στο εξωτερικο θεωρουνται πολυ κατωτεροι απο τους αποφοιτους του Cambridge, μονο στην Ελλαδα θελουν να τα κανουν ολα ιδια. Ο οποιοσδηποτε μπορει να νομιζει οτι αλλου (εκτος Ελλαδας) θα πηγαινε με ενα απολυτηριο λυκειου γυρω στο 14-15 σε οποιαδηποτε σχολή και θα τον δεχονταν ευχαριστως. Με 14-15 σε απορριπτουν απο τις καλες πολυτεχνικες. Αμα εχεις μεγαλο βαθμο στο απολυτηριο σε περνανε απο τη διαδικασια των εισαγωγικων τους εξετασεων και μετα αποφασιζουν αν κανεις για τη σχολη τους. Τελος παντων, εγω τις αποψεις μου τις κατεθεσα, η συζητηση πηρε στροφη γι' αλλου, ειναι πλεον ασχετη με το θεμα της, δε νομιζω οτι πρεπει να συνεχισω.

νομιζω οτι οποιοδηποτε περιθωριο για σοβαρη σηζητηση μαλλον μας τελειωσε, με τετοιες χαζομαρες Ναι φιλε μου θα διαλεγα το πολυτεχνειο που θα μου εδινε τα περισσοτερα επαγγελματικα δικαιωματα, οι βαθμοι στις πανελληνιες ηταν δικοι και δε τους εκλεψα απο κανεναν, αν εκλεβα βαθμους για να διαλεξω σχολη θα μπορουσες να με κατακρινεις.

Δεν ειναι δικα μου λογια αυτα και σε παρακαλω να το διορθωσεις γιατι φαινεται σα να ειπα εγω κατι τετοιο. Κοίτα την απάντηση παραπάνω που έδωσα στον kostaspde, ακριβως το αντιθετο ειπα, εκτος κι αν ο σκοπος σου ειναι η λασπη.

Κανονικα γλιτωνεις μονο το προστιμο διατηρησης.

Ασε τη σχεδιαση chip. Αυτο γινεται σε εταιριες, δεν ειναι θεμα μελετητικου πτυχιου ή εργολυπτικου. Εσυ θες να παρεις μελετη δημοσιου εργου. Τι δημοσιο εργο θα παρεις στον ηλεκτρονικο τομεα; Μηχανογραφιση Δημοσιας υπηρεσιας; Θα παρουν τηλεφωνο το πλαισιο ή το Γερμανο και θα τους φερει υπολογιστες, τηλεφωνικα κεντρα κτλ και ουτε μελετητη θα χρειαστουν ουτε τιποτα. Δε μπορω να φανταστω τι μπορει να κανεις με το μελετητικο στα ηλεκτρονικα. Δεν εχω κατι υποψην μου ειλικρινα. Σε ηλεκτρολογικες εργασιες μπορεις να παρεις μελετη ηλεκτροφωτισμου ενος δρομου. Να ξερεις παντως οτι ο περισσοτεροι παιρνουν εργοληπτικο κι οχι μελετητικο. Το εργοληπτικο εχει περισσοτερα λεφτα ανα εργο αλλα και περισσοτερους υποψηφιους εργοληπτες. Μελετητες ειναι λιγοι αλλα λιγοτερα και τα λεφτα.

Χωρις διαχωρισμο. Ειδες ποτε οι Εγγλεζοι για να σου δωσουν lower ή proficiency να ζητανε σε ποιο φροντιστηριο πηγαινες; Ομως οι εξετασεις ειναι σοβαρες, δεν ξερεις τι θα πεσει, αν δεν ξερεις Αγγλικα δε το παιρνεις 100 φορες κι αν δωσεις. Δεν ειναι οπως εδω που απο πριν βγαινουν sos θεματα. Γιατροι και Δικηγοροι ΤΕ δεν υπαρχουν και δε θα υπαρξουν. ΤΕ υπαρχουν μονο "βοηθοι" των γιατρων. Μηχανικοι ΤΕ δεν υπηρχαν. Καποιοι κυβερνωντες μετα απο πιεσεις τους εκαναν Μηχανικους. Καποτε και οι ηλεκτρομηχανολογοι υπεγραφαν οικοδομες (μεχρι δυοροφο νομιζω). πριν απο 50 χρονια οι ηλεκτρομηχανολογοι εκαναν και στατικα στις σχολες, οι πολιτικοι ηλεκτρομηχανολογικα, πως αλλιως να γεμισουν 5 χρονια σπουδων;Σημερα οι νεοι ΠΜ δε θα πρεπε να αποκτουν δικαιωματα ΗΜ, οπως και οι ΗΜ που πηραν αδειες μετα τη δεκαετια του 50 δεν εχουν δικαιωματα Π.Μ.

Υποθετικα αν μου εδινε το δικαιωμα και ειχα ασχοληθει με την χειρουργικη ωστε να την γνωριζω, ναι θα το εκανα. Δε μου δινεται το δικαιωμα, και ηθικα με τις σημερινες μου γνωσεις δεν κανω ουτε ενεση. Μακαρι τα δικαστηρια να εστελναν κοσμο στη φυλακη και να επερναν αδειες ασκησης επαγγελματος απο αυτους που πρεπει, δυστυχως στην Ελλαδα ζουν οι θρασεις. Συμφωνω. Αν το πατρων θα ειχε το 90% των δικαιωματων του ΕΜΠ τοτε μερικα ΤΕΙ θα ειχαν κατω του 10%. Εγω δεν θα πηγαινα σιγουρα στο Πατρων Ηλεκτρολογος αλλα στο ΕΜΠ πολιτικος που περναγα. Ισως και να εδινα δευτερη φορα πανελληνιες για ηλεκτρολογος στο ΕΜΠ. Συμφωνω. Και οποιος υπογραφει σκανδαλωδεις μελετες να ελεγχεται αμεσα. Συμφωνω απολυτα, αλλα πρεπει να συμφωνησεις κι εσυ στο διαφορετικο επιπεδο εισακτεων, ως συνολο παντα, όχι σε ατομικο επιπεδο. Σε ατομικο επιπεδο πολλοι τελειωνουν ΤΕΙ και ειναι αστερια. Εκ των πραγματων ομως το ΤΕΙ που τελειωσαν δεν μπορει να εχει το ιδιο κυρος με το πολυτεχνειο. Ξερεις στα φροντιστηρια χωριζουν τους μαθητες σε επιπεδα. Δε βαζουν τον αριστο με αυτον που θελει απλα να περασει την ταξη. Αν βαλεις τον αριστο με τον ασχετο εκ των πραγματων ο αριστος θα χασει. Η διδασκαλια και οι απαιτησεις ακολουθουν παντα το μεσο ορο της ταξης. Να ξεκαθαρισω οτι τα ποσοστα δεν ειναι ετσι οπως τα λες, δυστυχως ή ευτυχως. Απο πολυτεχνειο μονο ενα 50% νομιζω εγω οτι ειναι ικανο να παρει πρωτοβουλιες στην ασκηση του επαγγελματος του (ειτε ως ελ. επαγγ. ειτε σε καποια σοβαρη εταιρια). Οι υπολοιποι νοιωθουν μονοι τους ανικανοι και ψαχνουν κατι ευκολο να κανουν. Απο ΤΕΙ ισως να ειναι 10%.Η αγορα φιλτραρει ως ενα σημειο. Ξερω θρασυτατα λαμογια που εχοντας πληρη αγνοια υπογραφουν οτι και να ζητησεις, ειπαμε φυλακη δεν πηγε κανεις. Οι καιροι ειναι δυσκολοι και ναι μεν υπαρχουν πολλοι αποφοιτοι ΤΕΙ π.χ. Ηλεκτρολογιας που γνωριζοντας τις δυνατοτητες τους ασχολουνται αποκλειστικα με τις εγκαταστασεις (ως συγχρονοι μαστοροι), υπαρχουν ομως και πολλοι ασχετοι που σφραγιζουν αυτο που για ηθικους λογους ο διπλωματουχος δε το σφραγιζει. Οταν κατι το αποκτησεις ευκολα δε το εκτιμας, δε το σεβεσαι, δεν εχεις ηθικους φραγμους.

Πρωτα ομως πρεπει να δουλεψουν αυτοι που ξεκινησαν στα 18 τους εναν αγωνα που θα τους αποδοσει καρπους απο τα 25 και μετα. Μεγαλη ανεργια εχουν και οι ανειδικευτοι εργατες, δε σημαινει οτι θα τους επιτρεψουμε να ανοιξουν ιατρεια για να πεσει η ανεργια τους. Δυστυχως στην Ελλαδα οποιος κλεινει το Συνταγμα γιατι ετσι θελει, οι κυβερνησεις κανουν υποχωρησεις σε βαρος αλλων ομαδων. Έτσι μετα κατεβαίνουν οι αλλοι.Δεν εχω κατεβει στο συνταγμα αλλα αν χρειαστει θα το κανω. Και θα το κανεις κι εσυ αν ενα πρωι 10πλασιαστουν αυτοι που λεγονται Πολιτικοι μηχανικοι και κανουν την ιδια δουλεια με σενα.

ΕΝΣΤΑΣΗ! Ο γιατρος μολις τελειωσει τα 6 χρόνια και το αγροτικο, αμέσως είναι "γενικός" παθολόγος, έχει αδεια ασκησης επαγγέλματος, γράφει φάρμακα, εξετάζει, ανοίγει ιατρείο, κάνει σύμβαση με το δημόσιο και άλλα ταμεία. Απλα ο κόσμος προτιμάει τον "ειδικό" παθολόγο που έχει κάνει και ειδικότητα στην παθολογία. Γνωρίζω πάντως πολλούς γενικούς παθολογους που δουλευουν χωρις να έχουν κανει ειδικότητα και είναι και σοβαροί γιατροί. Επίσης Ο ΝΟΣΟΚΟΜΟΣ (νοσηλευτικη, μαιευτικη κτλ)) ΑΠΟ ΤΑ ΤΕΙ ΕΙΝΑΙ ΒΟΗΘΟΣ ΤΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ, δεν γραφει φαρμακα, δεν εξεταζει ασθενεις, δεν κανει διαγνωση, δεν βαζει υπογραφη. ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΜΑΣ ΕΠΙΦΥΛΑΣΕΙ ΕΞΕΓΕΡΜΕΝΟΥΣ ΝΟΣΟΚΟΜΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΖΗΤΑΝΕ ΙΣΟΤΙΜΗΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ; ΔΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟ ΖΗΣΩ... Ο δικηγόρος είναι απο τη νομικη. Δεν υπάρχει δικηγόρος απο ΤΕΙ, εκτος και σκοπευουν καποια ΤΕΙ να ζητησουν δικαιωματα δικηγορων, ΕΛΠΙΖΩ ΚΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΖΗΣΩ. Αφου λοιπον συγκρινεις δικηγορους, γιατρους και μηχανικους, φαίνεται ότι οι μηχανικοι ΤΕ δεν πρεπει να είναι ίσοι με του Διπλωματουχους, και απο τη συγκριση φαινεται οτι κακως οι μηχανικοι ΤΕ λεγονται Μηχανικοι και κακως υπογραφουν. Εσυ συγκρινες τα επαγγελματα, δεν φταιω εγω...

Εγω μπορω να υπογραψω Μηχανολογικα επειδη όταν έδωσα πανελλήνιες επέλεξα τη σχολή ηλεκτρολόγων ακριβως γιατι είχε αυτα τα επαγγελματικα δικαιώματα. Αν μου έλεγαν ότι θα υπογράφω μόνο ηλεκτρολογικές μελέτες δε θα το επέλεγα, μπορει να είχα επιλέξει την ιατρικη. Δεν τα βαζω μονο με τα ΤΕΙ. Δεν ζητανε μονο τα ΤΕΙ οτι τους καπνισει. Ζητανε και πολυτεχνεια και πανεπιστημια. Εχω ακουσει νέο Χημικο μηχανικο απο πολυτεχνειο να μου λεει οτι μπορει να υπογραφει στατικα μεχρι τριόροφο. Μπορει να τους λένε έτσι στη σχολή, δεν ξερω. Για σκεφτειτε ολοι οι χημικοι μηχανικοι να απαιτησουν αυριο μεχρι τριοροφο, τι θα γινει στο ελευθερο επαγγελμα; Χαμος. Υπάρχουν πανεπιστημιακες σχολες , που ζητανε επαγγελματικα δικαιώματα μηχανικων. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ 12 ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ. ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΘΟΥΝ. ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ (σημερα τουλαχιστον) ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΕΓΓΥΗΣΗ ΣΠΟΥΔΩΝ. ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΟΛΗ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΩΧΕΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ. ΤΟ 95% ΚΑΠΟΤΕ ΠΑΙΡΝΕΙ ΠΤΥΧΙΟ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΕ 5 ΜΕΣΟ ΟΡΟ. Η λύση δε θα έρθει απο την Ευρωπαϊκή ένωση και δεν μπορει να ερθει. Αν μπειτε στο tee.gr θα δειτε οτι σε παρα πολλες χωρες της Ε.Ε. το επαγγελμα του μηχανικου δεν είναι κατοχυρωμένο. ΑΦΗΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΕΝΟΙ ΤΗΝ Ε.Ε. γιατι αν γινει οτι γινεται στην ΕΕ τοτε θα ερθουν μπετατζηδες και θα υπογραφουν ουρανοξίστες. και όπως είναι οι τιμωρίες στην Ελλάδα δε θα νοιώθει κανείς κανένα φόβο να βαλει την υπογραφή του όπου θέλει. ΑΦΗΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΕΠΙΚΑΛΟΥΜΕΝΟΙ ΤΗΝ Ε.Ε. γιατι στην ΕΕ αν εχεις τελειωσει σχολή στην οποια εισαγονται μαθητές που με το ζόρι τελειωσαν το λύκειο δε σε υπολογίζει κανένας. Εχω παλιο συμμαθητη που τον είχα αφήσει πισω στις τάξεις και τελικα στην τριτη λυκειου καταφερε να περασει την ταξη με 10 και με τον ιδιο βαθμο μπηκε σε ΤΕΙ ηλεκτρολογίας. Στα μαθηματικα ασχετος, στη φυσικη (ηλεκτρισμος ηταν η φυσικη του λυκειου) ασχετος, θεωρειτε ηλεκτρολογος μηχανικος αυτος σημερα. Στην ΕΕ δε θα είχε καμια τύχη με το πτυχιο απο αυτο το ΤΕΙ που τελειωσε. Στην Ελλαδα έχει τύχει, υπογράφει και σφραγίζει και πληρώνεται. Δεν υπάρχουν στα ΤΕΙ καλοι μηχανικοι; Υπάρχουν αλλα δυστυχώς οι περισσοτεροι τελειωσαν παλιοσχολές, παλιοσχολες που δίνουν πτυχία σε φοιτητές οι οποιοι δεν αξιζαν να τελειωσουν το λύκειο. Υπάρχουν καλοι μηχανικοι στα ΤΕΙ αλλα αν ειναι 1 καλός δε σημαινει οτι πρεπει να δωθουν επαγγελματικα δικαιώματα σε αλλους 10 απ την ιδια σχολή. Δεν υπαρχουν καλα Κολλέγια; Υπάρχουν αλλα δε σημαινει οτι οσοι τελειωσαν κολλεγιο πρεπει να αποκτήσουν επαγγελματικα δικαιώματα μηχανικών.

Διαβασα οτι η νεα κυβερνηση "παγωνει" την τακτοποιηση. Αυτό τι σημαίνει νομικα; Δέχονται οι πολεοδομίες τακτοποίηση ή όχι;

Διαβασα χθες στις εφημεριδες οτι η νεα κυβερνηση θα καταργησει το νόμο της τακτοποίησης. Δεν ξερω ποτε θα γινει αυτο αλλα πιθανον να αλλαξουν και τα των γκαραζ, υπογειων κτλ. Επειδη είναι στον ίδιο νόμο με την τακτοποιηση.

Κι εγω καποτε νομιζα οτι αν δωσεις ενα πρόγραμμα σε εναν ασχετο μπορει να κανει μελετες. πλέον είμαι σίγουρος οτι αν δώσεις ενα πρόγραμμα σε εναν άσχετο, δε θα ξέρει ούτε να το ανοίξει. Υπάρχουν ακόμα και άνθρωποι που τελειώνουν πανεπιστήμια πληροφορικής και δεν ξέρουν να εγκαταστήσουν τα windows. Υπάρχει μεγάλη ασχετοσύνη στο λαό. Υπάρχουν και μηχανικοι που είναι άσχετοι. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός οτι πολλοι μηχανικοι σπουδάζουν με σκοπό να ξεκινήσουν με κάποιο stage και στη συνέχεια με μέσον να διορισθούν. Το να σπουδάζει κάποιος στο εξωτερικό δεν είναι απαραίτητα μείον. Προσωπικά είμαι πιο καχύποπτος για τους "διπλωματούχος" απο εξωτερικό. Βεβαιως εξαρτάται απο το πανεπιστήμιο στο οποίο τελείωσε. Αν δηλαδη κάποιος έχει τελειώσει Cambridge σκεφτομαι αμεσως οτι σίγουρα αξιζε για να καταφέρει να μπεί και να τελειώσει. Αν κάποιος τελειωσε Ρουμανία ή κάποιο Polytechnics θα χρειαστούν χρόνια για να καταφερει να με πείσει. Είναι σαν το ποδόσφαιρο, ο παίκτης-ταλέντο δεν δεχεται να παίξει στη Β' εθνικη, θα περιμένει όσο χρειαστει μέχρι να του έρθει μια καλή πρόταση απο καλή ομάδα. Μηχανικος δεν είναι πολλές γνώσεις. Μηχανικός είναι ανοικτό μυαλό, συνδοιαστική λογική, ανακάλυψη νέας γνώσης, χρήση έτοιμης γνώσης στην επίλυση προβλημάτων. Δεν είναι τυχαίο οτι στο πολυτεχνείο τα μαθήματα μετα το δεύτερο έτος δίνονται με ανοικτά βιβλία ή σημειώσεις. Δεν είναι κακός ο ηλεκτρολόγος μηχανικός που δε θυμάται τον τύπο που δίνει το μαγνητικο πεδίο ενός πηνίου. Είναι κακός μηχανικός αυτός που δε μπορεί να σκεφτεί, δε μπορεί να φανταστεί απο τί εξαρτάται η ένταση του μαγνητικού πεδίου απο ένα πηνίο.

Κι εμενα μου αρεσουν τα ηλεκτρονικα, κι εχω ασχοληθει στα φοιτητικα μου χρονια με σχεδιασμο ηλεκτρονικων διαταξεων καθαρα ως χομπυ. Ο σχεδιασμος μιας ηλεκτρονικης διαταξης που κανει συγκεκριμενη εργασια ειναι και δεν είναι "μελέτη". Στις "μελέτες" το πρώτο που απαιτείται είναι γνώση της νομοθεσίας. Χωρίς αυτη μπορει να κάνεις μια μελέτη απόλυτα αποδεκτή επιστημονικά αλλα προβληματικη σε νομικο επιπεδο και επιπεδο εφαρμογής. παράδειγμα: θες να βάλεις γείωση σε μια νεα οικοδομή. Βρίσκεται σε μια περιοχή αφθονη σε υπόγεια νερά. Κάνεις τους υπολογισμούς σου και βρίσκεις ότι ένα "τρίγωνο" σου βγαζει αντίσταση γείωσης στη χειρότερη περίπτωση 0,001Ω. Λες εντάξει θα βάλω τρίγωνο. Δυστυχώς όμως αν το παρουσιάσεις αυτό στη μελέτη σου, κόβεται. Ο νόμος ορίζει υποχρεωτικά θεμελιακή γείωση σε νέες οικοδομές. ναι το ξέρω πεταμένα λεφτα ειναι να πετύχεις γείωση 0,0001Ω έναντι 0,001Ω. Όμως η μελέτη υπακούει πρωτα στη νομοθεσία. Η διατριβή είναι πολυ πιο δύσκολη εργασία σε σχέση με μια "μελέτη". Η "μελέτη" έχει μια πρακτική σημασία και υπακούει στη νομοθεσία του κράτους. Η διατριβή έχει επιστημονική σημασία και δεν λαμβάνει υπόψη της τη νομοθεσία κανενός κράτους, λαμβάνει υπόψη της μόνο επιστημονικά δεδομένα και γνώσεις. Στη διατριβή επίσης βγάζεις ακριβή αποτελέσματα, στη μελέτη βγάζεις προσεγγιστικά αποτελέσματα λαμβάνοντας υπόψη τη νομοθεσια οπως ειπα, καθώς και το τι κυκλοφοράει στην αγορά καθώς και τις τιμές των συσκευών ή υλικων που θα απαιτηθουν για την υλοποιηση της μελετης. Στην διατριβή επιλέγεις κινητήρα 473W, 1345c/min, ενω στη μελέτη μονοφασικό 1 hp, 1500c/min μάρκας ΧΧ γιατί αυτο κυκλοφορει στην αγορά σε προσιτη τιμή. Στην διατριβή τον κινητήρα τον αναλυεις διεξοδικα, στην μελετη απλα αναφερεις το μοντελο του και τα τεχνικα χαρακτηριστικα της ταμπελας. Στον επαγγελματικο τομεα δεν ξερω αν οι ηλεκτρονικες μελετες θα σε βοηθησουν πουθενα. νομιζω οτι ειναι πολυ σπανιο να βρεις να κανεις καποια τετοια δουλεια. Εξαλου στην Ελλαδα (δεν ξερω αλλου) το επαγγελμα του ηλεκτρονικου δεν ειναι και τοσο κατοχυρωμενο, ουτε τοσο συγκεκριμενο. Ενας απο τους λογους που στραφηκα εργασιακα στον ηλεκτρομηχανολογικο τομεα ειναι και το γεγονος οτι με ηλεκτρονικα και υπολογιστες ασχολειται και η κουτση Μαρια, στα ηλεκτρομηχανολογικα μονο ηλεκτρομηχανολογοι. Ακομα και δημοσια εργα νομιζω οτι παιρνουν και μη μηχανικοι στους τομεις των δυκτιων, υπολογιστων, τηλεφωνιας, ηλεκτρονικων.

Τι εννοείς; Οι πολιτικοι μηχανικοι απεριοριστα και οι αρχιτεκτονες με περιορισμούς. Μπορουν και αλλοι;

πολύς λογος γίνεται για τα επαγλεματικα δικαιωματα. Θέλω να καταθέσω την άποψη μου που ίσως να δυσαρεστήσει πολλούς. Απο την πλευρά του κράτους: Το κράτος όταν ιδρύει μια σχολή νομίζω ότι θα πρεπε ταυτόχρονα να καθορίζει τα επαγγελματικά της δικαιώματα. Απο την πλευρα των υποψηφιων φοιτητων: Όταν κάποιος επιλέγει μια σχολή θα πρεπε να έχει κατα νου τα επαγγελματικα δικαιώματα που θα του δώσει αυτη η σχολή καθως και το περιεχόμενο των σπουδών σε αυτή. Απο την πλευρά των Αποφοίτων: ¨οταν εχεις τελιώσει μια σχολή θα πρεπει να έχεις κατα νου ότι τα επαγγλεματικα σου δικαιωματα είναι αυτα τα συγκεκριμένα που υπάρχουν. Στην σύγχρονη Ελλάδα τι συμβαίνει: Το κράτος ιδρύει σχολές με νόμους και αφήνει υπόσχεση για μελλοντικό νόμο σε σχεση με τα επαγγλεματικα δικαιώματα. Ο απόφοιτος λυκείου δίνει πανελλήνιες με πλήρη άγνοια για τις σχολές, το μηχανογραφικο συχνα το συμπληρωνει κάποιος τρίτος. περνάει σε μια σχολή που δε τον ενδιαφέρει ουτε το αντικείμενο ούτε τα επαγγλεματικα δικαιωματα που αυτη προσφερει. Ως αποφοιτος της σχολης ζηταει και απαιτει να του δώσουν τα επαγγελματικα δικαιωματα που αυτος θα θελε να έχει χωρις να τον ενδιαφερει τιποτα αλλο. Αποτελεσμα ενας διαρκης αγωνας οπου ο ενας θελει να φαει τον αλλο. Αποψη μου είναι όταν μπαίνεις σε μια διαδικασια οι κανόνες ανακοινώνονται πριν το ξεκίνημα δεν μπορουν να αλλαζουν στην πορεια του αγωνα. Συνεπως μου φαινεται αδιανοητο καποιος να πηγαινει σε μια οποιαδηποτε σχολη για την οποια γνωριζει οτι έχει πολυ περιορισμενα επαγγελματικα δικαιωματα και αφου αποφοιτησει να ζητάει τα επαγγελματικα δικαιωματα κάποιου αλλου. Είναι η κουτοπονηρια του Έλληνα και η ανοχή του κράτους που δίνει αυτο το δικαίωμα. Δε γινεται να διαλέγεις τον έυκολο δρόμο της απαξιωμένης σχολής και μετα να ζητάς τα επαγγελματικα δικαιωματα μια κορυφαίας σχολής, της οποίας ο απόφοιτος απέδειξε με εξετάσεις οτι αξίζει να μπει και με δουλεια απέδειξε ότι είναι ικανός να αποφοιτήσει. Είναι η ίδια κουτοπονηρια με αυτον που αγοράζει τσάμπα αγροτεμάχιο μη οικοδομήσιμο, χτίζει αυθαίρετο και μετά ζητάει να γίνει η περιοχή σχέδιο πόλης για να νομημοποιησει το αυθαίρετο (αυτα μονο στην Ελλαδα γίνονται). Αν όλοι αυτοι που ζητανε σημερα στην Ελλαδα επαγγελματικα δικαιωματα μηχανικων, τα αποκτήσουν με κάποιο τρόπο, τότε το επαγγελμα του μηχανικού θα γίνει το χείρότερο επάγγελμα, με τεράστια ανεργία, θα γίνει επάγγελμα προς αποφυγή. Υπάρχουν απόφοιτοι απο εκατοντάδες ΤΕΙ και πανεπιστήμια που ζητάνε επαγγελματικα δικαιωματα μηχανικων, εκ των υστέρων, ενω γνωριζαν πριν μπουν στις σχολες αυτες. Αν τους δωθουνε θα είναι η μεγαλύτερη αδικία για το διπλωματούχο που έχει γίνει ποτε. Να μπω και στη θέση κάποιου που τέλειωσε ΤΕΙ και μετά με κατατακτήριες πολυτεχνείο; Ε αυτός παει για αυτοκτονια ή στην καλύτερη θα μουτζώνει τον εαυτο του στον καθρέφτη 3 φορές τη μέρα. Παρατήρηση: Οι τίτλοι των θεμάτων πρέπει να είναι με σωστή ορθογραφία, με τόνους και το πρώτο γράμμα κεφαλαίο Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum. Ευχαριστώ.acnt

Κι εγω έκανα στατικα μεταλλικών κατασκευών αλλα δε θα υπέγραφα στατική μελέτη. Οι πολιτικοι μηχανικοι νομιζω οτι ειναι καλύτεροι σε αυτο το ζήτημα, όχι λόγω μαθημάτων (που είναι το ελάχιστο) αλλα λογω καθημερινής τους ενασχόλησης με τα στατικα. Μηχανικος δεν είναι αυτος που διαβασε ενα βιβλιο ή αυτος που έχει γνώσεις αλλα αυτός που μπορει να βρίσκει νέα γνώση και να την εφαρμόζει αποτελεσματικα στη λύση προβλημάτων. Συνεπώς άφηστε τα στατικα στους πολιτικους, οι ηλεκτρομηχανολογοι εχουν ενα εξισου μεγαλο ευρος επαγγελματικων δικαιωματων, και καλα είναι να ασχοληθουν σοβαρα με θεματα συναφη με τα επ. δικαιωματα τους Τα προβληματα που εχουν να επιλυσουν οι ηλεκτρομηχανολογοι είναι εξίσου πολυπλοκα με αυτα των πολιτικων και κατα πασα πιθανοτητα ακομα πιο πολυπλοκα και δύσκολα. Δυστυχως στην Ελλαδα θελουν ολοι να κανουν ολες τις δουλειες γιατι απλουστατα κανενα δικαστηριο δεν εχει στειλει κανεναν στη φυλακη...