ΚΑΝΑ

Θόδωρε πες ότι συμφωνούμε ότι η ΥΔΟΜ έχει υποχρέωση και ΣΗΜΕΡΑ (δηλ μεταγενέστερα του 4178 ) να ανακαλεί Ο.Α λόγω ψευδών στοιχείων (ακόμη και για αυθαίρετα πριν 28-7-11 -όπως αυτά εδώ που είναι με Ο.Α 2005 ) και προφανώς εννοείς ότι ναι μεν αυτά δεν στερούνται των ευνοϊκών διατάξεων του 4178 αλλά ότι θα πρέπει δε να δηλωθούν σύμφωνα με την παρ 7 άρθορ 23 "με καταβολή παραβόλου και του ειδ προστίμου" Τότε όμως η ΥΔΟΜ για τον ίδιο λόγο προς όφελος του Ε Δημοσίου δεν θα έπρεπε να ανακαλεί και όλες τις περιπτώσεις που ΈΜΜΕΣΑ (δηλ μέσω δηλώσεων 4178 και όχι καταγγελιών -όπως εδώ) αποδεικνύονται το ψευδές των αποτυπώσων? δηλ γιατί να μην ανακαλεί και την π.χ περίπτωση Κάποιος εξέδωσε άδεια προσθήκης σε μονώροφη οικοδομή Στην αρχική Ο.Α το ισόγειο είχε εμβ 100 (με πραγματικό 110μ2) ενώ στην άδεια προσθήκης ορόφου το ισόγειο εμφανίζονταν ΨΕΥΔΩΣ ως 100μ2 ...σε συνέχεια των παραπάνω ήτοι τελικά γιατί η μεν καταγγελία να με ανεβάζει τα πρόστιμα (με την εφαρμογή της παρ 7 άρθρου 23 που προβλέπει παράβολο και πρόστιμο για όλα τα Τ.Μ στο παράδειγμα 110-220τ.μ ) η δε ένταξη (πριν από καταγγελία) στο Ν 4178 (με την εφαρμογή της παρ 1 παραρτήματος α' "περί οδηγιών "Ο.Α") θα πλήρωνα πρόστιμο και παράβολο μόνο για τα 10τ.μ του παραδείγματός μου!!! Εξάλλου πως η ΥΔΟΜ στην μεν δική μου περίπτωση (με εκδοθείσες Ο.Α) στην ανάκληση αναφέρεται σε οικολογική και περιβαλλοντική βλάβη ενώ μπορεί σε δηλωθείσες αυθαιρεσίες κατηγορίας 4 ή 5 (που ούτε καν ελέγχει ή έλεγξε) οι παραπάνω βλάβες (οικ και περιβ ) μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερες (ενώ καταβλήθηκαν λιγότερα πρόστιμα!) Δηλ ισχύουν 2 μέτρα και 2 σταθμά!

Έχω την γνώμη ότι οι επιβεβλημένες κατά Ν 4178 ενέργειες της θα έπρεπε να ήταν οι εξής 1. να συντάξει την εκθ αυτοψίας άμεσα (εξήγησα όμως και τους λόγους καθυστέρησης-ευνόητους κατ΄εμέ) 2. να περιμένει το πέρας του 30/ήμερο της ένστασης 3. εφόσον δεν υποβλήθηκε ένσταση (που από ότι ξέρω υποβλήθηκε στο ΣΥΠΟΘΑ) μέσα σε 15 ημέρες (άρθρο 23 παρ 3) να βεβαιώσει τα πρόστιμα στη ΔΟΥ ήτοι εν τέλει θεωρώ ότι δεν είχε υποχρέωση να προβεί στην ανάκληση αδειών

άρθρο 23 Ν 4178 παρα 6 Στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου υπάγονται και κτίσματα που έχουν ανεγερθεί με άδεια που εκδόθηκε από την αρμόδια αρχή και η οποία μεταγενέστερα ανακλήθηκε ή ακυρώθηκε για οποιονδήποτε λόγο, εκτός εάν η ανάκληση ή η ακύρωση οφείλεται σε υποβολή αναληθών στοιχείων ή ανακριβείς αποτυπώσεις της υπάρχουσας κατάστασης κατά την έκδοση τους. Για την υπαγωγή των εν λόγω κτισμάτων στις διατάξεις του παρόντος απαιτείται η καταβολή, για κάθε ιδιοκτησία, του παράβολου της παραγράφου 10 του άρθρου 11. Τα κτίσματα αυτά απαλλάσσονται από την καταβολή του ενιαίου ειδικού προστίμου.

Οι 14 Ο.Α αναφέρονται σε εκτός σχεδίου (σχεδόν) ενιαία περιοχή και έκταση Μετά από καταγγελία πολίτη για αυθαίρετες κατασκευές αρχικά η ΥΔΟΜ μετά αυτοψία (ενός Υπαλλήλου της- λόγω ελλείψεων) απαντά στον εισαγγελέα ότι δεν διαπίστωσε αυθαιρεσίες (αναφερόμενη ουσιαστικά στην σύμπτωση του αριθμού κτισμάτων που αναφέρονταν οι 14 Ο.Α και των υπαρχόντων -αφού από μόνος του ένας υπάλληλος δεν μπορούσε να προβεί σε ακριβείς καταμετρήσεις διαστάσεων αποστάσεων ) Ο Εισαγγελέας με δεύτερο έγγραφο του ξαναζητά νέα αυτοψία Στην νέα αυτοψία διαπιστώνονται διαφορές διαστάσεων κτισμάτων και η μη ύπαρξη δρόμων Η ΥΔΟΜ αποστέλλει την έκθεση αυτοψίας μετά από καθυστέρηση και λόγω του πλήθους των ιδιοκτητών και λόγω του αγνώστου των διευθύνσεων τους Άμεσα μετά η ΥΔΟΜ ανακαλεί και όλες τις παραπάνω άδειες Ακολουθεί ποινική δίωξη 3 υπαλλήλων της για πλημμελείς ενέργειες και καθυστερήσεις Αποτέλεσμα καταδικάζονται οι μεν 2 σε 22 και ο 1 σε 15 μήνες φυλάκιση Δίκια ή άδικα -τα ερωτήματα πολλά !! μεταξύ αυτών και το εξής Καλώς ή κακώς ανακάλεσε τις Ο.Α με δεδομένο ότι ισχύει ο 4178/13 που καταργεί κάθε αντίθετη διάταξη περί ψευδούς αποτύπωσης κλπ Ίσως πολλοί συν/φοι δεν κατάλαβαν κάτι που εξ' αρχής δεν τόνισα! Οι ανακλήσεις που αναφέρω δεν είναι παλιές αλλά περίπου πριν από ένα χρόνο οι δε καταδίκες έγιναν πριν 2 μήνες

terry για ενημέρωσε μας τι έγινε? που είσαι φίλε!

επειδή μάλλον .. γραφειοκρατικά θα κολλήσω και αν ...κάποτε τελειώσω ...θα τελειώσω μετά από τουλάχιστο 3 χρόνια Και με δεδομένο ότι και οι 2 προυπάρχουσες της Π.Ε περιτοιχίσεις η μία της Β πλευράς κατά 12 εκ και άλλη της Δ πλευρά κατά 28 εκ βρίσκονται εντός του οικοπέδου μου (στο οποίο πρόκειται να εκδοθεί Ο.Α) κατέληξα στο εξής 1) να δηλώσω της περιτοιχίσεις ως αυθαίρετες κατασκευές του πελάτη μου (υπολ με αναλυτικό πρόστιμο 500€) 2.στην προς έκδοση Ο.Α τις παραπάνω πλευρές με τις προϋπάρχουσες περιτοιχίσεις να τις αφήσω ως έχουν και να περιτοιχίσω μόνο τα υπόλοιπα τμήματα και πλευρές (ώστε να μην δημιουργήσω καταστάσεις με γειτόνους κλπ) Ευχαριστώ προκαταβολικά όποιο θα έχει διάθεση να μου πει τη γνώμη του για το αν και που μπορεί να κολλήσω είτε στην έκδοση της Ο.Α είτε σε τυχόν μελλ μεταβιβάσεις !

αν έχεις 1 wc και στη θέση του προθαλάμου έχεις το αποδυτήριο τότε βάλε μέσα στο αποδυτήριο και το νιπτήρα και ονόμασέ το "προθ-αποδ" Πάντως σχέδια για έκδοση Ο.Α με WC χωρίς προθάλαμο δεν πρόκειται ποτέ να εγκριθούν υπόψη επίσης ότι ο προθάλαμος μπορεί να είναι ενιαίος για όλα τα wc

Ο προθάλαμος έγινε υποχρεωτικός κάπου μεταξύ 1981-84

Άρθρο 7 Ν 2690/99 προσοχή και στο κοκκινισμένο 2.Τα μονομελή όργανα, καθώς και τα μέλη των συλλογικών οργάνων, οφείλουν να απέχουν από κάθε ενέργεια ή διαδικασία που συνιστά συμμετοχή σε λήψη απόφασης ή διατύπωση γνώμης ή πρότασης εφόσον: α)η ικανοποίηση προσωπικού συμφέροντός τους συνδέεται με την έκβαση της υπόθεσης, ή β)είναι σύζυγοι ή συγγενείς εξ αίματος ή εξ αγχιστείας, κατ΄ ευθεία μεν γραμμή απεριορίστως, εκ πλαγίου δε έως και τέταρτου βαθμού, με κάποιον από τους ενδιαφερομένους, ή γ) έχουν ιδιαίτερο δεσμό ή ιδιάζουσα σχέση ή εχθρότητα με τους ενδιαφερομένους

σε ότι αναφέρεται εδώ (βλέπεις να χρειάζεται να είσαι Ε.Δ για να το συμπληρώσεις?) ΠΟΡΙΣΜΑ ΕΛΕΓΚΤΩΝ ΔΟΜΗΣΗΣ Αρ. πρωτ. ορισμού ΗΜΕΡΟΜΗΝIΑ ΕΛΕΓΧΟΥ Προς: 1. ΔΗΜΟ …………………………………............ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΔΟΜΗΣΗΣ 2. Ε.Υ.Ε.Δ. Έργο: Κατηγορία έργου: ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ Α΄ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ Β΄ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ Γ΄ Στάδιο Ελέγχου: ΑΡΧΙΚΟ ΕΝΑΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ ΤΕΛΙΚΟ Θέση έργου: Πόλη: Οδός: Περιοχή: Ο.Τ.: Κύριος έργου: Ονοματεπώνυμο: Α.Φ.Μ. Δ.Ο.Υ. Ονοματεπώνυμο: Α.Φ.Μ. Δ.Ο.Υ. Αριθμός οικοδομικής άδειας ή άδειας δόμησης: Ελεγκτής Δόμησης Ονοματεπώνυμο / ειδικότητα Αριθμός Μητρώου Ονοματεπώνυμο / ειδικότητα Αριθμός Μητρώου Ονοματεπώνυμο / ειδικότητα Αριθμός Μητρώου Έχοντας υπόψη τις διατάξεις των Α΄ και Β΄ Κεφαλαίων του Ν. 4030/11 «Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές διατάξεις» (ΦΕΚ 249 Α΄) και ειδικότερα τα άρθρα 7,11,14,15 αυτού, καθώς και της υπουργικής απόφασης «Έλεγχος έργων και εργασιών δόμησης», όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει: εκδίδεται το Πόρισμα Ελέγχου ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ Α’ ΕΝΑΣ ΕΛΕΓΧΟΣ (ΤΕΛΙΚΟΣ) · Εργασίες επισκευής ή τροποποίησης · Αλλαγή Χρήσης · Κατεδάφιση · Περιτοίχιση · Έργα αντιστήριξης · Διαμόρφωση περιβάλλοντος χώρου · Κολυμβητικές δεξαμενές · Δεξαμενή αποθήκευσης καυσίμων · Στέγαστρα · Αναθεώρηση άδειας (παρ. 4, 7 άρθρ. 6 ν. 4030) · Επανέλεγχος μετά από διακοπή εργασιών ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΕΡΓΟΥ Στοιχεία ελέγχου ανάλογα με το είδος της άδειας δόμησης Κατά περίπτωση ελέγχονται τα παρακάτω στοιχεία σε σχέση με την άδεια δόμησης Διαπιστώσεις: Δηλώνεται αναλυτικά η περιγραφή των αποκλίσεων ή παραβάσεων ή η συμφωνία με την οικοδομική ή άδεια δόμησης και τα υποβαλλόμενα σχέδια και μελέτες Θέση φερόντων στοιχείων, σε περίπτωση επισκευής του φέροντα οργανισμού Διαστάσεις φερόντων στοιχείων, σε περίπτωση επισκευής του φέροντα οργανισμού Θέση στοιχείων της όψης, σε περίπτωση μεταβολής της όψης Κατεδαφιστέες επιφάνειες Θέση περιτοίχισης Διαστάσεις περιτοίχισης Θέση αντιστήριξης Διαστάσεις αντιστήριξης Είδος αντιστήριξης Θέση έργων διαμόρφωσης περιβάλλοντος χώρου Διαστάσεις έργων διαμόρφωσης περιβάλλοντος χώρου Θέση κολυμβητικής δεξαμενής / υδάτινης επιφάνειας Διαστάσεις κολυμβητικής δεξαμενής / υδάτινης επιφάνειας Θέση δεξαμενής αποθήκευσης Διαστάσεις δεξαμενής αποθήκευσης Θέση στεγάστρου Διαστάσεις στεγάστρου Πιστοποίηση σταδίου εργασιών, σε περίπτωση αναθεώρησης λόγω παράτασης ισχύος ή λόγω αλλαγής του επιβλέποντα μηχανικού Διαπίστωση άρσης των παραβάσεων του προηγούμενου Πορίσματος, σε περίπτωση διακοπής εργασιών. Κατάθεση αποζημίωσης ΠΟΣΟ: ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ – ΣΚΑΡΙΦΗΜΑ (σε περίπτωση παραβάσεων) Σύμφωνα με τα παραπάνω αναφερόμενα, δηλώνω υπεύθυνα ότι μετά από τον έλεγχο που διενήργησα στο εν λόγω έργο: α) Δεν διαπιστώθηκαν παραβάσεις. β) Διαπιστώθηκαν αποκλίσεις, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στην παράγραφο 9 του άρθρου 6 του ν. 4030/2011. γ) Διαπιστώθηκαν παραβάσεις, που δεν μεταβάλλουν το περίγραμμα της οικοδομής, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή όγκου, όπως αποτυπώνονται αναλυτικά στον παραπάνω πίνακα και σκαρίφημα. δ) Διαπιστώθηκαν παραβάσεις, που δεν περιλαμβάνονται στις παραπάνω περιπτώσεις, όπως αποτυπώνονται αναλυτικά στον παραπάνω πίνακα και σκαρίφημα. Ο Ελεγκτής Δόμησης (υπογραφή) (σφραγίδα)

1 και 100*1,23 ή 100*1,24 € Παύλο Με αυτό Το αντικείμενο ελέγχου καθορίζεται αντίστοιχα από τα επαγγελματικά δικαιώματα για μελέτες και επιβλέψεις και όχι αυτό Το αντικείμενο ελέγχου καθορίζεται αντίστοιχα από τα επαγγελματικά δικαιώματα για μελέτες βλέπω πάλι να ανοίγει άλλη συζήτηση (με τσακωμούς Π.Μ και Π.Μ Τ.Ε

λάθος στο ποσού του χαρτζιλίκι πρέπει να "αρπάξει" 1/000.000€ γιατί με τα 500 απλά θα ξοφλήσει τα 500 του προστίμου και θα του πάρουν και το πτυχίο! Γιαυτό και κάποτε ανέφερα ότι με τέτοιο τρέμουλο Υπαλλήλων ΥΔΟΜ και με τέτοια πρόστιμα (500 χιλ) για τους ίδιους (υπαλλήλους) θα μπορούσαν αντί ιδιωτών Ε.Δ να οι ως άνω να ελέγχουν Λόγω περικοπών Δημ Δαπανών κράτους Λόγω περικοπών και εσόδων ΤΕΕ Λόγω εναργείας των ιδιωτών ΚΑΛΑ έκαναν και θεσμοθέτησαν τους ιδιώτες Ε.Ε Ειδικά αν σκεφτείς ότι ένας Υπάλληλος ΥΔΟΜ παίρνει 1000χ12 ετησίως ενώ ένας ιδιώτης μηχανικός δίνει 1000χ12 οπότε και 12χ250 π.χ ..κάτι έιναι

terry αν και πάλι καμιά σχέση δεν έχει αυτό με τις εξετάσεις (καθότι πιστεύω ότι θα βγειί μια Υ.Α .....με 5 πραγματάκια -δεν γίνεται αλλιώς!) το δύσκολο θα ήταν αν τους ζητούσαν να ελέγξουν αν όλες οι 4 δηλώθηκαν ορθά ως 4 και όχι ως 5! υ.γ αρνητική δεν έβαλα ποτέ και σε κανέναν αλλά και ούτε με ενδιαφέρουν αρνητικές και θετικές υ.γ τι χαριτζιλίκη θάνε αυτό όταν το πρόστιμο του μπορεί να φτάσει στα 500 χιλάρικα?

ερώτημα μήπως γνωρίζεις και τις ανοχές των Π.Ε (αν καθορίζονταν γενικά και για όλες!) ή μήπως πως θα βρω τα όρια ανοχής της συγκεκριμένης (που δεν πιστεύω να είναι τόσο μεγάλα 28εκ!) Υπόψη ότι τα 28εκ προκύπτουν επειδή ο μελετητής της δεν αποτύπωσε ένα "σπάσιμο" πλευράς ενός ορίου (Χονδροειδές και εμφανέστατο λάθος δηλ την πλευρά την αποτύπωσε ως ευθεία ενώ ήταν και είναι τεθλασμένη μάλιστα με περιτοίχιση ύψους 1,0 μ)

φίλε armenopoulos για πολλαπλή φορά σ' ευχαριστώ πολύ!

έτσι το ερμηνεύω και συμφωνώ μαζί σου (γι αυτό και προσέφυγε!)

http://www.michanikos.gr/topic/46781-%CE%91%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-50-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B1%CE%AF%CE%BD%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%94%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%BF/

Δημήτρη έχεις καμιά ιδέα και για την δική μου περίπτωση (μετρήθηκε και από μένα και από Α.Τ.Μ) και το οικόπεδο Π.Ε παρουσιάζει αποκλίσεις από 7 έως 28 εκ ενώ υπήρχαν οι περιφράξεις όπως είναι σήμερα από το 1987 και η Π.Ε εγκρίθηκε το 1995 Μπορώ να πάω με τα υλοποιημένα όρια καθώς δεν με πειράζει που μειώνεται το εμβαδό του? Βλέπεις να ισχύει αυτό του ΝΟΚ και για τις Π.Ε? Οικόπεδα που βρίσκονται μέσα σε εγκεκριμένο σχέδιο και έχουν παραχωρηθεί από το κράτος έως τη δημοσίευση του ν.1577/1985 (ΓΟΚ), για οποιονδήποτε λόγο, με αποφάσεις ή παραχωρητήρια, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα με όποιες διαστάσεις και εμβαδόν παραχωρήθηκαν ή με τις τυχόν μικρότερες ή μεγαλύτερες που έχουν στην πραγματικότητα, εφόσον η μεταβολή αυτή δεν οφείλεται σε μεταβιβάσεις.

δες είσαι και ο πρώτος που συνάντησες διαφορές 15-25 εκ (και μάλιστα με υλοποιημένες περιτοιχίσεις από πριν την καταμέτρηση της ένταξης στη Π.Ε) Άντε τώρα να βγάλω α.δ -άντε να περάσω από Ε.Δ - άντε να γκρεμίσω και να ξανακάνω περιτοίχιση άντε να τα βολέψω με τους όμορους και τους συν/τες ή άντε να προσφύγω για τροπ/ση της Π.Ε του 1995 με πληρωμένες εισφορές σχεδόν όλων των ενταχθέντων!

τι εννοείς! πως ελέγχονται? ας υποθέσουμε (πάνω στη χαζή κουβέντα) ότι έχουμε για έλεγχο 1000 κατασκευές α' περίπτωση Ε.Δ όσοι όλοι οι μηχανικοί (περίπου 120,000) β' περίπτωση Ε.Δ μόνο οι 600 ή 2800 που είναι η διαφορά για σένα των Ε.Δ που θα ελεγχθούν?

terry κάνεις τα παραπάνω (που ρητά αναφέρονται στο ΦΕΚ 57Δ ) και απαντάς δες το παράρτημα του ΦΕΚ Σύμφωνα με τα παραπάνω αναφερόμενα, δηλώνω υπεύθυνα ότι μετά από τον έλεγχο που διενήργησα στο εν λόγω έργο: α) Δεν διαπιστώθηκαν παραβάσεις. β) Διαπιστώθηκαν αποκλίσεις, σύμφωνα με τα αναφερόμενα στην παράγραφο 9 του άρθρου 6 του ν. 4030/2011. γ) Διαπιστώθηκαν παραβάσεις, που δεν μεταβάλλουν το περίγραμμα της οικοδομής, το συντελεστή δόμησης και το συντελεστή όγκου, όπως αποτυπώνονται αναλυτικά στον παραπάνω πίνακα και σκαρίφημα. δ) Διαπιστώθηκαν παραβάσεις, που δεν περιλαμβάνονται στις παραπάνω περιπτώσεις, όπως αποτυπώνονται αναλυτικά στον παραπάνω πίνακα και σκαρίφημα. αλλά φαίνεται ότι μερικοί συνάδελφοι (όπως και το ΤΕΕ) την ιδιότητα Ε.Δ την θεώρησαν ειδικότητα Ε.Δ (και την πάσαραν και στην σφραγίδα του)

Μήπως πολλοί εδώ μέσα μπερδεύουν τους ρόλους Ελεγκτών Δόμησης (που καλώς θεσμοθετηθήκαν) και Ελεγκτών Αδειών Δόμησης και αναφέρονται σε εμπειρίες –γνώσεις ΓΟΚ ΝΟΚ και σε ειδικά προσόντα που μόνο με τις εξετάσεις ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ Μήπως ηθελημένα μερικοί ξεχνούν ότι κατά νόμο το μόνο που εν τέλει καλείται να κάνει ένας Ε.Δ (στη αρχή - ενδιάμεσο και στο τέλος μιας κατασκευής) είναι η συμπλήρωση ενός τυπικού ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟΥ (που ΙΣΩΣ μόνο ένας τυφλός δεν θα μπορούσε!) Φυσικά υπάρχουν και καλώς υπάρχουν διακρίσεις Π.Μ –ΠΜ ΤΕ- Π.Υ και Ε.Δ α’ κατ Ε.Δ β’ κατ -Κλιμάκια Από την άλλη αρχικά οι σε πολλά συνέταιροι ΤΕΕ κ ΥΠΕΚΑ είδαν (και λογικά - βόλευε και το παραδάκι) ότι δεν μπορούσαν να ξευτελίσουν και έναν νέο θεσμό βαφτίζοντας τους πάντες Ε.Δ και αποφάσισαν τις εξετάσεις Τώρα λόγω 600 Ε.Δ είδαν ότι όλο αυτό τίποτα δεν προάγει και λογικά επέλεξαν την εμπειρία (θα μπορούσαν να επιλέξουν το ερωτηματολόγιο Ε.Δ να το συμπληρώνουν 5 χρόνια οι μονοί και 5 οι ζυγοί αρ ΤΕΕ) Όσο για αυτούς που έδωσαν εξετάσεις και επιλέχθηκαν ως Ε.Δ δεν φταίμε όσοι αντιδράσαμε και αντιδρούμε στις συνεχείς Πιστοποιήσεις ΤΕΕ αλλά το ίδιο το ΤΕΕ που άργησε να αντιληφθεί τα παραπάνω

hik αντί απάντησης επέλεξες να με ειρωνευτείς !! αλλά για απάντησε μου τα παρακάτω εσύ (ως Ε.Δ) πως θα τα κάνεις με την θεία έμπνευση (στη ύλη εξετάσεων δεν υπάρχουν!!!) ή βάση ΓΟΚ ΝΟΚ κλπ όπως ειρωνικά ήδη απάντησες!