ΚΑΝΑ

στην ο.γ το αποκλείω-στις άλλες όψεις ίσως - δεν είναι και κακό Εξάλλου είναι και κάτι που μέχρι τώρα (ΓΟΚ 85) γίνονταν και πιστεύω ότι δεν απαγορεύεται και με το ΝΟΚ επειδή παραμένει ελεύθερη και με αυτόν ακόμη, η ογκοπλαστική διαμόρφωση του κτιρίου σε όλες τις όψεις Στη κύρια όψη όμως η παραπάνω ελευθερία δυνατότητα διαμόρφωσης υπήρχε και υπάρχει, μόνο αν το κτίριο τοποθετείται εσωτερικά της ο.γ Πολλοί λόγοι όμως και πολλές φορές σε αναγκάζουν να κρατήσεις μια υπάρχουσα ο.γ ή αν δεν την τηρήσεις αυτή, να υποχωρήσεις απ’ αυτή, κατά 40-50-60 εκ προκειμένου να πετύχεις ένα αισθητικά καλό αρχιτεκτονικό αποτέλεσμα Η παραπάνω υποχώρηση των 40-50 κλπ εκατοστών, δημιουργεί όμως άλλα προβλήματα (όπως συγκέντρωση σκουπιδιών κλπ) Προς επίλυση αυτών ο ΝΟΚ- και καλά κατά την γνώμη μου κάνει - σου δίνει αυτό το επιπλέον 20% ώστε να πετύχεις και εκεί μια σχετική ογκοπλ διαμόρφωση της όψης χωρίς υποχωρήσεις κλπ -ίσως όμως να μην αφαιρείται από το σ.δ το 20% στις άλλες, πέραν της κυρίας, όψεις, επειδή δεν υπάρχει ο σοβαρότατος παραπάνω λόγος Ας περιμένουμε όμως την 15-10-12

δηλαδή αγαπητέ Ilias πρώτα την καλημέρα μου εγώ που βγαίνω σύνταξη φέτος (και θα την εισπράξω μετά από 14-14,5 μήνες) στα έξοδα μου του 2013 να υπολογίσω και κάνα 2.5 χιλ ευρώ για το ΤΣΜΕΔΕ

Εξάλλου είναι άλλο η ανασύνταξη φακέλου ολόκληρης οικοδομής (με όλες τις μελέτες αρχ-στατ-υδρ-απχ-ηλ-μηχ θερμ-θερμομ) και άλλο η ανασύνταξη της κάτοψης ενός μόνου ορόφου και μόνο των αρχιτεκτονικών (που εν προκειμένου αναφέρομαι στη βεβαίωση νομιμότητας) από την στιγμή μάλιστα που αυτή αφορά αυτοτελή συνιδιοκτησία

υπήρχε αντίγραφο από εγκεκριμένη κάτοψη, αλλά όχι επικυρωμένο (το αναφέρω στην έκθεση-ούτε και μπορούσε να επισημοποιηθεί) Δεν αμφισβητώ τα λεγόμενά σου αγαπητέ Didonis αλλά η βεβαίωση αφορούσε την εξής περίπτωση Δύο φιλικά ζευγάρια αγόρασαν ένα οικόπεδο το 1993 και εκδώσαν την οικ άδεια Άρχισαν να κτίζουν και τα λεφτά δεν έφτασαν οπότε πήγαν για δάνειο το 1997-ο φάκελος όμως ήδη είχε χαθεί Τότε η τράπεζα με την ελαστικότητα της εποχής τους έδωσε δάνειο παρά την παραπάνω έλλειψη επικυρωμένων αντιγράφων κατόψεων Έλα όμως που εδώ και 1,5 χρόνο (το δάνειο λήγει το 2014) αδυνατούν να πληρώσουν στην τράπεζα και προκειμένου να αυξήσουν τον χρόνο αποπληρωμής του ζήτησαν νέα ρύθμιση δανείου-σε αυτήν όμως την διαδικασία, ξέρεις ότι οι τράπεζες ζητάνε την βεβαίωση νομιμότητας πλέον την οποία και έδωσα Πως και πότε θα τελείωνε η παραπάνω διαδικασία ανασύνταξης όπως ορθά αναφέρεις; Όσο για τις ευθύνες μου, κανείς δεν μπορεί να τις επικαλεσθεί,-πλην ΥΠΕΚΑ και εκείνο ακόμη με επιφύλαξη αν μπορεί- εφ' ενός γιατί και τα 2 ζευγάρια τα βολεύει η βεβαίωση μου και αφ' ετέρου γιατί τα στοιχεία συνάδουν, δένουν και είναι αναμφισβήτητα και αριθμητικά και σχεδιαστικά-αρχιτεκτονικά και στατικά (θεωρώ παράλειψή μου που δεν αναφέρθηκα στην Τ.Ε για τα στατικά -ενώ θα μπορούσα να την ενισχύσω τεχνικά ακόμη περισσότερο) Δεν ξέρω όμως αν ποτέ θα μπορούσα να πράξω τα παραπάνω και να αναφέρω όσα αναφέρω αν δεν υπήρχε το ακριβές αντίγραφο της οικ αδείας με όλες τις λεπτομερείς διαστάσεις εξωτερικά του κελύφους, τις λεπτομερείς διαστάσεις των Η/Χ και οι επιφάνειες κάλυψης- δόμησης της β' σελίδας του στελέχους της ο.α Νομίζω ότι δεν έχω να φοβηθώ τίποτα παρά το παράτυπο της ενέργειάς μου

Μανώλη καλημέρα σε σένα προσωπικά και σ' όλη την Κρήτη ορμόμενος απ αυτό το περίεργο, στο αρχικό μήνυμα είπα στον Παύλο, ότι πηγαίνει με τα παλιά (ΦΕΚ 795 Δ/93) Είδα όμως μετά ότι γίνεται μόνο με το άρθρο 6 του 4030 Πραγματικά πως γίνεται να καταργείται ένα σε ισχύ στέλεχος οικ άδειας ενώ ή οικ άδεια αναθεωρείται Δημιουργείται μια αναντιστοιχία εννοιών που πραγματικά ξινίζει

επισύναψα μια περίπτωση μου

δεν υπάρχει ούτε το στέλεχος της ο.κ; σε όμοια περίπτωση συνέταξα την παρακάτω Τεχνική έκθεση και εξέδωσα την βεβαίωση ορόφου Η παρούσα μελέτη αφορά την ανασύνταξη της κάτοψης ορόφων, λόγω απώλειας του φακέλου της οικοδομικής άδειας 23/93 αφ' ενός από την Υπηρεσία ΥΔΟΜΗΣΗΣ ….. και αφ' ετέρου και του φακέλου των ιδιοκτητών, από τους ιδιοκτήτες της. Η ανασύνταξη στηρίχθηκε σε 2 στοιχεία Το πρώτο και βασικότερο όλων είναι το υπάρχον επίσημο ακριβές αντίγραφο του στέλεχος της οικ αδείας 23/93 με ημερομηνία θεώρησης 8-7-12 και το δεύτερο το απλό φωτοαντίγραφο κάτοψης ορόφου στο σώμα του οποίου όμως φαίνεται η υπογραφή, η τιθέμενη σφραγίδα ελέγχου αρχιτεκτονικών σχεδίων και η ημερομηνία θεώρηση της Υπηρεσίας έκδοσης οικ αδειών καθώς και τα λοιπά στοιχεία μελετητή με την υπογραφή αυτού (μελετητή) όπως και των στοιχείων του έργου που αυτή η οικ άδεια αναφέρεται. Καθοριστικό ρόλο στο έργο της ανασύνταξης της κάτοψης ορόφων έπαιξε το σκαρίφημα τοπογραφικού της 2ης σελίδας του ακριβούς φωτοαντιγράφου του στελέχους , που εν προκειμένω όμως δεν αποτελεί σκαρίφημα αλλά μεταφορά του τοπογραφικού με το οποίο εκδόθηκε η παραπάνω οικ άδεια (αυτό καθίσταται αναμφισβήτητο από τα παρακείμενα εμφαινόμενα σ’ αυτό στοιχεία καθορισμού ο & ρ. γραμμής κλπ-στοιχεία που αποτελούν προδιαγραφές σύνταξης τοπογραφικού) και από την αναγραφή σε αυτό όλων των επί μέρους διαστάσεων καθώς και η εμφάνιση σε αυτό ευκρινώς και διακριτά διακεκομμένων γραμμών εμφανέστατων σ’ αυτό το ίδιο αλλά και της διαπίστωσης εκ μέρους μου της αντιστοιχίας αυτών με τις διακεκομμένες γραμμές της ανεπίσημης κάτοψης ορόφων του δεύτερου ως άνω στοιχείου. Ανασυνέταξα λοιπόν την παρακείμενη εμφαινόμενη κάτοψη χωρίς να δώσω βαρύτητα σε στοιχεία άνευ σημασίας όπως οι θέσεις και τα μεγέθη θυρών και παραθύρων, αλλά μόνο στην αριθμητική αντιστοιχία των εξωτερικών διαστάσεων του εξωτερικού κελύφους και των ημιυπαιθρίων χώρων του ορόφου (τυπικού εν προκειμένω-όπως αναγράφεται επίσης ευκρινώς στην ανεπίσημη κάτοψή του που μου παρέδωσε ο ένας εκ των τεσσάρων συνιδιοκτητών) Πέραν αυτού μετέφερα στο σχέδιο μου και όλους τους αριθμητικούς υπολογισμούς που αναγράφονται στην ως άνω ανεπίσημη κάτοψη ορόφων χωρίς να κάνω λογιστικό έλεγχο από τους οποίους όμως προκύπτει ότι η συνολική κάλυψη του οικοπέδου είναι 217,03 (από το εμβαδό Α’ ορόφου) +49,93(από το εμβαδό η/χ οικοδομών) +6,33(από την επιφ η/χ που προσμετρείται στο σ.δ) ίση με 273,29 μ2 που προσεγγίζει την αναγραφόμενη κάλυψη 271,66 μ2 στα «στοιχεία οικοδομής» του 2ου φύλλου του στελέχους της οικοδομικής άδειας 23/93 Σε ότι αφορά την αναντιστοιχία κατά 67,21 μ2 της αναγραφόμενης ως ολικής επιφάνειας ορόφων 513,93 μ2 (στη ίδια ως άνω 2η σελίδα της ο.α ως «στοιχεία οικοδομής») με την προκύπτουσα από τα προαναφερθέντα στοιχεία τυπικών ορόφων 2*(217,03+6,33)=446,72 μ2 την αποδίδω σε πιθανή κατασκευή και άλλων κλειστών χώρων πέραν των κλειστών κλιμακοστασίων που εκ του τρόπου κατασκευής της όλης οικοδομής «επί πυλωτής» επιβάλλονται λειτουργικά, χωρίς όμως να μου δίνεται δυνατότητα επιβεβαίωσης ή μη, λόγω ελλείμματος της κάτοψης πυλωτής σε αντίστοιχη μορφή με αυτή του ορόφου Απαραίτητα συνοδευτικά έγγραφα της παρούσης μου αποτελούν:1. Το ακριβές φωτοαντίγραφο στελέχους της 23/93 και 2. Το ανεπίσημο αντίγραφο κάτοψης τυπικού ορόφου που φέρει την σφραγίδα ελέγχου της υπηρεσίας την υπογραφή του υπαλλήλου ελέγχου της παραπάνω Υ.ΔΟΜ και την σφραγίδα θεώρησης

Τοπογραφικό Άρθρο 49/Ν 4042 ΦΕΚ 24Α/13-2-12 Τροποποιήσεις διατάξεων του ν. 4030/2011 β) Όπου στην κείμενη νομοθεσία προβλέπεται η υποχρέωση επισύναψης τοπογραφικού διαγράμματος σε συμβόλαιο, εφεξής νοείται τοπογραφικό διάγραμμα εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων, εκτός αν το συμβόλαιο αφορά σε ακίνητο που βρίσκεται εντός σχεδίου πόλης ή εντός ορίων οικισμού προϋφισταμένων του έτους 1923, καθώς και εντός ορίων οικισμών κάτω των 2.000 κατοίκων, που καθορίζονται βάσει του από 24.4.1985 προεδρικού διατάγματος (Δ΄ 181) ευρισκόμενο εντός σχεδίου πόλεως ή ορίων οικισμού.

(πήγα μια βόλτα με τον εγγονό μου Παύλο)

και γιατί υπάρχει πρόβλημα όταν υπερβαίνουν τους όρους δόμησης; (μας είπαν: δεν κρίνουμε εμείς αν η ο.α είναι νόμιμη ή όχι -ανακλητέα ή μη-απλά ότι περιλαμβάνεται σε αυτή θεωρείται νόμιμο)

Παύλο οι κατόψεις σου έχουν διαστάσεις; αν έχουν πάς με αυτές (δηλ ότι περιλαμβάνεται στην κάτοψη θεωρείται νόμιμο) Το δ/κ ως παρεπόμενο σχέδιο των κατόψεων δεν σε ενδιαφέρει μπορείς να το θεωρήσεις ως λογιστικό λάθος του μηχανικού της μελέτης το διορθώνεις στο νέο δ/κ που έτσι και αλλιώς θα συντάξεις και είσαι ο.κ

πράγματι υπάρχει αλαλούμ το διαπίστωσα από τα έντυπα αιτήσεων από διάφορες περιφέρειες σε άλλες αναφέρεται και στην αίτηση ότι τα υπόλοιπα υποβάλλονται μετά και σε άλλες τα απαιτούν από την αρχή

κρίσιμα ερωτήματα που παραμένουν: 1.o σ.δ σε παίρνει; (αναφέρεσαι σε προσθήκη ορόφου εκτός σχεδίου) 2.οι η/χ πως θα δηλωθούν ως κλειστοί εφ' όσον όπως λες είναι μόνο μπετά και άρα είναι ανοιχτοί; 3.αν δηλωθούν ως κλειστοί (που πολύ αμφιβάλω αν γίνεται) ο σ.δ σε φτάνει; 3.αν υπάρχει απόληξη δώματος πρέπει να κατεδαφισθεί (δεν νομιμοποιείται-άρθρο 1 παρ 7 Π.Δ φεκ 270Δ ) υ.γ μετά χρειάζεσαι άδεια δόμησης αποπεράτωσης για όλο

μαζί σου και ας είμαι στην αναμονή ...για σύνταξη Χωρίς να θέλω να τους τρομάξω αλλά πραγματικά κλαίω για τους νέους μηχανικούς και ίσως είναι λίγο.. Σήμερα ήρθε κάποιος νέος στο γραφείο μου και πιάσαμε κουβέντα Υποθετικό παράδειγμα ισόγειο με άδεια του 72 α' όροφος με ΓΟΚ 85 ανέγερση του 92 (η/μ με 40%-20%) β' όροφος με ΓΟΚ 85 ανέγερση του 2008 (η/μ Σουφλιά) γ' όροφος με ΓΟΚ 85 ανέγερση του 2011 (η/χ μετά Σουφλιά) δ' όροφος με ΝΟΚ (η/χ ...) ρυθμίσεις με 3843 τακτ/σεις με 4014 Υπολογισμοί να Η/Χ......... -εξωστών..... -κάλυψης...... δόμησης............όγκου......... να τρελαίνεσαι και να τρελαίνεις άδειες δόμησης αποπερατώσεων ημιτελών αυθαιρέτων αναθεωρήσεις στατικά από Π.Δ 54 μέχρι ΕΑΚ 2003 και τελειωμό δεν έχει..

γιατί δεν πηγαίνεις απ' ευθείας στο πρόγραμμα αμοιβών ΤΕΕ; μπορείς να δεις την αμοιβή σου πριν προχωρήσεις στην ολοκλήρωση (βλέποντας το pdf-πριν αποδεχθείς τις τελευταίες επιλογές όπως ..3 κουμπάκια ..υποβολή ΤΕΕ κλπ) υ.γ τελευταία σε μια κατεδάφιση τοιχίου αντιστήριξης μου έβγαλε αμοιβή παραδόξως 400 -δήλωσα 1350 ευρώ

ή δεν ξέρανε τι γράφανε (στο ΝΟΚ) ή δεν ξέρανε τι λέει ο κτιρ/κός ή δεν γνωρίζανε καμία απο τις έννοιες που αναφέρουν ο κτιριοδομικός κανονισμός δεν αποτελεί από μόνος του, κατισχύουσα .. ... ειδική πολεοδομική διάταξη;;

όταν λες ψευδές πρόσωπο τί εννοείς;; φαίνεται στην ο.α του 1972 με πρόσωπο 40μ π.χ ενώ στο συμβόλαιο του 1969 π.χ φαίνεται με 34μ;

kan62 μα το ελάχιστο ελευθ ύψος βοηθ χώρων ορίζεται από τον κτιριοδομικό σε 2.20μ αλλά και κάτι ακόμα τα παρακάτω του άρθρου 1 του ΝΟΚ πως δένουν με το παραπάνω-ερώτημα;; 4. (εκτος ε.ρ.σχ) (οικισιμοί χ.ε.ρ.σχ) Όλα τα αριθμητικά μεγέθη που ορίζονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου θεωρούνται ως τα ανώτατα επιτρεπόμενα. 5. (εκτος ε.ρ.σχ) (οικισιμοί χ.ε.ρ.σχ) α) Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις, με την επιφύλαξη της επόμενης παραγράφου, κατισχύουν των γενικών διατάξεων, που περιέχονται στον παρόντα νόμο.

Όπως με ενημέρωσε η αντίστοιχη αρμόδια υπηρεσία του Νομού μου απαιτείται μόνο 1.αίτηση 2.φωτοτυπία επικυρωμένη της ταυτότητας και 3.τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ 87 τα οποία υπέβαλα ταχυδρομικά και συστημένα λόγω του μεγάλου μήκους του Νομού μου ήδη εδώ και 4-5 ημέρες όπως μου είπαν, τα υπόλοιπα υποβάλλονται σε δεύτερο στάδιο

Η μισή απάντηση είναι σωστή και ή άλλη μισή λάθος καλά σου απάντησαν για την μικρής κλίμακας του άρθρου 4 του ΝΟΚ (εκεί πράγματι προβλ ή Υ.Α) αλλά για την 48/ωρη από εως που είδαν ότι πρέπει να περιμένουν διατάξεις εφαρμογής τους;

δεν νομίζω

μετά τον 4030 και τα άρθρα 30-34 δεν ρωτάς πλέον το ΥΠΕΚΑ αλλά απευθύνεσαι ή καλύτερα προσφεύγεις στο ΣΥΠΟΘΑ της Π.Ε

το ίδιο παθαίνω και εγώ με 2 κατεδαφίσεις γελοία πράγματα-αίσχος.....

πάντως μου κάνει εντύπωση, αυτό που επισημαίνω με κόκκινο στο προηγούμενο μήνυμά μου (η μεν μία παράργραφος -αυτή της πυλωτής - να ισχύει εντός εγκ ρυμ σχεδίου και η άλλη εντος ε.ρ.σχ, εκτος ε.ρ.σχ, και σε οικισιμούς χ.ε.ρ.σχ

Brasco αυτό νομίζω ισχύει όταν το κτίριο κατασκεύζεται σε πυλωτή και όχι πάντα (αν και ο ΝΟΚ το αναφέρει και κάπου αλλού) αλλά δες το άρθρο 11 ιζ. (εντος ε.ρ.σχ) Ο ελεύθερος χώρος που δημιουργείται όταν το κτίριο κατασκευάζεται σε υποστηλώματα (PILOTIS), εφόσον έχει: α) επιφάνεια τουλάχιστον ίση με το 50% της επιφάνειας που καταλαμβάνει το κτίριο, β) στάθμη δαπέδου έως 0,50 μ. πάνω ή κάτω (} 0,50 μ.) από την οριστική στάθμη εδάφους σε κάθε σημείο του, γ) ελεύθερο ύψος τουλάχιστον το προβλεπόμενο για χώρο κύριας χρήσης. Στην περίπτωση αυτή δεν προσμετρούνται επίσης χώροι κλιμακοστασίων, ανελκυστήρων, εισόδων και αποθήκης εξυπηρέτησης περιβάλλοντα χώρου επιφάνειας έως 40 τ.μ. για κάθε συγκρότημα κλιμακοστασίου. υ.γ εσύ προφανώς αναφέρεσαι στο παρακάτω (πάλι από το άρθρο 11) παρ 6 δ. (εντος ε.ρ.σχ) (εκτος ε.ρ.σχ) (οικισιμοί χ.ε.ρ.σχ) Η επιφάνεια των υποχρεωτικών σύμφωνα με τον κτιριοδομικό κανονισμό κοινόχρηστων κλιμακοστασίων συμπεριλαμβανομένων των ανελκυστήρων και των πλατύσκαλων και για επιφάνεια έως 25 τ.μ. ανά όροφο και ανά κλιμακοστάσιο και 40 τ.μ. στο επίπεδο της εισόδου του κτιρίου κατοικίας που διαθέτει κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο. Σε περίπτωση προσθήκης καθ’ ύψος σε κτίρια που δεν έχουν αυθαίρετη δόμηση και έχουν υπόλοιπο σ.δ. το σύνολο των επιφανειών του υπάρχοντος κλιμακοστασίου σύμφωνα με τα προαναφερθέντα μεγέθη.