ΚΑΝΑ

τα οικόπεδα του παλιού οικισμού που εντάσσονται στο Σ.Π,

ποτέ  ΔΕΝ μεταγράφονται στο Υποθηκοφυλακείο 

μα αν πρώτα εκδώσεις Ο.Α και μετά ζητήσεις να εκτελέσεις εργασίες μικρής κλίμακας, τότε κατά την Υ.Α "έκδοσης ηλεκτρονικών  Ο.Α" δεν μπορείς να εκδώσεις Ε.Ε.Δ.Μ.Κ, αλλά επιβάλλεται να ενημερώσεις την υπάρχουσα και ισχύουσα Ο.Α.

Οπότε προφανώς και μπορείς και επιβάλλεται να τις συμπεριλάβεις στην υπό έκδοση Ο.Α

Ναι υποχρεωτικά.

Αλλά δεν ασχολούμαστε με λεπτομέρειες πλέον, καθώς άσχετα με το ποσό της νόμιμης ισχύει η συμφωνηθείσα. Προσωπικά όλες τις πάω με τις ελάχιστες ημέρες απασχόλησης

και για να μην ψάχνεις από δω και από κει  δες εδώ -το Νομοσκόπιο βοηθάει!

http://www.nomoskopio.gr/index.html?n_4495_17_89.php

Σε αυτές τις περιπτώσεις αρκεί να ανεβάσεις στο ε-άδειες ένα ενημερωτικό σημείωμα 

Όλοι αναφέρονται σε κατεδάφιση ενώ  αποκλείεται αυτό το κτίριο να μην μπορεί να αναστηλωθεί!

Γεια σου didonis και χρόνια πολλά σε όλους

Να συμπληρώσω ...και ίσως και τα τ.μ κοινοχρήστων 

Όταν λέτε  75 τ.μ τι ακριβώς εννοείτε? Μήπως ότι μετρήσατε τον κάθε χώρο εσωτερικά  και  στο τέλος προσθέσατε τα τετραγωνικά?

Φυσικά και δεν είναι απαραίτητη σε όλες τις περιπτώσεις η αλλαγή χρήσης με έκδοση Ο.Α. Το λέει πεντακάθαρα ο Ν 4495/17 (ως ο τελευταίος  ισχύον -που με τις μεταβατικές  διατάξεις καταργεί ..κτλ)

Όσο για την ενημέρωση παλιάς Ο.Α και αυτό είναι πεντακάθαρο ότι ισχύει για οποιαδήποτε άδεια -παλιά ή νέα- και η δική μου άδεια ήταν του 1980.

Εφόσον κατά την εγκ 3 ή 4 του Ν 4178 πρέπει να τα υπολογίζεις με αναλυτικό όλα τα άλλα τα παραβλέπεις (για να μην σου πω ότι σ΄αυτές τις περιπτώσεις -πάλι κατά τις ίδιες εγκ -ακόμη και η υπέρβαση ύψους πάλι με αναλυτικό υπολογίζεται πράγμα που σημαίνει ότι με έναν αναλυτικό έχεις καλύψει και τις 2 -κατά πως λες παραβάσεις)

Faethon

Πέραν  αυτού, που λες που και εγώ πρότεινα, για την Αθήνα (ανάλογα με το που βρίσκεται το ακίνητο) πιθανά να ισχύει και αυτό του ΝΟΚ

"αν προϋπήρχε της έγκρισης του σχεδίου πόλης και συγχρόνως οποιουδήποτε κανονισμού δόμησης στην περιοχή προ της δημοσίευσης του προεδρικού διατάγματος της 23.10.1928 για τις εκτός σχεδίου δόμησης περιοχές και προ της δημοσίευσης του Ν.Δ. της 16.8.1923 για τις εντός σχεδίου περιοχές"

Χριστίνα

για τον 4178 ίσχυε αντίστοιχη εγκύκλιος κατά την οποία πάλι με αναλυτικό υπολογίζονταν η απόληξη-χωρίς Υ.Υ

edit

μήπως δεν πρόσεξες και αυτό 

Στην έννοια των αυθαίρετων ημιϋπαίθριων χώρων, στεγάστρων κ.λ.π. συμπεριλαμβάνονται και η αυθαίρετη απόληξη κλιμακοστασίου

συν/φε tetris

Ήδη μας είπε εμμέσως (ή μπορεί και να κατάλαβα λάθος) ότι ο ανεξάρτητος φορέας γίνεται εντός του υπάρχοντος (που πράγματι μπορεί κατασκευαστικά να γίνει!) 

Είναι παράβαση γιατί δεν φαίνεται στην Ο.Α

Σύμφωνα με την εγκ 2 η απόληξη υπολογίζεται με αναλυτικό και σε καμιά περίπτωση δεν θα υπολογίσεις Υ.Υ

"Για την εφαρμογή της παρ. 5 διευκρινίζεται ότι για τα αυθαίρετα ανοιχτά κλιμακοστάσια το ενιαίο ειδικό πρόστιμο υπολογίζεται με αναλυτικό προϋπολογισμό. Στην έννοια των αυθαίρετων ημιϋπαίθριων χώρων, στεγάστρων κ.λ.π. συμπεριλαμβάνονται και η αυθαίρετη απόληξη κλιμακοστασίου, καθώς και οι αυθαίρετοι ανοιχτοί υπόστυλοι χώροι (π.χ. pilotis, υπόστυλη στάθμη), που πρόκειται να παραμείνουν ως έχουν. Στην έννοια της αλλαγής χρήσης από βοηθητική σε βοηθητική υπάγεται και η μετατροπή ισόγειου βοηθητικού χώρου σε κλειστό χώρο στάθμευσης αυτοκινήτου."

52 λεπτά πριν, Vasili said:

Ευχαριστώ. Επομένως δεν μπορεί να αλλάξει σε βοηθητικό χώρο ούτε με άδεια αλλαγής χρήσης ούτε με τακτοποίηση ?

εγώ την αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε αποθήκη (χωρίς να έχει καμιά άλλη παράβαση) την έκανα πριν κανένα χρόνο με ενημέρωση φακέλου Ο.Α 

Υπέβαλα το τοπογραφικό της Ο.Α, την κάτοψη του ισογείου και μια τεχνική έκθεση

edit μετά πήρα βεβαίωση από την ΥΔΟΜ και την υπέβαλε ο λογιστής στην ΔΟΥ

(Παύλο δεν ξέρω τι φταίει και εδώ και πάρα πολύ καιρό, ο κειμενογράφος μου δεν έχει τα εικονίδια -μεγεθών και χρώματος κειμένου-οπότε στις παραθέσεις μου δεν μπορώ να αλλάξω χρώμα και μέγεθος κειμένου) 

που βρίσκεται το ακίνητο? Αν είναι στην Αθήνα ίσως να μην μπορείς γιατί ο ΝΟΚ και οι Τ.Ο για τα προ του 1955 λέει και αυτά:

...............................................................................................

αν προϋπήρχε της έγκρισης του σχεδίου πόλης και συγχρόνως οποιουδήποτε κανονισμού δόμησης στην περιοχή προ της δημοσίευσης του προεδρικού διατάγματος της 23.10.1928 για τις εκτός σχεδίου δόμησης περιοχές και προ της δημοσίευσης του Ν.Δ. της 16.8.1923 για τις εντός σχεδίου περιοχές,

.........................................................................................

Ειδικότερα, η επέκταση καθ' ύψος επιτρέπεται να εκτείνεται έως το περίγραμμα του κτιρίου, έστω και αν το τελευταίο υπερβαίνει τα όρια του οικοδομήσιμου τμήματος του οικοπέδου, όπως αυτά καθορίζονται από τον παρόντα νόμο ή από τις ειδικές διατάξεις που ισχύουν στην περιοχή. Ειδικά για τα κτίρια της παραγράφου 1.δ. του άρθρου 23 του παρόντος νόμου η επέκταση καθ' ύψος επιτρέπεται να εκτείνεται έως το νόμιμο περίγραμμα αυτών όπου αυτό ορίζεται ως το τμήμα εκείνο το οποίο δεν αντίκειται είτε στις ισχύουσες διατάξεις είτε σε εκείνες που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής του, εάν αυτές είναι ευμενέστερες.

..................................................................................

Όσον αφορά στις έννοιες «νομίμως υφιστάμενο κτίριο» και «νόμιμο περίγραμμα υφιστάμενου κτιρίου», διευκρινίζονται τα εξής :

α) στις περιπτώσεις α, β, γ, ε, και στ της παρ 1 του άρθρου 23, το νόμιμο περίγραμμα ταυτίζεται με το περίγραμμα του νομίμως υφιστάμενου κτιρίου,

β) στην περίπτωση δ της παρ. 1 του άρθρου 23, νόμιμο περίγραμμα του προϋφιστάμενου της 9ης/8/55 κτιρίου είναι το τμήμα που δεν αντίκειται στο τυχόν ισχύον σχέδιο πόλεως και στις ισχύουσες πολεοδομικές διατάξεις ή σε εκείνες που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής του εφόσον είναι ευνοϊκότερες. Το ίδιο ισχύει και για τα εξαιρεθέντα από την κατεδάφιση κτίρια με τις διατάξεις του Ν.1337/83.

Η καθ΄ ύψος προσθήκη κατά τα ανωτέρω επιτρέπεται στο νόμιμο περίγραμμα του κτιρίου, έστω και αν αυτό παραβιάζει τις σημερινές ισχύουσες διατάξεις, εκτός του τμήματος του κτιρίου που βρίσκεται εντός προκηπίου.

Στο εκτός νομίμου περιγράμματος τμήμα του υφιστάμενου κτιρίου επιτρέπονται εργασίες για λόγους χρήσεως και υγιεινής.

Για τα ανωτέρω έχουν εφαρμογή και η υπ’ αριθμ. 86845/16-10-1999 Απόφαση «Ενίσχυση υφισταμένων κτιρίων» (ΦΕΚ 2036Β) καθώς και η Εγκύκλιος 40 (αρ. πρωτ. 57621/24-9-97) του ΥΠΕΧΩΔΕ «Προσθήκη καθ’ ύψος σε υφιστάμενα κτίρια σύμφωνα με το άρθρο 23 του ΓΟΚ/85».

Να έχεις υπόψη σου επίσης ότι ότι εσύ με αυτήν την πραγματογνωμοσύνη σου θεωρείσαι Τεχνικός σύμβουλος, και ως τέτοιος έχεις αρκετά δικαιώματα τα οποία μπορείς και πρέπει να τα ασκήσεις στο ακέραιο. 

Η πραγματογνωμοσύνη σου αν καταφέρεις και την συντάξεις καθώς πρέπει -σύμφωνα με τις οδηγίες που σου παρέθεσα και ειδικά με βιβλιογραφίες-έχει μεγάλη ισχύ.

Μπορεί το δικαστήριο στην τελική απόφασή του  να λάβει υπόψη του τη δική σου πραγματογνωμοσύνη και να μην δεχθεί τις αντίστοιχες  του Πραγματογνώμονα ΤΕΕ ή του Δικαστικού πραγματογνώμονα. Όλα αυτά αναφέρονται ρητά  στην τελεσίδικη  απόφαση στις επιμέρους αναφορές των απαντήσεών σου επί των επίμαχων ερωτημάτων που γενικά και εξ αρχής  θέτει το δικαστήριο στους πραγματογνώμονες προκειμένου να διευκολύνουν εισαγγελείς και δικαστές.

Ως Υπομηχανικός μου έτυχαν 2 τέτοιες πραγματογνωμοσύνες Τεχνικού συμβόλου επί οικοπεδικών  διαφορών  και τις κέρδισα, αντιπαραβάλλοντας πλήθος στοιχείων σε όσα επικαλούνταν οι πραγματογνώμονες ΤΕΕ Α.Τ.Μ 

Αντίστοιχα σε βλάβη οικοδομής με οικονομικό αντικείμενο 420.000€ το 2007 (που ως επιβλέποντα της όμορης την απέδιδαν σε μένα) έλαβαν υπόψη τους την πραγματογνωμοσύνη  (που μόνο υπέγραψαν 2 φίλοι μου  Π.Μ) απορρίπτοντας και αυτήν του αρχικά διορισμένου Πραγματογνώμονα ΤΕΕ Π.Μ (ως εμφανώς μεροληπτική υπέρ του ιδιοκτήτη της όμορης) και αυτή του μετέπειτα διορισθέντα  Δικαστικού Π.Μ (ως γενικόλογη και με αόριστες απαντήσεις) 

Γενικά πάντως  είναι αρκετά κουραστικές και δεν αξίζουν τον χρόνο και τον κόπο που απαιτούν από μέρους σου  ως Τεχνικού συμβούλου  -Δικαστικού ή Πραγματογνώμονα ΤΕΕ.  

αν ο τίτλος της Ο.Α είναι "αλλαγή χρήσης τμήματος  ισογείου από πυλωτή σε κατοικία"  δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα σχετικά με το νομίμως υφιστάμενο ύψος των 2.40μ

Ένας καλός γενικός  οδηγός είναι αυτός

ΠΡΑΓΜΑΤΟΓΝΩΜΟΣΥΝΕς ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ_TEE.pdf

προφανώς για όλες αυτές τις περιπτώσεις θα ισχύσουν οι μεταβατικές διατάξεις του άρθρο 26 του Ν. 2831/00

Από το συνδυασμό όλων αυτών (ΝΟΚ -κτιριοροδομικού-Τεχνικών Οδηγιών)

και κυρίως από αυτό  το ρητώς των Τ.Ο που φαίνεται παρακάτω 

Διευκρινίζεται ότι διατάξεις της πολεοδομικής νομοθεσίας οι οποίες δεν είναι αντίθετες με τις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου εξακολουθούν να ισχύουν. Ενδεικτικά αναφέρονται το άρθρο 27 παρ. 1 του Ν.1577/85  και ο Κτιριοδομικός Κανονισμός (ΦΕΚ59Δ/89) όπως ισχύει, πλην των συγκεκριμένων διατάξεων που τροποποιούνται ρητώς από τον παρόντα νόμο (π.χ. το ελεύθερο ύψος του κύριου χώρου)

Δεν μιλάει υποχρεωτικά για ακάλυτπο αλλά για  ελεύθερο ανοιχτό χώρο δηλαδή τρύπα

8 ώρες πριν, basilis tsionas said:

Με ενδιαφέρει αν μπορώ να φωτισω κλιμακοστασιο από φωταγωγο 1,20Χ2,00μ και πως αυτό μπορεί να τεκμηριωθει καθώς ο νοκ δεν αναφέρει την περίπτωση φωταγωγου. Αναφέρει άνοιγμα σε ακάλυπτο (για τα 2,00μ). Και σκέφτομαι πως μια τεκμηρίωση θα μπορούσε να είναι η αποδοχή του φωταγωγου ως ακαλύπτου ώστε να εφαρμοστεί το παραπάνω. Αλλά ο νοκ δεν αναφέρει αν ο φωταγωγος μπορεί να θεωρηθεί ακάλυπτος. Δεκτή κάθε βοήθεια. 

1, o NOK   Δεν αναφέρει σε ακάλυπτο  (για 2,00μ), αλλά σε ακάλυπτους χώρους ή  ελεύθερό ανοιχτό χώρο

3. Οι χώροι κλιμακοστασίου καλύπτουν τις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού, αερισμού εφόσον έχουν ανοίγματα
προς ακάλυπτους χώρους  ή ελεύθερο ανοιχτό χώρο  ελάχιστης διάστασης δύο (2,00 μ.) μέτρων κάθετα προς την
πλευρά των ανοιγμάτων

2. ο κτιριοδομικός κανονισμός αναφέρει 

 α) ότι τα κλιμακοστάσια είναι βοηθητικοί χώροι

β)  Για φωτισμό και αερισμό χώρων βοηθητικής χρήσης αρκεί να εξασφαλίζονται διαστάσεις α=3.00+0,100 κάθετα προς το άνοιγμα και 1,20 μ. παράλληλα προς αυτό, άλλως, αν δεν εξασφαλίζονται αυτές οι διαστάσεις, επιβάλλεται η εγκατάσταση τεχνητού φωτισμού και αερισμού.

          Για τον υπολογισμό της απόστασης α=3,00+0,100 λαμβάνεται η κατακόρυφη απόσταση από το κατώτατο σημείο του ανοίγματος μέχρι το πραγματοποιούμενο ύψος του κτιρίου σε περίπτωση που εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης ή το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής σε περίπτωση που δεν εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης.

          4.3. Σε περίπτωση που από γενικές διατάξεις (άρθρα 9, 14 του ΓΟΚ κλπ.) ή ειδικές διατάξεις ορίζεται απόσταση Δ μικρότερη της απόστασης α, για τις ανάγκες του φωτισμού και αερισμού λαμβάνεται η απόσταση Δ.

3. πάμε ξανά στο ΝΟΚ 

Άρθρο 35 - Καταργούμενες διατάξεις  (ΕΝΤΟΣ, ΕΚΤ,ΟΙΚ)

Από την έναρξη ισχύος του παρόντος καταργείται κάθε διάταξη, η οποία είναι αντίθετη στις ρυθμίσεις του παρόντος, με την επιφύλαξη της παραγράφου 5 του άρθρου 1 και του άρθρου 34.

Διευκρινίζεται ότι διατάξεις της πολεοδομικής νομοθεσίας οι οποίες δεν είναι αντίθετες με τις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου εξακολουθούν να ισχύουν. Ενδεικτικά αναφέρονται το άρθρο 27 παρ. 1 του Ν.1577/85  και ο Κτιριοδομικός Κανονισμός (ΦΕΚ59Δ/89) όπως ισχύει, πλην των συγκεκριμένων διατάξεων που τροποποιούνται ρητώς από τον παρόντα νόμο (π.χ. το ελεύθερο ύψος του κύριου χώρου)

Επομένως τι άλλο θέλεις ???

8 ώρες πριν, basilis tsionas said:

Με ενδιαφέρει αν μπορώ να φωτισω κλιμακοστασιο από φωταγωγο 1,20Χ2,00μ και πως αυτό μπορεί να τεκμηριωθει καθώς ο νοκ δεν αναφέρει την περίπτωση φωταγωγου. Αναφέρει άνοιγμα σε ακάλυπτο (για τα 2,00μ). Και σκέφτομαι πως μια τεκμηρίωση θα μπορούσε να είναι η αποδοχή του φωταγωγου ως ακαλύπτου ώστε να εφαρμοστεί το παραπάνω. Αλλά ο νοκ δεν αναφέρει αν ο φωταγωγος μπορεί να θεωρηθεί ακάλυπτος. Δεκτή κάθε βοήθεια. 

1, Δεν αναφέρει σε ακάλυπτο  (για 2,00μ), αλλά σε ακάλυπτους χώρους ή  ελεύθερό ανοιχτό χώρο

3. Οι χώροι κλιμακοστασίου καλύπτουν τις προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού, αερισμού εφόσον έχουν ανοίγματα
προς ακάλυπτους χώρους  ή ελεύθερο ανοιχτό χώρο  ελάχιστης διάστασης δύο (2,00 μ.) μέτρων κάθετα προς την
πλευρά των ανοιγμάτων

2. ο κτιριοδομικός κανονισμός αναφέρει 

 α) ότι τα κλιμακοστάσια είναι βοηθητικοί χώροι

β)  Για φωτισμό και αερισμό χώρων βοηθητικής χρήσης αρκεί να εξασφαλίζονται διαστάσεις α=3.00+0,100 κάθετα προς το άνοιγμα και 1,20 μ. παράλληλα προς αυτό, άλλως, αν δεν εξασφαλίζονται αυτές οι διαστάσεις, επιβάλλεται η εγκατάσταση τεχνητού φωτισμού και αερισμού.

          Για τον υπολογισμό της απόστασης α=3,00+0,100 λαμβάνεται η κατακόρυφη απόσταση από το κατώτατο σημείο του ανοίγματος μέχρι το πραγματοποιούμενο ύψος του κτιρίου σε περίπτωση που εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης ή το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής σε περίπτωση που δεν εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης.

          4.3. Σε περίπτωση που από γενικές διατάξεις (άρθρα 9, 14 του ΓΟΚ κλπ.) ή ειδικές διατάξεις ορίζεται απόσταση Δ μικρότερη της απόστασης α, για τις ανάγκες του φωτισμού και αερισμού λαμβάνεται η απόσταση Δ.

3. πάμε και στο άρθρο 35 ΝΟΚ που αναφέρει

Άρθρο 35 - Καταργούμενες διατάξεις  (ΕΝΤΟΣ, ΕΚΤ,ΟΙΚ)

Από την έναρξη ισχύος του παρόντος καταργείται κάθε διάταξη, η οποία είναι αντίθετη στις ρυθμίσεις του παρόντος, με την επιφύλαξη της παραγράφου 5 του άρθρου 1 και του άρθρου 34.

Διευκρινίζεται ότι διατάξεις της πολεοδομικής νομοθεσίας οι οποίες δεν είναι αντίθετες με τις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου εξακολουθούν να ισχύουν. Ενδεικτικά αναφέρονται το άρθρο 27 παρ. 1 του Ν.1577/85  και ο Κτιριοδομικός Κανονισμός (ΦΕΚ59Δ/89) όπως ισχύει, πλην των συγκεκριμένων διατάξεων που τροποποιούνται ρητώς από τον παρόντα νόμο (π.χ. το ελεύθερο ύψος του κύριου χώρου)

Επομένως τι άλλο θέλεις ????

Συγνώμη αλλά εγώ δεν κατάλαβα τι ψάχνεις. Ψάχνεις για το αν μπορείς να φωτίσεις με 1,20Χ2,0 ή αν αυτό το άνοιγμα μετρά στην κάλυψη δόμηση??

Βρίσκεις τη διαφορά των 2 προϋπολογισμών αρχικού και νέου και πάνω σ΄αυτή πληρώνεις τις  κρατήσεις ιδιοκτήτη και υπολογίζεις και την αμοιβή σου (η οποία δεν μπορεί να είναι <της ελαχίστης-νόμιμης (και κόβεις ΑΠΥ στην συμφωνηθείσα με το Ι.Σ)