Rumpelstiltskin

Κύριοι και κυρίες όσοι είχαν επιφυλάξεις επιβεβαιώνονται.

Αν και προσωπικά είμαι σχετικά χαρούμενος, είδα κάτι 60,65,70,75 μόρια ανά την Ελλάδα.

Τί είναι αυτά ρε? Για φυλακή..

(όχι ότι θα θιχτεί κανένας γατούλης από αυτό..)

Τα μόρια αυτά δεν πιάνονται σε ΠΕΑ. Όσοι έχουν εμπειρία καταλαβαίνουν. Τι Φ/Β, τι ΑΜΕΑ, τι πολύτεκνοι, τι άσπρα, τί μαύρα, ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΤΕΤΟΙΑ ΜΟΡΙΑ. Τα πολύ βαθιά Η κατηγορία δεν πάνε πάνω από 60-65 μόρια με υπερφουλ αναβαθμιση και πολύ βοήθεια..

Αν βέβαια "λέμε" ότι ανεβαίνουμε 5-6 κατηγορίες με 5χιλ-10χιλ ευρώ τότε ίσως..

Ε ρε γλέντια στα Β ΠΕΑ.. (αν φτάσουμε ποτέ εκεί)

20 ώρες πριν, Ena paidi koitaei t astra said:

Τώρα αν η αναβάθμιση επιτεύχθη με βάση τα υλικά - παρεμβάσεις που προδιαγράφθηκαν ή με επιπλέον περαμβάσεις που χρηματοδότησε ο ωφελούμενος δεν θα πρέπει να το νοιάζει και πολύ. Στην ίδια λογική επιτρέπεται και η ανακατανομή του προυπολογισμού μεταξύ των παρεμβάσεων, αρκεί να μην ξεπεράσεις το εγκριθέν ποσό. Το είχα ξεχάσει αυτό, έχεις δίκιο, από μόνο του σηκώνει μαγείρεμα.. Είναι βόμβα στα θεμέλια για τη σύγκριση αιτήσεων με μόρια..

4 ώρες πριν, nick_61 said:

Το συγκεκριμένο πρόγραμμα δυστυχώς πριμοδοτεί ουσιαστικά όσους έχουν κομπόδεμα. 100000%. Το πρόγραμμα ευνοεί μαύρους κι άραχνους με κομπόδεμα.

21 ώρες πριν, Maria Electrical Engineer said:

Προσωπικά είμαι απόλυτη και θεωρώ ότι ο στόχος πρέπει να επιτυγχάνεται με τις παρεμβάσεις που επιδοτούνται αλλά παραθέτω απάντηση από το Υπουργείο στην ερώτησή μου, η οποία είναι φυσικά γενική και δεν απαντάει στα ξεκάθαρα και καίρια ερωτήματα που θέτω αρχικά. Εννοείται στα δύσκολα δεν απαντάμε για άλλη μία φορά.

13 ώρες πριν, scorpylos said:

Απλά είσαι εκτεθειμένος στην εξής περίπτωση. Να έχει γίνει ενεργειακή "έκπτωση" στο τέλος των δηλωμενων παρεμβάσεων (πρόβλεψη για 7cm μόνωση και να μπει 3cm ή πρόβλεψη για λέβητα Φ/Α με β.α. 0,94 και να μπει λέβητας με β.α. 0,92 κλπ) και ταυτόχρονα να γίνουν και έξτρα εργασίες ενεργειακής αναβάθμισης που έχει χρηματοδοτησει εξ ολοκλήρου ο ωφελουμενος. Ο ενεργειακός στόχος μπορεί να επιτυγχάνεται και με το παραπάνω, αλλά πως θα ελεγχθεί πχ η τιμή εξοικονομουμενης kwh;

Αυτό ακριβώς εννοούσα. Και η γνώμη μου είναι ότι άλλο είναι αντί για 6άρα μόνωση βάζω 8άρα ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΙΧΟ, και άλλο βάζω και σε άλλο τοίχο έξτρα που δεν έχω προδιαγράψει μόνωση, καθότι ο Β΄ Επιθεωρητής δεν ξεχωρίζει τι είναι από εξοικονομώ και τί δεν είναι, και πόσο αναβαθμίζει το καθένα. Άρα μπορώ να "κλέψω" γιατί οι 3 κατηγορίες μίνιμουμ ή 30% εξοικονόμηση δεν είναι αποκομμένες στο Β' ΠΕΑ. Άρα η επιδότηση του ΕΣΠΑ που δόθηκε στον πελάτη δεν έφερε τα αποτελέσματα που ζητήθηκαν.

6 ώρες πριν, BlueEyes said:

Θεωρούμε ότι έχουν περαιωθει οι εργασίες στο 100% όπως προτάθηκαν, ή/και καλύτερες (πρόταση για 6 τοποθέτηση 8). Πάνω λοιπόν σε αυτές τις εργασίες να βάλεις έξτρα υλικά και συστήματα με μηδενικό κόστος χωρίς να τα επιδοτηθεις. 

Ακριβώς. Λέμε τα ίδια και καλύτερα υλικά, όχι άλλα και αλλού. Βάζουμε μίνιμουμ ό,τι ζητάει ο Α' επιθεωρητής επομένως. Επίσης στο τρέχον Εξοικονομώ σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις και έξτρα εργασίες αν δεν έπιασες το στόχο άρα δεν κόβεσαι έτσι εύκολα..

Κύριοι και κυρίες ομολογώ ότι δεν βρήκα στα γρήγορα κάτι τέτοιο μέσα στον οδηγό.

Μπορεί να με απατά η μνήμη μου, να ίσχυε σε κάποιο από τα παλαιότερα εξοικονομώ ή να μην το βρήκα τώρα στα γρήγορα. Μου φαίνεται δύσκολο να το έβγαλα από το κεφάλι μου αλλά μπορεί. Ίσως. Από την άλλη θυμάμαι και ότι δεν μπορείς να αλλάξεις το κτίριο αναφοράς μεταξύ Α' και Β' ΠΕΑ. 

Για αυτό είπα τηλέφωνο και ψάξιμο και τηλέφωνο στο helpdesk για σιγουριά.

Επίσης δεν υπήρχαν πριν τα 90%-100%, 70%-90% μείωση επιδότησης, κάτω του 70% απαιτούνται έξτρα εργασίες κλπ κλπ. Ίσως να υπήρχε στα αντίστοιχα εδάφια πέρσι. Τεσπα.  

Θέλει ερώτημα νομίζω το περί θερμομόνωσης και σε άλλους τοίχους. Αν προδιαγραφούν εξαρχής σίγουρα δεν υπάρχει πρόβλημα ανεξαρτήτως κόστους (άσπρα μαύρα κλπ κλπ). ΤΟ να κάνεις όμως ΕΞΤΡΑ (άρα και ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ) σηκώνει κουβέντα, γιατί τα ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ πάντα έλεγαν ότι δεν επιτρέπεται να κάνεις ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ εργασιες που αναβαθμιζουν την ενεργειακή κατάταξη. Με απλά λόγια, δεν μπορείς να πεις ζητάω τόσο λεφτά να κάνω αυτές τις αλλάγές και κάνω και ΑΣΧΕΤΑ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΜΕ ΤΟ ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ και μια Αντλία ΘΕρμότητας πχ. , γιατί θεωρείται ότι μπορεί να υποκλέπτεις το πρόγραμμα και τους στόχους του, αφού αναβαθμίζεις ενεργειακά με άλλο τρόπο εκτός. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ.  Αλλά ένα διάβασμα του οδηγού ή καλύτερα τηλέφωνο θα το ξεδιαλύνει.

Είναι σαν να δηλώνω στο Α' ΠΕΑ ότι με 5000ευρώ και μόνο κουφώματα θα πιάσω 3 κατηγορίες. Και άρα με 5000 πιάνω φουλ μόρια ενώ δεν γίνεται... Και μετα βάζω και μια αντλία εκτός προγράμματος κι ανεβαίνει άλλες 2 κατηγορίες. Αποτέλεσμα; Έχω πιάσει φουλ μόρια με μόνο κουφώματα και έχω ενταχθεί με "πειραγμένο Α' πιστοποιητικό". Στο Β' "σωστό" ΠΕΑ όλα καλά.. Όμως κλέβω.. ΤΟ Α' ΠΕΑ είναι λάθος υπολογισμένο αλλά δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί. Για αυτό το λόγο νομίζω το έχουν έτσι. 

(αν κάποιος το έχει κάνει ΣΤΑΝΤΑΡ και έχει περάσει πάω πάσο..το 10% μεταξύ Α' και Β΄ΠΕΑ ισχύει σαν τρόπος ελέγχου-εξ ου και άλλος επιθεωρητής αναγκαστικά, αλλά δεν ξέρω αν ισχύει και στο προς τα πάνω - προς τα κάτω ισχύει σίγουρα πλέον στο παρόν εξοικονομώ..) εξάλλου επηρεάζει εν δυνάμει και το ΤΕΛΙΚΟ ποσοστό επιδότησης αν δεν είσαι συνεπής..)

Επειδή παρά-ασχολήθηκα(με) με τεχνικά θέματα τις τελευταίες βδομάδες, (εξάλλου ποιον ενδιαφέρουν στην "πραγματική" πιάτσα της χώρας?  εμείς απλά μηχανικοί με μια υπογραφή είμαστε) ας επανέλθω στα κακώς(?!) κείμενα του νέου ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ.

Κάνοντας κάποιες συζητήσεις με συναδέλφους τις προηγούμενες μέρες απ' όλη την Ελλάδα, συνειδητοποίησα ότι τελικά μάλλον επετεύχθη αυτό που φοβόμουν και έκραζα πριν την έναρξη του προγράμματος, δηλαδή:

Εκτός από τους συναδέλφους που ΟΝΤΩΣ δεν πρόλαβαν να τελειώσουν τις αιτήσεις λόγω φόρτου εργασίας ή buildingcert, και οι οποίοι ρίσκαραν και λίγο βέβαια τελευταίες μέρες, ξέρετε τι ωραία είναι να πάρεις έναν απλό αριθμό πρωτοκόλλου σε 2 λεπτά και μετά να μπορείς να τελειώσεις την αιτησούλα σου ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΠΕΡΑΙΩΜΕΝΕΣ ΟΙ ΑΙΤΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΕΔΩ ΚΑΙ 2-3 ΜΗΝΕΣ που τρέχει το πρόγραμμα και που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΙΣ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΠΛΕΟΝ?

Αφού δεν προλάβαινες ρε παιδί μου, τι να κάνουμε τώρα?

Κινδυνολογώ όπως πάντα εκτός πραγματικότητας. Ως φύσει κακεντρεχής και συνωμοσιολόγος.

Πολύ καλές συνεισφορές, ευχαριστώ.

Όντως όπως μας έλεγαν και παλαιότερα μέχρι Β χοντρικά πας με κέλυφος, για παραπάνω πας μόνο με πολύ καλά μηχανολικά/ψύξη-θέρμανση/ΖΝΧ. Και Φ/Β βεβαίως βεβαίως.

Α/Θ και για ΖΝΧ έχω δει ότι όντως βοηθάει και το έψαχνα τις προηγούμενες μέρες, όπως και ασφαλώς Χαμηλών Θερμοκρασιών Α/Θ με ενδοδαπέδια.  Οι ηλεκτρικές αντιστάσεις γενικά δεν βοηθούν σε οποιαδήποτε μορφή.

Επίσης τα κόστη ανεβαίνουν αρκετά και όπως πάντα η εξοικονόμηση ενέργειας σε βάθος χρόνου κοστίζει (πολύ) σε αρχική επένδυση. Εξ' ου και επιδοτείται ενίοτε (βλέπε εξοικονομώ)..

Ευχαριστώ αμφότερους. 

Στα ίδια συμπεράσματα είμαι κι εγώ μέχρι στιγμής. Όντως τα split σαν μόνη πηγή θέρμανσης "πριμοδοτούνται" και "κλέβουν" όπως γίνονται οι υπολογισμοί. Και για κάποιους γλιτώνουν και κόστος εννοείται. Το διαπίστωσα και σε 1-2 μελέτες που είδα, αν και όπως οι περισσότεροι δεν το προτείνουμε σαν μόνιμη "σταθερή" λύση. Από πλευράς θερμικής άνεσης κλπ κλπ και μόνο είναι αμφίβολο. Οι συνάδελφοι μηχαανολόγοι το ξέρουν καλύτερα. Το είδα και στο εξοικονομώ φέτος σε κάποιες περιπτώσεις (και ως προς το "κλέψιμο" και ως προς το μειωμένο κόστος).

Πάντως από δοκιμές μου έχω δει ότι το Α ακόμα και με τα σπλιτ δεν έρχεται πάντα αλλά είναι πιθανό.

Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι η ΜΕΑ με το ΠΕΑ έχουν και κάποιες διαφορές στους υπολογισμούς.. Η ΜΕΑ νομίζω είναι πιο αυστηρή στις κατατάξεις..

On 29/3/2022 at 3:07 ΜΜ, sdim said:

Σχετικά με τους αλεξιπτωτιστές και με τις εκκρεμότητες τελευταίας στιγμής, είχα έτοιμα προς υποβολή τα ΠΕΑ για τουλάχιστον 5 περιπτώσεις από τις 13 Δεκέμβρη. Περιττό να σας πω πότε μου στείλανε τις εκκρεμότητες.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ δεν αναφερόμουν σε σένα..  

Και μία ερώτηση επί τεχνικών θεμάτων:

Θέλω την εμπειρία συναδέλφων που κάνουν ΠΕΑ αρκετά χρόνια ανεξαρτήτως αλλά και εντός των κατά καιρούς ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ, πόσο εύκολα βλέπετε ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΜΕ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ κατηγορία Α, δηλαδή να πάμε πάνω από Β+ χωρίς Φ/Β κλπ? Εννοώ με παρεμβάσεις δυνατές στα υπόλοιπα, δηλαδή μονώσεις τουλάχιστον 8άρες, Αντλίες θερμότητας ή λέβητες Φ.Α., Ηλιακούς Επιλεκτικούς, Κουφώματα περί το 2 και κάτω κλπ κλπ. 

Με απλά λόγια και χωρίς μαιμουδιές πόσο εφικτό πρακτικά είναι το Α (αφήστε το Α+ προς το παρόν), δεδομένου ότι και στις μελέτες είμαστε από πέρσι τον Μάιο με Α μίνιμουμ στα καινούρια και μετά πάμε και για Α+ και παθητικό θεωρητικά.

Μεταξύ μας, που δεν είναι τόσο μεταξύ μας, αν ξανανοίξει αιτήσεις σε συνδυασμό με τις παρατάσεις, πάλι θα κυνηγιόμαστε (ή θα μας κυνηγάνε..) Αν είναι ας ανοίξει όλες τις αιτήσεις να επαναυποβληθούν με ό,τι αλλαγές θέλει ο καθένας ώστε να είναι όλοι στο ίδιο στάδιο. Όσο έδινε παρατάσεις α λά γκρέκ παρατραβήχτηκε όντως κι οι πρώτες αιτήσεις θα δυσκολευτούν περισσότερο στατιστικά και μόνο. Από την άλλη αναβάθμιση buildingcert και άλλων συστημάτων του δημοσίου (κτηματολογόγια, τάξις, διασύνδεση κλπ κλπ) ουσιαστικά πότε θα γίνει??? Όταν όλα γίνονται ηλεκτρονικά πλέον οι server πρέπει να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων. Στο τέλος θα γίνεται και επίθεση και χάκινγκ να πέφτει το σύστημα και να μην γίνονται περαιτέρω αιτήσεις. Και με τα μυαλά και τις τσέπες που υπάρχουν μπορεί να γίνεται ήδη αυτό. Τεχνητή υπερτροφοδότηση. Θεωρίες συνωμοσίας. Αυτό είναι το κόλπο όμως για να μην ξεχωρίζει ο τυπικός από τον αλεξιπτωτιστή σε όλα τα επίπεδα. Και όπως πάντα όσο ακουγόταν για έξτρα παράταση κάποιοι συσσώρευαν πελάτες με απλό αριθμό πρωτοκόλου και δουλειά μετάαααααααα.  

Στην πραγματικότητα όλα όσα λέτε ισχύουν όπως και ότι πολλοί πελάτες της τελευταίας στιγμής (δε μιλάω για τελευταίες μέρες και ΠΕΑ στο φτερό) είναι πιο συνειδητοποιημένοι από άλλους όπως και οι Μηχανικοί που τους κάνουν τις αιτήσεις (με την καλή έννοια), γιατί με τα μόρια όλοι φαντάζομαι είδαμε διαφορές από αίτηση σε αίτηση συγκρίνοντας μόρια, προυπολογισμούς, παρεμβάσεις, κριτήρια κλπ κλπ. Και η εμπειρία συσσωρεύεται.

Από την άλλη προφανώς οι παρατάσεις δίνουν παραπάνω αιτήσεις άρα και μικρότερη πιθανότητα ένταξης αν δεν αυξηθουν οι διατιθέμενοι πόροι. Άρα καίγονται αιτήσεις που θα περνούσαν και εμείς θα τα ακούμε πάλι.

Το χειρότερο πάντως κατά τη γνώμη μου είναι όπως είπατε κάποιοι οι ενδεχόμενες καθυστερήσεις γιατί το πρόγραμμα αυτό έχει πάρα πολλά στάδια. Όλοι μπαίνουν για να έχουν έτοιμο σπίτι το φθινόπωρο και να προλάβουν το χειμώνα.  

Σε ευχαριστώ για την ειλικρινή σου απάντηση.

Προσωπικά, να ξέρεις πάντως ούτε ουδέποτε θέλησα να κάνω ΠΕΑ με θερμοκάμερα και να το πληρωθώ αδρά σαν διδακτορικό, ούτε με το κιλό στο τζάμπα.  Γιατί πρέπει να ανήκω σε μια από τις δύο κατηγορίες πάλι δεν καταλαβαίνω, αλλά αυτό είναι προσωπικό μου πρόβλημα .Τσακώνομαι κατά καιρούς και με τις δύο απόψεις.  Ούτε τους διαπιστευμένους ανήκω ούτε στους αλεξιπτωτιστές. Όπως εσύ με καταλαβαίνεις καλά σε καταλαβαίνω κι εγώ, και τις ευκολίες και τις δυσκολίες και τις μεγάλες πόλεις και τις μικρές. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι έχεις μεγαλύτερη εμπειρία από μένα αλλά όχι κατά πολύ. Έγώ είπα αυτά που ήθελα, το ίδιο έκανες κι εσύ νομίζω. 

Απόφαση δική μου και την πληρώνω καθημερινά και με τα καλά και με τα κακά. Κι εσύ το ίδιο προφανώς. Είσαι όντως υπερεαλιστής κι εγώ πιο φευγάτος. Είμαι εντός πιάτσας πάντως με πάνω από εναν τρόπους. Εκαστος εφ ω ετάχθει. 

Να είσαι καλά.

Σε ευχαριστώ συνάδελφε, κάποιες φορές πρέπει να τα λέμε και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.. Μετα από τόσα χρόνια κρίση πάμε να χτίσουμε ξανά πάνω σε σάπια θεμέλια νομίζω.. Όχι σε όλα, αλλά σε οθκ ολίγα..

Με κάποια από αυτά που διαβάζω, και όποιος κατάλαβε κατάλαβε, (και δεν εννοώ το συνάδελφο ακριβώς από πάνω) αρχίζω να συμπαθώ όσους λένε ότι το Β' ΠΕΑ θα είναι ξεκαθάρισμα στην πιάτσα (με τους οποίους συχνά διαφωνώ κάπως). Εκτός αν τα Α' ΠΕΑ τα υπογράφουν νέα παιδιά χωρίς αίσθηση του κινδύνου εν αγνοία τους, γεγονός το οποίο με λυπεί ιδιαίτερα, αλλά που έχει ηθικούς αυτουργούς τα αφεντικά/μεντορές τους (γνωστούς και ως "επιχειρηματίες" στον κλάδο των μηχανικών)..

Επίσης αν και από τους πρώτους που παρακολούθησαν (ακριβοπλήρωσαν) σεμινάρια στο ΙΕΚΕΜ ΤΕΕ στην Αθήνα, ήμουνα κατά των εξετάσεων.

Αλλά από την άλλη εξοικονομώ με συναδέλφους που δεν ξέρουν να κάνουν ΠΕΑ ή τα εκτελούν σε 20λεπτά, είναι κακό και για την ποιότητα του εξοικονομώ και για τις αμοιβές και για πολλά άλλα. Αλλά όταν κάποιος γίνεται επιθεωρητής με μηδέν επαγγελματική εμπερία εκεί καταλήγουμε μάλλον. Και καλά αυτός δεν ξέρει που μπλέκει (δεν θα κατηγορήσω ποτέ νέους συναδέλφους που προσπαθόύν να βρουν ένα μπούσουλα στο επάγγελμα δουλεύοντας αλλού), ο άλλος που τον βάζει και του κάνει και το αφεντικό, ξέρει ή δεν ξέρει τι κάνει?. Ο πελάτης άλλο φρούτο λες και καταλαβαίνει τι γίνεται.

Και τώρα αλλά και προ δεκαετίας δίνονταν άδειες με βάση τα χρόνια εμπειρίας σε άσχετα αντικείμενα, προσπαθώντας κυρίως το ΤΕΕ να κρατήσει το αντικείμενο του ενεργειακού επιθεωρητή εντός των τειχών και αρμοδιοτήτων αποκλειστικά μηχανικών. Οι ποστοποιήσεις και πάλι δεν έιναι λύση αλλά οι αιτήσεις με το κιλό και ταχύτητα εξπρές θεωρούνται μάλλον "υγιής επιχειρματικότητα" πλέον.. Γι' αυτό στραβώνουν πελάτες που δεν τους κάνουμε τζάμπα "εξοικονομώ" τις τελευταίες 2 μέρες των αίτήσεων και βαράνε τηλέφωνα σε όλους μας.  Ασε που πολλοί "συνάδελφοι" δε δίνουν κατόψεις τακτοποίησης ούτε στους πελάτες που τιε έχουν πληρώσει.. Πόσο μάλλον σε ανταγωνιστές..

Ελεύθερη οικονομία δεν θέλουμε να εφαρμόσουμε, σοσιαλισμό δεν θέλουμε να εφαρμόσουμε, κομμουνισμό δεν θέλουμε να εφαρμόσουμε, αλλά πάντα ξέρουμε να επιβιώνουμε για την παρτη μας..

Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη από τους moderators..

3 ώρες πριν, kostas K said:

Για κάποιο λόγο στο φετινό εξοικονομώ μου ζήτησε de minimis ακόμα και σε ιδιοκατοίκηση. 

Ναι, όπως σου είπε και ο συνάδελφος παραπάνω, πάτησες αναποδα τα δύο πρώτα bullet στην εισαγωγή στοιχείων, μου είχε τυχει και εμένα στις πρώτες αιτήσεις και το είχα ρωτήσει στο helpdesk και εξαφανίστηκε μετά αφού ΑΚΥΡΩΣΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΚΑΙ ΕΚΑΝΑ ΑΛΛΗ.

Στο πρώτο μπούλετ λέει "δεν έχω λάβει επιδοτήσεις", στο δεύτεορ μπούλετ λέει "έχω λάβει κάτω από 200.000" άρα αν το τικάρεις το δεύτερο αντί του πρώτου παραδέχεσαι ότι έχεις πάρει και συμπληρώνεις de minimis.

(το γράφει με πολύ περίεργη διατύπωση έχεις δίκιο κι εγώ την πάτησα στην αρχή)

57 λεπτά πριν, tsx said:

Είναι απαραίτητο δικαιολογητικό για τα ενοικιαζόμενα ακίνητα. Δεν μπορείς να το αποφύγεις.

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ!!!

Επειδή δεν απαντάει κανένας τις τελευταίες μέρες στα τηλέφωνα, έχει τύχει σε κανέναν από εσάς μόλις δηλώνει ότι η κατοικία ενοικιάζεται και δίνουμε και το ΑΦΜ ενοικιαστή, να σας αυξάνει τα δικαιολογητικά από 7 σε 8 ζητώντας και το de minimis?

Έχω κάνει την αίτηση 3 φορές τις τελευταίες μέρες και όλο το ίδιο κάνει ενώ σε μισή ώρα θα την είχα κομπλέ. Και δεν θέλω να ζητάω υπογραφές. Εκτός κι αν κάτι παίζει με τον ενοικιαστή και επιδοτείται για το ενοίκιο με κάποιο τρόπο? Λέω εγώ τώρα...

Συνάδελφε με όλο το σεβασμό και χωρίς να κάνω τον έξυπνο, μάθε πρώτα καλά τα ΠΕΑ και μετά το εξοικονομώ σιγα σιγά.  Δυστυχώς στα χαρτιά όλα καλά είναι, στην πράξη γίνεται ο χαμός. Με ηρεμία, πρακτική και χρόνο.. 

Εν τω μεταξύ, πρέπει να κολλάει η διασύνδεση εξοικονομώ, τάξις, ΓΓΠΣ, κτηματολογίου και buildingcert και όλα δίνουν σφάλμα λόγω των άλλων.

Πωπωπωπω....

Όχι, πρέπει να τον δηλώσεις αναγκαστικά συνάδελφε. Δεν είμαστε παπατζήδες, είμαστε μηχανικοί εδώ και κάνουμε και σωστά ΠΕΑ. (Από την άλλη μπορεί να μην τον είδες ή να μη στο είπε ο πελάτης για να επωφεληθεί.. 😁..που να το ξέρεις εσυ....στο Β' ΠΕΑ δεν θα υπάρχει έτσι κι αλλιώς στην ταράτσα..😁)

22 ώρες πριν, Artemiscv said:

1) Ναι υπάρχει διαφορά στα μόρια και σε περίπτωση που επιλέξει κάποιος αλουμίνιο είναι όντως λίγο αυξημένα για τα ίδια τετραγωνικά και τα ίδια περίπου ενεργειακά χαρακτηριστικά. Γι' αυτό το λόγο σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα και με τη γραμμή του ΤΕΕ και με της Αναπτυξιακής Τράπεζας μου τόνισαν πως το υλικό των παραθύρων που θα επιλέξει κάποιος στην αρχή θα είναι και αυτό το οποίο θα πρέπει να υλοποιήσει στη συνέχεια. Θα υπάρξει πρόβλεψη δηλαδή για τα παράθυρα και δεν θα μπορεί κάποιος να επιλέξει άλλο υλικό από αυτό που έχει δηλώσει στην αρχή γιατί έχει δημιουργηθεί θέμα και το γνωρίζουν.

2) Ναι καλά το έχεις πιάσει..ο προϋπολογισμός που μετράει στα μόρια και παντού είναι αυτός που προκύπτει από την πρόταση παρεμβάσεων του ενεργειακού επιθεωρητή.

Ελπίζω να σε βοήθησα κάπως

Σε ευχαριστώ πολύ συνάδελφε.

Άσχετο, όντως δεν θα δουλεύει για 24-48 ώρες ούτε το buildingcert ούτε το exoikonomisi21. Μόλις το διαπίστωσα. Διάλειμμα για λίγες μέρες. Ίσως και καλύτερα.. Για αυτό έδωσαν αβανταδόρικη παράταση (ή δεν θέλουν να πάει παραπέρα το πρόγραμμα ακόμα..) Πάντως θα πάιξει πάρα πολύ αίτηση ενώ το πρόγραμμα άργησε να πάρει μπροστά. Πριν κανά μήνα έγινε το μπαμ για πολλούς συναδέλφους..

Συνάδελφοι δυο ερωτήσεις γιατί κάνω check, συγκρίσεις κι επαληθεύσεις μεταξύ αιτήσεων που πέρασα ήδη και λίγων που μένουν προς υποβολή.

1) Παρατήρησε κανείς μείωση μορίων λόγω PVC αντί αλουμινίου (λόγω και του 0,6 στο κόστος)

2) Προυπολογισμός για τα μόρια είναι αυτός που ζητάμε σαν Εν. Επ. στην πρόταση παρεμβάσεων και όχι αυτός που λέει το ΠΕΑ σωστά? Δηλαδή τα μόρια βγαίνουν με βάση τα όσα ζητάμε και αποδέχεται ο πελάτης και όχι τι λέει το ΠΕΑ στο συνολικό κόστος σεναρίου?

Ρωτάω μήπως έχω πιάσει κάτι λάθος μέχρι τώρα.

Σε μια άλλη νότα, παίζει να πάρει άλλη παράταση το πρόγραμμα  για τις αιτήσεις?

Πάλι μας προτείνουν να πάμε με το "γράμμα του νόμου κατά ΚΕΝΑΚ και ΤΟΤΕΕ". ΝΑΙ, με βάση αυτά ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΜΠΑΝΙΟ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΨΥΞΗΣ-ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ. Έτσι μας έλεγαν και στο ΙΕΚΕΜ_ΤΕΕ προ δεκαετίας στα σεμινάρια ΕΝ. Επ. Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Δεν τα ξαναλέω. Άλλο αμ διαφωνώ με κάποια. ΑΥΤΟ ΛΕΕΙ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ. ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΣΥΡΟΜΕΝΑ. ΚΑΙ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ 2 ΚΑΙ 3 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΤΥΠΟΥΣ ΘΕΡΜΑΝΣΗΣ ΚΑΙ ΨΥΞΗΣ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΜΕ ΠΟΣΟΣΤΑ ΚΑΙ ΒΑΘΜΟΥΣ ΑΠΟΔΟΣΗΣ.

Ποιος θα είναι παράνομος στο τέλος και ποιος όχι θα το δούμε εκ του αποτελέσματος.

Το 10% απόκλισης για τα α' ΚΑΙ β' ΠΕΑ δεν είναι τραγικό πάντως. Με τα παραπάνω το πιάνεις συνδυαστικά άνετα.

Και όντως στο εξοικονομω αυτό θα δούμε πολλά μέχρι το τέλος, έτσι το βλέπω κι εγώ, από περίεργα ΠΕΑ και αλλαγμένες παρεμβάσιες μέρι άλλ' αντ'  άλλων.

Μακάριοι οι επιλαχόντες και "κακοί" επαγγελματίες όσοι δεν μαγειρεύουν..  

Εφόσον η επιδοτούμενη δαπάνη είναι σταθερή (ορθώς κατά τη γνώμη μου) στα 2900ευρώ μέχρι τα 20KW ανεξαρτήτως Pgen του λέβητα, βάλε το μέγιστο δυνατό που δέχεται το σύστημα για να περάσει η αίτηση (20kw φυσιολογικά). Τώρα, ο οδηγός λέει ότι αν εγκαταστήσεις μεγαλύτερο από την κατηγόρία σου (δηλαδή 22kw) στην περίπτωσή σου, απλά θα πληρωθείς την κατηγόρία στην οποία ανήκεις με το Pgen, δηλαδή τα <20KW. Προταση παρεμβάσεων κάνουμε, δεν ξέρουμε τι θα βάλει ο άλλος εξαρχής, μπορεί να βάλει ό,τι θέλει. Έτσι τουλάχιστον έxω καταλάβει εγώ.. Αλλιώς διορθώστε με.  Τα όρια δαπάνών και τα Pgen τα έχουν βάλει έτσι γιατί ξέρουν τα δημιφιλέστερα μεγέθη λεβητων που κυκλοφορούν στην αγορά και για να μην γίνεται τραγική υπερδιαστασιολόγηση και επιδοτούνται μεγαλύτερα συστήματα που καλύπτουν και "διπλανές ιδιοκτησίες". Στα προηγούμνα εξοικονομώ έχει παρατηρηθεί αυτό σε ουκ ολίγες περιπτώσεις.

"Το δικό μου Β ΠΕΑ θα το κάνω όσο πιο σωστά γνωρίζω" και "Κανένας αλάθητος συνάδελφοι."

Δέκα λαικ κι ας είμαι και τελειομανής.. Όλα τα λάθη ή παραλείψεις δεν είναι τα ίδια.. Αυτό λέω τόσες μέρες.. Δεν χαρίζουμε ούτε σκοτώνουμε.. Παρατηρούμε και λίγο από εμπειρία.. ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΟΜΩΣ.. Σέβομαι και τις άλλες αλλά θα τις ακολουθήσω κατά 95% αλλά όχι 100%. 

Παραασχοληθήκαμε όμως ενώ έχει πολύ δρόμο.. Και φταίω κι εγώ..