ioannat

 

Η υπέρβαση της κάλυψης μπαίνει ΣΕ ΜΙΑ στάθμη.

 

(προσωπικά έτσι τα αντιμετωπίζω)

η υπερβαση καλυψης μπαινει σε καθε σταθμη...(ΔΟΚΚ, 1522)

Kατα τη γνωμη μου απο:  το άρθρο 1 παρ. 2ζ του Ν.4178

                                          το αρθρο 30 παρ.2  του  Ν.4178 ,                                          

                                          το αρθρο  4 παρ.2 ΦΕΚ. 2184/5-9-13

προκυπτει οτι ολες οι δηλωσεις πρεπει να μεταφερθουν.Τωρα αν η εγκυκλιος 3 λεει κατι αλλο δεν θεωρω οτι με διασφαλιζει....

Καταντησαμε να κηνηγάμε ανεμόμυλους μ αυτον τον νομο.....Τι να πω.... :confused: :confused:

Τότε το άρθρο 1 παρ. 2ζ του ν,4178 τί εννοεί???

 

ζ) που έχει περατωθεί η διαδικασία καταβολής του

ενιαίου ειδικού προστίμου ή έχει καταβληθεί ποσοστό

30% του συνολικού ποσού προστίμου ή του σχετικού

παραβόλου εφόσον ορίζεται κατά τις διατάξεις του πα−

ρόντος και κατά τις διατάξεις του ν. 4014/2011 και υπό

τις προϋποθέσεις του παρόντος νόμου (Α΄ 209).

 

Άλλωστε υπάρχει και η διευκρίνιση του αρθρου 30  παρ. 2 &3 από την  εγκ.3 Β.2:

Εκκρεμείς υποθέσεις διεκπεραιώνονται σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 4178/13.

 Ως εκκρεμείς υποθέσεις νοούνται οι πράξεις υπαγωγής για τις οποίες είτε δεν έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίμου είτε δεν έχουν υποβληθεί στο πληροφοριακό σύστημα όλα τα απαιτούμενα στοιχεία και σχέδια. Σε αυτές τις περιπτώσεις μετά από αίτηση απαιτείται η μεταφορά των στοιχείων της δήλωσης υπαγωγής στο πληροφοριακό σύστημα κατά τις διατάξεις του Ν.4178/2013.

 

 

 

 

Το  1 παρ. 2ζ που αναφερεις εννοει οτι οι υπαγωγες του 4014 εξαιρουνται εφοσον υπαχθουν στις διαταξεις του παροντος!

Και η εγκυκλιος 3 αναφερεται στις εκκρεμεις υποθεσεις....

Ειναι γεγονος οτι εχουν "χασει τη μπαλα" με τη β φαση του 4014 ...αλλα ο 4178 δεν τους "χαρίζεται".....

Μεχρι πριν καμια βδομαδα ημουν σιγουρη βαση της εγκυκλιου 3.Β παρ.1, οτι οι ολοκληρωμενες δηλωσεις 4014  μπορουν να 'περιμενουν' μεχρι την ταυτοτητα κτιριου αν δεν γινει καμια καταγγελια ή αν δεν απαιτηθει απο δημοσια υπηρεσια.....Η εγκύκλιος ομως ειναι εγκύκλιος και οχι νομος ουτε φεκ.....Επειδη λοιπον υπηρχε διχογνωμια διαβαζω καλυτερα τον Ν.4178  και το ΦΕΚ.2184/5-9-13 που λενε:

Ν.4178 , αρθρο 30 παρ.2  "για τις ολοκληρωμενες πραξεις...........εκδιδεται πραξη ολοκληρωσης της υπαγωγης κατα τις διαταξεις του παροντος",(μην κολαμε στο "αυτοματως", διορθωνεται στο ΦΕΚ 2184/5-9-13 )

ΦΕΚ. 2184/5-9-13 ΑΡΘΡΟ 4 παρ.2   "Δηλώσεις που έχουν υπαχθεί και ολοκληρωθεί κατά τις διατάξεις του Ν. 4014/2011 υπάγονται μετά από αίτηση του ενδιαφερόμενου στις διατάξεις του Ν. 4178/2013 μέχρι και την καταληκτική ημερομηνία που προβλέπεται. "δεν δινει κανενα περιθωριο να περιμενουμε μεχρι την ταυτοτητα...Το φεκ αυτο ειναι μεταγενεστερο του νομου και  διορθωνει το "αυτοματως" του νομου , και περιοριζεται στην απαραιτητη μεταφορα των δηλωσεων με αιτηση ιδιοκτητη.

Ελπίζω να το λυσουν στην επικειμενη εγκύκλιο γιατι μας βλεπω να τρεχουμε και να μην φτανουμε τελευταια στιγμη....

Οι νομοι και τα φεκ ειναι πολυ πιο ισχυρα απο τις εγκυκλιους , ποσο μαλλον οταν στh ΔΟΚΚ θεωρουν οτι ειναι απαραιτητη η μεταφορα ΟΛΩΝ των δηλωσεων 4014 μεχρι την καταληκτικη ημερομηνια 4178....

Εκεινο που ακουγεται πολυ εντονα ειναι οτι πρεπει να ενταχθουν ΚΑΙ οι περαιωμενες δηλωσεις στον 4178.

α) γιατι ο 4014 ειναι αντισυνταγματικος

β) μετα τις 8-2-15 που θεωρητικια θα κλεισει ο 4178 μεχρι την ταυτοτητα κτιριου δεν θα μπορουν να κανουν τιποτα....

 

Με βάση το ΦΕΚ δεν ξέρω αν μπορούμε κατοικια που έγινε γραφεία να το υπολογίσουμε με αναλυτικό προυπολογισμό. Γιατι? Αφου δεν εχει αλλο συντελεστη για τα γραφεια.

 

β. Για τον κοινόχρηστο διάδρομο νομίζω οτι πρεπει να μπει αλλαγή χρήσης καθώς ο διάδρομος αυτός δεν εξυπηρετούσε το κατάστημα αλλα τους ορόφους (κατοικίες). μετρουσε ισοτιμα στη δομηση οποτε εχεις διαμερισματωση και τιποτε αλλο

ioannat βάσει αδείας είχα δικαίωμα μονο 80,00 τετρ. μέτρα κατάστημα.για αυτο τα υπολοιπα ειναι αυθαιρετα!

 

 

 

 

 

 

2. Στο ισόγειο το κατάστημα επεκτείνεται στην κοινοχρηστη είσοδο. Τα τετραγωνικα αυτά τα υπολόγιζω με Υ.Δ και συντελεστή αλλαγή χρήσης.

 

Το αντιμετωτιζεις σαν διαμερισματωση  διχως ΥΔ και διχως αλλαγη χρησης.Η μονη περιπτωση να βαλεις ΥΔ ειναι αν ειχες αλλο συντελεστη δομησης για το καταστημα και αλλο για την κατοικια, ή αν τα  80μ2 καταστημα εχουν καποιους περιορισμους δομησης στην αδεια.

 

Eδώ έχουμε και αλλαγή χρήσης μιας και η υφιστάμενη χρήση (ειδικά κτίρια-γραφεία) δεν αναφέρεται να υπάρχει στην άδεια του ακινήτου.

Aλλαγη χρησης βαζουμε σε κατι που υφισταται νομιμα και κατ επέκταση εχει καποια χρηση.Σε κτιριο εντελως αυθαιρετο με χρηση που επιτρέπεται ή επιτρεπονταν οταν χτίστηκε ή ΟΤΑΝ ΒΓΗΚΕ Η ΑΔΕΙΑ, δεν βαζουμε αλλαγη χρηση, αλλα απλα βαζουμε τη χρηση που εχει (πχ υπηρεσιες)

Κανονισε να βγει καμια  ερμηνευτικη εγκυκλιος και να ναι αργα για ν αλλαξοπιστησεις..... :-)

Επίσης την κατασκευή αυτή δε μπορώ να την υπολογίσω ως βοηθητικό χώρο διότι δεν υπάρχει κυρίως κτίσμα (που να ανήκει στην πελάτισσα μου) για το οποίο να αποτελεί αυτή η κατασκευή βοηθητικό χώρο...

 

Μπορεις να τον υπολογισεις σαν βοηθητικο χωρο με μειωτικο αρκει να ναι μεχρι 50μ2

Ειναι κριμα να μειωσεις την αμοιβη σου ή να χασεις τη δουλεια για κατι που εχει δωθει απαντηση επανηλειμένα απο τη ΔΟΚΚ....

εχουμε καποιον που κανοντας τη μεταβαση του νομου να εξακολουθησε να εχει τα προστιμα του 4014 οταν :

 

1.μειωσε τ.μ. ?

 

Αν διαβασεις και τις οδηγιες του τεε εκτιμουν οτι αν μειωνονται τα μετρα δεν αναπροσαρμοζεται το προστιμο.Αυτο εχουν εφαρμοσει και στο συστημα.Αν ειναι σωστο ή λαθος δεν το ψαχνω, το σιγουρο ειναι οτι μας συμφερει....

letom, on 21 May 2014 - 19:29, said:

Πρωτομαγιά ήταν όταν κρίθηκε αντισυνταγματικός. Αξέχαστη θα μου μείνει!

Επίσημα η απόφαση δημοσιεύθηκε σε δημόσια συνεδρίαση της 27ης Σεπτεμβρίου 2013

http://www.dsanet.gr...ol3341_2013.htm

Δεν θα χρειαστεί. Δεν θα βγει τέτοια οδηγία ποτέ. Με βάση τον νόμο πάνε κατευθείαν για ...ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου και ...τελείωσαν!

..Μην το λες...Ο νομος δεν ειναι και τοσο ξεκαθαρος γιατι στις 8-8 δεν ειχε κριθει αντισυνταγματικος ο 4014.....

 

Έχεις πολλούς ισόγειους χώρους με συνολική επιφάνεια έως 50 τ.μ. τότε ...κέρδισες, βάλε μειωτικό συντελεστή!

Έχεις πολλούς ισόγειους χώρους με συνολική επιφάνεια πάνω από 50 τ.μ. τότε ...έχασες, όλα θα πάνε χωρίς μειωτικό συντελεστή!

Αυτο που λες δεν προκυπτει απο το παραρτημα

Το παραρτημα λεει με σαφηνεια "και ισογειοι βοηθητικοι χωροι ως 50μ2", ...οποτε αν εχεις πολλους ισογειους κανεις ενα αθροισμα και επιλεγεις ποιους θες να βαλεις με μειωτικο...Ο έρμος ο νομοθετης στην προκειμενη περιπτωση τι παραπανω επρεπε να πει;;;

Σε παρομοια περιπτωση που ειχα στον 4014(τριωροφο επι πιλοτις χωρις συσταση), πρωτα της εδωσα τη βεβαιωση που προεκυψε απο την τακτοποιηση του τριωροφου, στη συνεχεια εκανε αυτη συσταση οριζοντιων και στο τελος μου ζητησε βεβαιωση ανα οριζοντια  για να γινει μεταβιβαση στα παιδια του ιδιοκτητη.Μηπως προκειται για κατι τετοιο???

Απ οσο ξερω 'κατακορυψη " διαμερισματωση δεν υπαρχει.Κατα νομο διαμερισματωση υφισταται ανα οροφο.Την ενοποιηση στην περιπτωση σου δικαιολογησε την με αναλυτικο (εσωτερικη σκαλα).

...βαζεις τις 5(5χ10=50μ2)  με ΥΔΒΧ και τη μια με ΥΔΚΧ...

Γιατι να δωθει εγγραφως αφου στο παραρτημα λεει ισογειοι χωροι μεχρι 50μ2.Αν εχεις 5 ισογειους των 10μ2 ποιος θα σου πει να βαλεις μονο τον 1?  Αλλωστε και στην κατηγορια 3 μια εγκυκλιος διευκρινιζει για παραπανω απο μια ισογειες αποθηκες μεχρι 15μ2.

Ακριβως επειδη αλλο λενε σημερα και αλλο αυριο , θα πρεπει να στηριζομαστε μονοι μας με τα δικα μας επιχειρηματα....δυστυχως... :-(

Είσαι βέβαιη γι' αυτό;;;;

Δηλαδή, ισόγειος χώρος αποθήκης π.χ. 70 τ.μ. πάνε τα πρώτα 50 τ.μ. με μειωτικό και τα υπόλοιπα χωρίς;;;;

Που το στηρίζεις;;;

Mα δεν ειπα αυτο...

Οταν ειπα"Αθροιζεις μεχρι 50μ2 συνολικα τους ισογειους  ΑΥΤΟΤΕΛΕΙς κλειστους χωρους.." εννοω:

Αν χεις ισογειο γκαραζ 22μ2 ισογεια αποθηκη 25μ2 και ισογειο λεβητοστασιο 12μ2 τα οποια δεν ειναι σ εναν εννιαο χωρο,εχουν δικη τους πορτα το καθενα τοτε:

ισογειο γκαραζ (22μ2) + ισογεια αποθηκη (25μ2) που ειναι 45μ2 τα πας με μειωτικο και το λεβητοστασιο 12μ2 χωρις

Ωχχχ ΣΩΣΤΑ!!!!!!

Με τον καφε στο χερι που να δωσω βαση στο λεβητοστασιο... :roll:

καλημερα κι απο μενα!!

σύνάδελφοι αυθαιρεσίες σε pilotis τις αντιμετωπίζουμε όπως στον 4014;

•  
• κλείσιμο και μετατροπή σε κατοικία ΥΔ ΚΧ;
• δημιουργία κελιστής θέσης στάμευσης ΥΔ ΒΧ;
• δημιουργία αποθήκης ΥΔ ΒΧ;
• μετατροπή τμήματος λεβητοστασίου σε αποθήκη ΥΔ ΒΧ;

ζητάμε συναίνεση συνιδιοκτητών επί της πυλωτής;

ευχαριστώ

Αναρτήστε τα θέματα και τα ερωτήματά σας, στη σωστή θεματική κατηγορία. Το θέμα σας μεταφέρθηκε στην παρούσα.

yian

2.YΔ ΚΧ

3,4,  Αθροιζεις μεχρι 50μ2 συνολικα τους ισογειους  ΑΥΤΟΤΕΛΕΙς κλειστους χωρους σταθμευσης και αποθηκης και βαζεις μειωτικο.Αν εχεις πανω απο 50μ2 τοτε οριζεις ποιοι αυτοτελεις ειναι μεχρι 50μς και οι υπολοιποι πανε με ΥΔΚΧ

5. Αναλυτικο

Αν ειναι κοινοχρηστη η πιλοτι θες συναινεση απο το 50,001%.Αν ειναι ομως αποκλειστικη χρηση αυτου που την εκλεισε δε θες.

Ενα τροχοσπιτο το οποιο επικοινωνει εσωτερικα με την κατοικια, και του εχουν βαλει εξωτερικα ξυλινη επενδυση ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ??????????????

μεγάλη ΑΛΗΤΕΙΑ!!!!

Αν μας εχουν λυσει τις αποριες μεχρι να "παλιωσουν" χαλάλι τους!!!!!!!!!!!!!!!

Εδω κι ενα μηνα εχει ξεκινησει, και ειναι και πολυ προθυμοι να σε εξυπηρετησουν........Κρατησαν το  τηλεφωνο μου και με πηραν πισω  την ιδια μερα, για μου απαντησουν σε θεματα που δεν μπορουσαν να δωσουν απαντηση   οσο ημουν εκει....

Το 11.1 γραφει:

 "Σε κάθε οικόπεδο ή γήπεδο η διαδικασία υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης  στις διατάξεις του παρόντος μπορεί, κατ’ επιλογή του ιδιοκτήτη , να γίνεται είτε με μία αίτηση υπαγωγής για το σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών ή χρήσεων , είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας  , που αποτελεί αντικείμενο μεταβίβασης"

Αν ενας ιδιοκτητης εχει ολες τις οριζοντιες στο ακινητο κανει μια δηλωση, αν εχει  καποιες οριζοντιες κανει κατ επιλογη του ή μια δηλωση ή πολλες μια για καθε ιδιοκτησια.

Αναφερεται σε εναν ιδιοκτητη ,δε αναφερει  τη λεξη " συνιδιοκτητες"  ή "ολοι οι ιδιοκτητες του ακινητου" , ωστε να προκυπτει το συμπερασμα οτι μπορουν να κανουν μια δηλωση 3 εκ των 5 συνιδιοκτηων μιας πολυκατοικιας.Η επιλογη του αριθμου των αιτησεων καθοριζεται κυριως απο την κατηγορια που θα "του πεταξει " το ακινητο σε καθε περιπτωση.

Στην κατηγορια 1 επειδη  το προστομο ειναι πολυ μικρο , γινεται ειδικη ρυθμιση για να μην μπορει να βαλει καποιος μια ολοκληρη πολυκατοικια στη ρυθμιση μονο με 500 ευρω.

Στην εγκυκλιο 3 στην παραγραφο 11 διευκρινιζει :"Στις περιπτωσεις διηρημενων ιδιοκτησιων στο οικοπεδο ο ιδιοκτητηςς (αν εχει αυτος ολες τις διηρημενες) ή οι συνιδιοκτητες (ολοι οσοι εχουν ιδιοκτησιες), μπορουν απο κοινου  να υποβαλουν μια ή περισσοτερες αιτησεις"

Για να γινει κοινη δήλωση πρεπει να συμμετεχουν ολοι οι ιδιοκτητες και οχι καποιοι απο αυτους.Ενας ιδιοκτητης μπορει να κανει μια δηλωση για την ιδιοκτησια του ή για ολες τις ιδιοκτησίες που εχει στο ακινητο.