ΘΕΟΧΑΡΗΣ

συνάδελφε Gpsakias

σκέψου μετά απο λίγο καιρό ένας άλλος συνάδελφος σε τοπογραφικό ομόρου να κάνει εξαρτημένη εργασία και να διαπιστώσει ότι εφαρμόζοντας τα όρια του κτηματολογίου καταλαμβάνεται και τμήμα του γεωτεμαχίου του πελάτη σου. Τι θα του πείς τότε? άλλα είχαμε συζητήσει

1.κάνε εξαρτημένη αποτύπωση

2.συσχέτισε εμβαδό,θέση,σχήμα με τα του κτηματολογίου

3.ενημέρωσε κατα τον πιό κατανοητό τρόπο τον πελάτη και τον δικηγόρο του

4.πάρε τις οριστικές αποφάσεις

τα ξαναλέμε

συνάδελφε agios

να μην παρακολουθείς την Βουλή και κυρίως τους κύριους εκφραστές του πολιτικού αμοραλισμού στην Ελλάδα σε όποιο κόμμα και αν ανήκουν

τα ξαναλέμε

συνάδελφε Dyno76

αν περιμένεις να μάθει υψομετρία απο σημειώσεις μάλλον θα περιμένεις πολύ

κανένας δεν έμαθε ποδήλατο απο σημειώσεις και σεμινάρια

έμαθε αφού έφαγε και μερικές τούμπες!!!!!!

συνάδελφε maik

θα συμφωνήσουν ως προς το πρώτο σκέλος οι περισσότεροι συνάδελφοι

ως προς το δεύτερο μιάς και μιλάμε για μεγάλες εκτάσεις, διεθνής παρκτική είναι η χρήση φωτογραμμετρικών μεθόδων (προφανώς όχι αυτά που έγιναν στην χώρα μας) και υπάρχουν οι επίγειοι έλεγχοι και ενημερώσεις που αποκτούν εντοπισμένο και συγκεκριμένο χωρικά πεδίο εφαρμογής μετά απο επι τόπου έλεγχο των αρχικών φωτογραμμετρικών διαγραμμάτων

τα ξαναλέμε

συνάδελφε agios

δεν μπορεί να αμφισβητήσει κανείς τα πλεονεκτήματα της φωτογραμμετρίας για σύνταξη κτηματολογικών διαγραμμάτων μεγάλων εκτάσεων

το πρόβλημα είναι η "φωτογραμμετρική μεθοδολογία" που ακολοθούθηκε και πάνω από όλα τα αποτέλεσμα. Όλα κρίνονται απο το αποτέλεσμα ,το οποίο δεν είναι ικανοποιητικό προς το παρόν

το κτηματολόγιο δεν είναι συλλογή-συγκέντρωση και επεξεργασία εμπράγματων δικαιωμάτων που απλά έχουν μιά χωρική αναφορά στο περίπου

δεν μας φταίει ούτε η φωτογραμμετρία ,ούτε οι επίγειες μετρήσεις αλλά η προχειρότητα,η κακή διαχείρηση και τα συντεχνιακά μαγειρέματα

τα ξαναλέμε

το τελευταίο σου μήνυμα με μπέρδεψε εντελώς

αυτά που σου έγραψα απλά μετέφερέ τα στον "νέο δικηγόρο" και στον "νέο μηχανικό"

στην προσπάθειά μας να βοηθήσουμε μπορεί και να μπλέξουμε τα πράγματα

τα ξαναλέμε

μπορείς να υπολογίζεις σχετικές συντεταγμένες σε σύστημα αναφοράς που ορίζεις εσύ απο δύο σημεία ή

μπορείς να υπολογίσεις την προβολή σημείου (συντεταγμένες προβολής) σε ευθεία και να υπολογίσεις το offset και την απόσταση απο την αρχή (δίνεις συγκεκριμένη ή αυθαίρετη χιλιομέτρηση)

τα ξαναλέμε

ποπ

αν και έχετε ήδη απευθυνθεί σε δικηγόρο και μηχανικό απο το μήνυμά σας φαίνεται ότι δεν έχετε σωστή ενημέρωση και βέβαια προχωρήσατε σε αγορά ακινήτου με προβλήματα

αν η κάθετη ιδιοκτησία είναι περίκλειστη στερούμενη προσπελάσεως προς δρόμο, ο κύριος της δικαιούται να ζητήσει σύσταση δουλέιας διόδου μέσω ομόρου κάθετης ιδιοκτησίας, η οποία λειτουργεί ως ανεξάρτητο οικόπεδο και εφαρμόζονται έτσι οι διατάξεις του γειτονικού δικαίου

το κοινό τμήμα που αναφέρετε στο ερώτημά σας δεν είναι κοινόχρηστο, αν ήταν κοινόχρηστο θα μπορούσα να περάσω και εγώ

στέρηση της αναγκαίας διόδου προς κοινόχρηστο δρόμο θεωρείται ότι υπάρχει και όταν υπάρχει μεν δίοδος αλλά είναι ανεπαρκής για τις ανάγκες του "αποκλεισμένου" τμήματος

και οι ανάγκες δεν είναι υποκειμενικές αλλά αντικειμενικές κατά τον χρόνο που αποφασίζει το δικαστήριο ή συμφωνούν μεταξύ τους οι ιδιοκτήτες δηλ.ανάλογα με τις τρέχουσες ανάγκες του ακινήτου και τον τρέχοντα προορισμό του

συνάδελφε topo 75

όσα έγραψα αφορούν εργασίες με τον γεωδαιτικό σου σταθμό και όχι άλλον εξοπλισμό

η μεθοδολογίες

όταν λέω ψάξτο εννοώ ψάξε το ενσωματωμένο λογισμικό τίποτε παραπάνω

τα ξαναλέμε

συνάδλεφε Julius Caesar

το λογισμικό που αναφέρεις είναι πολύ καλό και χρησιμοποιείται ευρέως

μετασχηματίζει μεταξύ άλλων με βάση τα πολυώνυμα του ΟΚΧΕ απο hatt σε ΕΓΣΑ και αντίστροφα και φυσικά και απο/σε ΤΜ3 κλπ

όπως έχουμε ξαναγράψει έχουν προσδιορισθεί συντελεστές μετατροπής ανα ΚΦΧ hatt

η ακρίβεια που επιτυγχάνεται δεν είναι παντού ίδια σε όλα δηλ.τα ΚΦΧ

δεν γνωρίζεις τον τρόπο ένταξης στο κρατικό δίκτυο της μελέτης που αναφέρεις

ενδεχομένως έχεις μόνο πίνακα συντεταγμένων ,το δίκτυο της μελέτης μπορεί να έχει μεγάλη εσωτερική ακρίβεια αλλά με τον τρόπο που θέλεις να δουλέψεις έχει σημασία ό τρόπος και η ακρίβεια σύνδεσης με το δίκτυο της ΓΥΣ

σήμερα με την ευρεία χρήση των GPS ο τριγωνισμός είναι απλή και γρήγορη εργασία

παλαιότερα ήταν πολύπλοκη και χρονοβόρα

επιπλέον οι οδεύσεις (πολυγωνομετρικό δίκτυο) μπορούσαν με βάση τις ισχύουσες προδιαγραφές να είχαν μεγάλα γραμμικά και γωνιακά σφάλματα

προσπάθησε λοιπόν να εξαρτηθείς απο το τριγωνομετρικό και πολυγωνομετρικό δίκτυο της μελέτης

αν στην περιοχή έχεις αρκετές δουλειές μέτρησε όσο το δυνατόν περισσότερα κοινά σημεία (τριγωνομετρικά,στάσεις,αξονοδιασταυρώσεις κλπ) σε ΕΓΣΑ για να μπορείς εύκολα στο μέλλον να κάνεις μετασχηματισμούς και να μην σε απασχολούν πλέον νέες μετρήσεις,ορατότητες,ύπαρξη σημείων αναφοράς κλπ

τα ξαναλέμε

συνάδελφοι

σύμφωνα με όσα αναφέρει ο Δ.Μέλισσας στο βιβλίο του " οι χρήσεις γής και το ΓΠΣ"

οι προτάσεις του ΓΠΣ μόνο με την πολεοδομική μελέτη κατοχυρώνονται εφόσον με αυτή έχουν εξειδικευθεί και έχουν τηρηθεί όλες οι νόμιμες συμμετοχικές διαδικασίες με την έκφραση απόψεων, ώστε να ολοκληρωθεί ο πολεοδομικός σχεδιασμός κατα το στάδιο εκπόνησης του ΓΠΣ δεν προβλέπεται απο το υφιστάμενο νομοθετικό πλαίσιο η υποβολή ενστάσεων των θιγόμενων ιδιοκτητών. Ετσι αυτοί είναι δέσμιοι των πολεοδομικών και κατευθυντήριων προτάσεων που στην περίπτωση πρόβλεψης χρήσεων γης αποτελούν εξειδικευμένες ρυθμίσεις που είναι ανεπίδεκτες αιτιολογίας

σε ένα πρώιμο στάδιο για την εκπόνηση ενός προγραμματικού και κατευθυντήριου χαρακτήρα σχεδίου, οπως το ΓΠΣ οι δήμοι επιθυμούν απλά να διερευνήσουν τις διαθέσεις των δημοτών και επομένως η έκφραση αυτών των θέσεων είναι άτυπη και αναφέρεται στην συνολική πολεοδομική πρόταση και όχι στην εξατομικευμένη ιδιοκτησία

τα ξαναλέμε

EVAIER

προφανώς μας κάνεις πλάκα!!!!!!!

για έμπειρους μηχανικούς απαιτείται τουλάχιστον 1 ημέρα εκπαίδευση και κάμποσο διάβασμα

είναι δυνατόν να γίνει κάτι τέτοιο μέσα απο το φόρουμ με πληκτρολόγηση οδηγιών και μεθοδολογίας προς " ναυτιλομένους"

Οποιος δεν γνωρίζει να χρησιμοποιεί κάτι,είναι καλύτερα να εγκαταλείπει την χρήση του (Πλάτων-Κλειτοφών)

Φίλε ΜΑΚΑΡ

Σωστά δεν μπορούμε να συζητάμε ως δικηγόροι αφού άλλωστε δεν είμαστε

Δεν δίνω καμία προσωπική ερμηνεία

Συμφωνώ ότι ο σημαντικότερος ειδικός νόμος που τροποποίησε σε σοβαρή έκταση τις διατάξεις για τις πραγματικές δουλείες του αστικού Κώδικα είναι ο ΓΟΚ (άρθρο 25 του Ν.1577/85). Οι περιορισμοί που επιβάλλει ο ΓΟΚ αποτελούν αναγκαστικό δίκαιο και υπαγορεύονται απο λόγους ρυμοτομίας, οικοδομικής τάξης και αισθητικής εμφάνισης, πρόκειται για περιορισμό της αυτονομίας της ιδιωτικής βούλησης που εισάγεται τόσο για εξυπηρέτηση του δημοσίου όσο και του ιδιωτικού δικαίου

Σου υπενθυμίζω ότι αντίστοιχοι περιορισμοί αναφερόταν και στον ΓΟΚ/1955 (01-12-1955 και μετά) αλλά και στον ΓΟΚ /73 (09-06-1973)

Μάλιστα ο ΓΟΚ/55 απαγόρευε να συσταθεί νόμιμα οποιαδήποτε πραγματική δουλεία έστω και να αυτή ήταν επιτρεπτή κατά το προηγούμενο δίκαιο, ούτε και να υπάρξει άσκηση οιονεί νομής τέτοιας δουλείας η οποία να οδηγεί σε χρησικτησία (Νικ.Τριάντος Δουλείες –Μεταγραφή –Κτηματολόγιο Νομική Βιβλιοθήκη εκδ 2000)

Απο τότε έχεις σκεφθεί πόσες υποθέσεις για πραγματικές δουλείες και ασφαλιστικά μέτρα ακόμη για ανάλογες υποθέσεις έχουν συζητηθεί σε δικαστήρια ανά την επικράτεια

Τα ξαναλέμε

συνάδελφε topo 75

δεν απαιτείται τυπική διατομή για χάραξη επιχωμάτων και ορυγμάτων ψάξτο λίγο

τα ξαναλέμε

φίλε MAKAP

αναφέρομαι στην ερμηνεία και στην νομολογία επι του άρθρου και όχι στον ορισμό και την "νομική-θεωρία-θεώρηση" που ούτως ή άλλως παραπέμπει απο την αρχή στο προηγούμενο αρθρο 1119

και βασίζομαι στην κάτωθι βιβλιογραφία

1. Νικολάου Τριάντου Δουλείες -Μεταγραφή -Κτηματολόγιο

2. Κ.Κουτουρούση Η αναγκαστική παροχή διόδου

3. Μπόσδα Οδικαί δουλείαι-αναγκαστική δίοδος

τα ξαναλέμε

συνάδελφε topo 75

ως εργοταξιακός θα πρέπει να γνωρίζεις ότι τα φρύδια (σημεία έναρξης ορυγμάτων ) και τα πόδια (σημεία έναρξης επιχωμάτων) ορίζονται αναλυτικά και δεν είναι προιόν γραφικής επεξεργασίας των διατομών

με διαφορετική διατύπωση το σημείο που με βάση κάποια κλίση ανεβαίνουμε ή κατεβαίνουμε για να καταλήξουμε σε δεδομένη στάθμη σε δεδομένη απόσταση απο τον άξονα αναφοράς ορίζεται μονοσήμαντα με βάση το ανάγλυφο του εκάστοτε εδάφους

μπορείς να χρησιμοποιείς απο το TopSurv της Τopcon το Stakeout Slope

Stake>Roads>Slope

όσον αφορά την χρήση αρχείων grd τα περισσότερα προγράμματα οδοποιίας μπορούν να τα μετατρέπουν σε συντεταγμένες Χ,Υ,Η

αν δεν έχεις τέτοιο λογισμικό στην διάθεσή σου μπορείς να δουλέψεις με αρχεία dxf ή dwg

τα ξαναλέμε

σύμφωνα με το άρθρο 1120 του αστικού κώδικα

περίκλειστο (δηλ.τυφλό) ακίνητο (δηλ.γεωτεμάχιο και δεν ξεχωρίζει οικόπεδα και γήπεδα) το οποίο στερείται την αναγκαία δίοδο προς οδό (οδός θεωρείται κατα την νομολογία ο δημόσιος - κοινόχρηστος δρόμος ανεξάρτητα αν πρόκειται για εθνική,επαρχιακή,δημοτική η κοινοτική οδό),νοείται εκείνο που στερείται κάθε επικοινωνία με οδό, που είναι αναγκαία για την εκμετάλλευση ή τη χρησιμοποίησή του σύμφωνα με τον προορισμό του.

Σύμφωνα με την απόφαση του Αρείου Πάγου 1090/90 (δηλ.μετά τον ΓΟΚ)

γίνεται αναφορά σε περίκλειστα (δηλ τυφλά) αστικά ή αγροτικά ακίνητα και καθιστά σαφές ότι η δουλεία διόδου μπορεί να υπάρξει και εκτός σχεδίου

επι πλέον μια ματιά στην με Αριθμό 776/2009

απόφαση της Επιτροπής Αναστολών του Συμβουλίου της Επικρατείας

και ιδιαίτερα στις ημερομηνίες αποδεικνύει τα ανωτέρω

"Επειδή, οι αιτούντες φέρονται ως κύριοι περίκλειστου ακινήτου, από το οποίο η πρόσβαση στην Εθνική Οδό Θεσσαλονίκης – Αεροδρομίου είναι δυνατή μόνο μέσω διόδου που διέρχεται από γειτονικό ακίνητο όπου και ευρίσκεται η εγκατάσταση «…» ιδιοκτησίας …. Υποχρεώθηκαν δε οι κύριοι του εν λόγω ακινήτου να παραχωρήσουν δίοδο για την επικοινωνία με το ως άνω περίκλειστο αγροτεμάχιο, με την απόφαση 939/2003 του Εφετείου Θεσσαλονίκης, η οποία κατέστη αμετάκλητη με την απόφαση 1620/2005 του Αρείου Πάγου. Προβάλλεται, με την κρινόμενη αίτηση, ότι «με την υλοποίηση της κοινής κυκλοφοριακής σύνδεσης θα ματαιώνεται ή έστω θα εμποδίζεται η απόλαυση του εμπραγμάτου δικαιώματος της δουλείας» και ότι «οριστικοποιείται μία κατάσταση βλαπτική για τα περιουσιακά δικαιώματα» των αιτούντων εφόσον δεν εξετάσθηκαν από τη Διοίκηση τεχνικές λύσεις για να εξασφαλισθεί και η πρόσβαση από το ακίνητό τους στην Εθνική Οδό. Από κανένα στοιχείο, όμως, της δικογραφίας δεν προκύπτει ούτε αποδεικνύεται, άλλωστε, από τους αιτούντες, ότι είναι αδύνατη, ή έστω ιδιαιτέρως δυσχερής, η πρόσβαση από την Εθνική Οδό Θεσσαλονίκης – Αεροδρομίου στο ακίνητό τους και αντιστρόφως, μέσω των ζωνών επιβράδυνσης και επιτάχυνσης της κυκλοφοριακής σύνδεσης και από την δίοδο που διέρχεται από την βορειοδυτική πλευρά της ιδιοκτησίας …, κατά τα προβλεπόμενα στην απόφαση 939/2003 του Εφετείου Θεσσαλονίκης. Τη δυνατότητα των αιτούντων να διατηρήσουν την επικοινωνία με την Εθνική Οδό, μέσω των κυκλοφοριακών συνδέσεων δέχεται, άλλωστε, και το Δημόσιο με το από 21.7.2009 υπόμνημα. Εξάλλου, την άμεση εκτέλεση της προσβαλλομένης πράξεως και τη διαμόρφωση της κυκλοφοριακής σύνδεσης επιβάλλουν λόγοι δημοσίου συμφέροντος, συνδεόμενοι με την ανάγκη διασφαλίσεως συνθηκών ομαλής και ασφαλούς κυκλοφορίας των οχημάτων. Ενόψει των ανωτέρω, και μετά από συνεκτίμηση και των συμφερόντων των παρεμβαινόντων, που επιδιώκουν την εκτέλεση της προσβαλλομένης πράξεως για την αξιοποίηση των ιδιοκτησιών τους, η Επιτροπή κρίνει ότι πρέπει να απορριφθεί η κρινόμενη αίτηση δοθέντος ότι δεν παρίστανται ως προδήλως βάσιμοι οι προβαλλόμενοι λόγοι ακυρώσεως."

τα ξαναλέμε

skorosis

το θέμα έχει απαντηθεί λίγο παραπάνω

τα περι πραγματικών δουλειών όπως είναι οι δουλείες διόδου είναι θέματα κυρίως αστικού δικαίου

και όχι τεχνικής - πολεοδομικής νομοθεσίας

η συνδρομή δικηγόρου είναι απαραίτητη

οι εγκύκλιοι και οι νόμοι είναι σαφείς

έχουν συμφέρον και οι υπόλοιποι δημότες τουλάχιστον

αλλά και φορείς (π.χ ΤΕΕ)

επιτρέπονται σε περιοχές πολεοδομικό κέντρο και τουρισμός αναψυχή

υπάγονται στην κατηγορία χρήσεων κέντρα διασκέδασης-αναψυχής-αίθουσες αναψυχής

ειδικότερα αρθρο 75 Ν.3463/2006

πιθανόν να καθορίζονται αποστάσεις απο άλλες χρήσεις π.χ σχολεία

πιθανόν να υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο αρχείο

παλαιότερα ήταν συνηθισμένο

είναι αρχείο συντεταγμένων η αρχείο μετρήσεων

1.δοκίμασε να αντιγράψεις μέσα στο σταθμό το αρχείο με άλλο όνομα

2.σβήσε την πρώτη σειρά απο εκεί που σταματάει να κατεβάζει (αφού σημειώσεις σε ένα χαρτί παρατηρήσεις ή συντεταγμένες)

δοκίμασε και τα ξαναλέμε

η δουλεία παραθύρων παρέχει το δικαίωμα στον δικαιούχο να έχει παράθυρα η ανοίγματα στον τοίχο του και η απόκτησή της ακυρώνει τον περιορισμό της απόστασης που καθορίζει η πολεοδομική νομοθεσία δηλ. αυτός που αποκτά την δουλεία μπορεί να έχει παράθυρα χωρίς την τήρηση της απόστασης

(Άρθρο 1120 του αστικού κώδικα , ΕφΠειραιά 643/81)

τα ξαναλέμε

οι δουλείες εκτός της διόδου καταργήθηκαν με τον τελευταίο ΓΟΚ

δεδομένου όμως ότι αναφέρεσαι σε προηγούμενο χρόνο μπορείς δικαστικά να αναγνωρίσεις δουλεία με έκτακτη χρησηκτησία (> 20 έτη)

είναι νομικό και όχι τεχνικό θέμα

θα χρειασθείς την συνδρομή δικηγόρου απαραίτητα

τα ξαναλέμε

αν πράγματι δεν υφίστατο ποτέ κοινοτικός δρόμος το μόνο που μπορεί να ζητήσει ο γείτονας είναι δουλεία διόδου

βασική προυπόθεση είναι αποκλειστικά η επικοινωνία του ακινήτου του με κοινόχρηστο χώρο να γίνεται μέσα απο το οικόπεδό σας,δεν δημιουργεί προβλήματα στην οικοδομική εκμετάλλευση απο σας του οικοπέδου σας και κάθε άλλη δυνατότητα πρόσβασης που μπορεί να υπάρχει να αποκλεισθεί ,για τεχνικούς λόγους ή να αποδειχθεί ότι έχει μεγάλο κόστος

το θέμα είναι περισσότερο νομικό (πραγματικές δουλείες-αστικό δίκαιο) και λιγότερο τεχνικό

τα ξαναλέμε

τα όμορα γεωτεμάχια έχουν κοινό/ά όρια

μεταξύ των δύο όπως περιγράφεις υπάρχει ρέμα (κοινόχρηστο)

το όμορο δεν έχει να κάνει με τα πρόσωπα που έχουν την κυριότητα ή την νομή των γεωτεμαχίων

τα ξαναλέμε