dsworks

Σήμερα επισκέφτηκα το ΤΕΕ και ξεκαθάρισα κάποια πράγματα.

Για τον ορισμό της ληξιπρόθεσμης, ισχύουν όσα είπα στο #36.
* για να είναι κάποιος ληξιπρόθεσμος πρέπει να έχει χάσει 3 δόσεις, ή τέλοσπάντων, καθώς έχει ανασταλεί η συγκεκριμένη διάταξη, μέχρι τις 6/2 να έχει πληρώσει όσα οφείλει (αυτό που λέει ο Ιάσονας)
* δεν υπάρχει πρόβλημα όταν κάποιος έχει πληρώσει τις δόσεις λίγο μετά την προθεσμία. Ούτως ή άλλως, η στήλη με τις προθεσμίες στους περισσότερους είναι λανθασμένη, θα 'πρεπε η 1η δόση να ξεκινάει 1 μήνα μετά την υπαγωγή

Προσοχή στο εξής:

Για την μεταφορά ισχύουν οι προθεσμίες του άρθρου 3 της ΚΥΑ 2254 (ΦΕΚ 2184/Β/05.09.2013), συνεπώς, πρέπει κάθε δήλωση που μεταφέρεται να περάσει σε υπαγωγή και να έχει πληρώσει την προβλεπόμενη δόση μέχρι 10/2/2014

Αυτό σημαίνει ότι αν έχετε, για παράδειγμα, έναν πελάτη που έχει πληρώσει τριμηνιαία μέσα στον Ιανουάριο, θα κληθεί να πληρώσει μία εξαμηνιαία άμεσα!

Ξεκαθαρίζει το ιδιοκτησιακό (οι αποδοχές κληρονομιάς δεν θέλουν βεβαιώσεις) και καταλήγεις σε αυθαίρετο που πατάει σε 2 τίτλους.

Με τον ενεστώτα δεν εννοώ ότι «ξεκαθάρισε», εννοώ «να ξεκαθαρίσει».

ΤΙΤΛΟΙ

1)Προικοσυμφωνο του 52  αναφερει μια οικια  στη περιοχη Α (ετσι το ειχε ο προκατοχος)

2)Αποδοχη του 92(οταν εκανα κ το τοπο)γινεται για την οικια κ ενα οικοπεδο εναντι  13τμ (τα χωριζε μικρος δημοτικος δρομος) 

το οποιο οικοπεδο συνορευει με ιδιοκτησια κληρονομουμενης(προκατοχου).

Αρα το 52 μια οικια κ καν δεν αναφερουν το εναντι κομματι (διοτι ετσι συνηθιζαν εκεινα τα χρονια κ λογω της ευτελους αξιας τοτε ,του κομματιου.Σε χωριο ολα αυτα εκεινη την εποχη δεν ειχαν αξια κ δεν ασχολουνταν)

Το 92 κανουν αποδοχη το μισο επειδη ειχαν κτισει μια παραγκα κ αφηνουν εξω το υπολοιπο που στο συμβολαιο αναφερεται σαν ομορο(για λογους φορολογικους...εξυπναδες που πολλοι εκαναν) 

Προφανως ηταν ενα ενιαιο!!!!

Σημερα το εχουν κτισει ολο (δηλ το μισο κ το ομορο)

Κατα την γνωμη μου πρεπει να γινει διορθωση της αποδοχης,να φανει ολο το ακινητο (εστω κ με χρησικτησια?) κ μετα υπαγωγη του αυθαιρετου???

Σημειωτεον ειναι ολο ρυμ/νο για να μη ξεχνιομαστε...,

Ευχαριστω για το ενδιαφερον αλλα στα χωρια υπαρχουν πολλες αναλογες περιπτωσεις

Λες ότι το (μισό) οικόπεδο (των 13μ²) συνορεύει με ιδιοκτησία κληρονομούμενης. Σε αυτή την ιδιοκτησία της κληρονομούμενης είναι και τα υπόλοιπα 15μ²; Αν ναι, τότε στην μερίδα της κληρονομούμενης ανήκουν σε κάποια άλλη ιδιοκτησία από την προηγούμενη (άρα κάποια στιγμή θα βγουν δύο τίτλοι), αν όχι τότε από κάπου θα πρέπει να δικαιολογηθούν αυτά τα 15μ² (και η χρησικτησία είναι μέσα στα σενάρια). Καταλαβαίνω ότι είναι άχαρη δουλειά (ο επιπλέον έλεγχος τίτλων), και αυτό ΑΝ η κληρονομούμενη είχε ενημερωμένη μερίδα (που ποτέ δεν έχουν στα χωριά). Κατά τ' άλλα, είτε με διόρθωση κληρονομιών είτε με χρησικτησία, άκρη μέχρι τις 6-2-2015 δεν νομίζω ότι θα έχει βγάλει. Το τακτοποιεί λοιπόν ή όχι;

Στην λογική ότι αυτός ο νόμος (και ο 4014) α) δεν απαιτεί από τον μηχανικό να κάνει έλεγχο τίτλων και β) η τακτοποίηση δεν μεταβάλλει το ιδιοκτησιακό status αλλά μόνο το θέμα των αυθαιρεσιών, νομίζω ότι με μία παραπάνω ΥΔ του φερόμενου ιδιοκτήτη το ξεπερνάς. Υποθέτω ότι θα κάνεις τα στραβά μάτια αν είναι πρόχειρη κατασκευή (προσοχή αν είναι παραδοσιακός, παρεμπιπτόντως αν είναι στάσιμος θέλει άλλη αντιμετώπιση). Επίσης να ξέρει ο φερόμενος ιδιοκτήτης σε κάθε περίπτωση ότι και το δημόσιο έχει τα δικαιώματά του εφόσον είναι ρυμοτομούμενο (μην περιμένει αποζημίωση για τα επικείμενα σε περίπτωση απαλλοτρίωσης), είναι τόσο μικρά τα εμβαδά που θα πρέπει να αποφασίσει αν αξίζει τον κόπο.

Σούμα: μπαίνει 4178 και παράλληλα (ενόψει και κτηματολογίου) κινεί τις διαδικασίες για να αποκτήσει έναν πιο «συμπαγή» τίτλο ιδιοκτησίας. Σε κάθε περίπτωση να αναφέρεται στις εκθέσεις σου ότι είναι ρυμοτομούμενο και ότι επικαλείσαι την εξαίρεση του αρ.2§2α.

Ξεκαθαρίζει το ιδιοκτησιακό (οι αποδοχές κληρονομιάς δεν θέλουν βεβαιώσεις) και καταλήγεις σε αυθαίρετο που πατάει σε 2 τίτλους.

Για τον ορισμό των «ληξιπρόθεσμων»:

Από την εγκύκλιο 4, Α4 (σελ 2):

«... δηλ. αυτών για τις οποίες είχαν εφαρμογή τα εδάφια (γ) και (δ) της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/11»

οι οποίες λένε:

«[Αρχή Τροποποίησης]γ. Σε περίπτωση καθυστέρησης καταβολής των παραπάνω δόσεων επιβάλλεται προσαύξηση 1% για κάθε μήνα καθυστέρησης. Η ίδια προσαύξηση επιβάλλεται σε περίπτωση καθυστέρησης καταβολής των δόσεων των προστίμων, που επιβάλλονται δυνάμει των διατάξεων του ν. 3843/2010, μόνο για τις καθυστερούμενες μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος δόσεις.

Σε περίπτωση μη εμπρόθεσμης καταβολής της πρώτης δόσης ή μη καταβολής τριών συνεχόμενων δόσεων ο υπόχρεος εκπίπτει του δικαιώματος της υπαγωγής στη ρύθμιση. -   Η ισχύς της διάταξης της περίπτ. γ της παρ. 8 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 αναστέλλεται μέχρι την 31/01/2013 ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡ. 3 ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 14 ΤΗΣ ΠΝΠ 4/5-12-12, ΦΕΚ-237 Α/5-12-12 [Τέλος Τροποποίησης]

δ. Για αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις της περίπτωσης β΄ της παραγράφου 6 το πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, χωρίς έκπτωση και μέχρι 31.12.2011. Σε περίπτωση παρέλευσης της παραπάνω προθεσμίας το ποσό του ενιαίου ειδικού προστίμου προσαυξάνεται σε ποσοστό 3% για κάθε μήνα καθυστέρησης. Η οριστική εξόφληση δεν μπορεί να καθυστερήσει πέραν των τριών μηνών από τον προβλεπόμενο χρόνο.»

Όχι ότι βγαίνει κάποια ιδιαίτερη άκρη. Σίγουρα μπορεί να θεωρηθεί ληξιπρόθεσμη η δήλωση που έχει χάσει 3 συνεχόμενες δόσεις ή 3 μήνες, με ερωτηματικό αν μπορεί να θεωρηθεί ληξιπρόθεσμη η δήλωση που έχει καθυστερήσει δόση για ένα μήνα.

το ξαναθετω,διοτι ειναι κλασικη περιπτωση απο αυτες ,που μας δειχνουν μικροτερο οικοπεδο για να γλυτωσουν εφορια  κ τωρα πρεπει να βγαλουμε τα καστανα απο τη φωτια

Διστάζω μέρες τώρα να πω οποιαδήποτε γνώμη. Δεν είναι κλασσική περίπτωση, δεν μιλάμε για το οικόπεδο που κάποιος θα χτίσει οποιοδήποτε σπίτι. Και σκέφτομαι το εξής, αφού έχεις συναντήσει αυτή την υπόθεση 12 χρόνια πριν. Υπάρχει τίτλος ιδιοκτησίας για 13μ²; Έχει γίνει ποτέ έλεγχος τίτλων για αυτά; Και πως ακριβώς τα 13 έγιναν 28, πάνω από 100% αύξηση δηλαδή. Δεν μιλάμε για διόρθωση στο τοπογραφικό ενός τίτλου, μιλάμε (νομίζω) για «εγώ μια ζωή πάρκαρα εκεί το αυτοκίνητό μου, τώρα θέλω να παρκάρω και ένα ακόμα».

Η πρώτη εντύπωση είναι ότι πρόκειται για διαδοχικές καταπατήσεις. Πρέπει να γίνει έλεγχος τίτλων από την αρχή.

Δεν βλέπω να στοιχειοθετούνται εμπράγματα δικαιώματα από την στιγμή που δεν υπάρχει τίτλος ιδιοκτησίας.

κατα την αποτύπωση ενός οικόπεδου, εκτος σχεδιου, με αυθαιρετο κτισμα, μεσα στα ορια του οικόπεδου του

υπάρχει ενα ΤΜΗΜΑ ενος εργου του πρωην ΥΠΕΧΩΔΕ

 

το οποιο αυτο τμημα ειναι

εκτος σχεδίων ΥΠΕΧΩΔΕ και δεν εχει γινει κανένα είδος αποζημίωσης-απαλλοτρίωσης στον ιδιοκτήτη απο το ΥΠΕΚΑ

Τι έργο είναι αυτό;

Πάντως το ΥΠΕΧΩΔΕ χωρίστηκε σε ΥΠΕΚΑ και ΥΠΟΜΕΔΙ. Μήπως ψάχνεις λάθος υπουργείο;

- Ο.Ι. σε οικόπεδο >4000μ2  το 1986 (κάθετη δηλαδή)

- εκτός σχεδίου

- Άδεια του 1986

- Κατασκευή οικοδομής βάσει της αδείας (δεν ξέρω ακόμα αν έχει αυθαιρεσίες)

 

Υποβάλω μεταξύ των άλλων τοπογραφικό αδείας ή απαιτείται νέο τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ?

Εφόσον εννοείς μεταβίβαση, θες νέο τοπογραφικό σε ΕΓΣΑ. Για τακτοποίηση αυθαιρέτων, το τοπογραφικό της άδειας.

ΠΡΟΣΟΧΗ για την απάντηση στο post 14

Διάβασα το θέμα γρήγορα και έχω κάνει λάθος. Θεώρησα ότι η κατερίνα κ. μιλάει για απότμηση λόγω απαλλοτρίωσης ή τροποποίησης ρυμοτομικού.

Αν όντως είναι κατάτμηση, δηλαδή εκούσια διαίρεση του αρχικού γηπέδου σε άρτια & οικοδομήσιμα τμήματα, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Καλημερα , να κάνω μια ερώτηση : έχω κτίριο προ '83 διαστάσεων 15*30 με οικοδομική άδεια  σε οικόπεδο που μετά από κατάτμιση και διάνοιξη πλαγίας οδού βρέθηκε να έιναι το οικόπεδο το ένα τρίτο σε εμβαδόν και το κτίριο να μην έχει πλάγιες αποστάσεις, να έχει διασταση 15*20 και να βρίσκεται κα εντός πρασιάς.

Για τη δήλωση του στο 4178, συμφωνα με όσα διαβάζω παραπάνω θεωρείται ότι πρέπει να το πάω χωρίς οικοδομική άδεια  ή με οικοδομική άδεια υπολογίζοντας τις αντίστοιχες υπερβασεις κάλυψης, Δ και πρασιάς σύμφωνα με τα ισχύοντα για το νέο οικόπεδο; Υπέβαση δόμησης θεωρώ ότι δεν έχει εφόσον αυτή καλύπτεται από το σδ του νεου οικοπέδουτ, σωστά ;

Η αυθαιρεσία είναι ότι αντί για ισόγειο έγινε τριωροφο (στους ορόφους εννοείται έχω υπερβαση δόμησης) και όλο το κτίριο βρέθηκε εντός του Δ και της πρασιάς  λόγω της κατατμησης του οικοπέδου, καθώς και σε άλλη θέση (υψος ) σε σχεση με οικ.αδεια. Εχει απ' ολα όπως βλέπεις;

το θέμα μου είναι πρέπει υποχρεωτικά να το βάλω χωρις οικ.αδεια; ή με οικ.αδεια.

Γνώμη μου είναι ότι ο μόνος λόγος για να μπει κάτι στον Ν.4178/13 χωρίς ΟΑ ενώ έχει, είναι η ψεύτικη αρτιότητα. Εφόσον έχει μεταγενέστερη κατάτμηση (γενικά μεταβολή στις ρυμοτομικές), δεν έχει τέτοιο θέμα. Αν ο πελάτης σου είχε χτίσει αυτό που προέβλεπε η ΟΑ, όλα θα ήταν εντάξει, όπως και να έχει διαμορφωθεί το ρυμοτομικό ΜΕΤΑ την ΟΑ.

Συνεπώς, αυθαίρετο είναι ότι διαφέρει από την ΟΑ, οπότε πιθανότατα το ισόγειο να μην έχει πρόβλημα. Τώρα, για τους ορόφους, είναι ΥΔ σαφώς, η οποία θα επιβαρυνθεί πλέον από την σημερινή κατάσταση (εντός Δ, πρασιά, κλπ).

Υποθέτω ότι το 145.40μ² είναι από την στήλη «αναλογούν εμβαδό οικοπέδου» του πίνακα χιλιοστών.

(Αν εμβαδό οικοπέδου Ε τότε κανονικά θα πρέπει Ε*0.8*99/1000=145.40μ²)

 

Συγκρίνεις το 85μ² με το 145.40μ²

Στην απάντηση αυτή υπέθεσα ότι τα 85τμ είναι το σύνολο των αυθαιρεσιών σε ΥΔ. Από τα επόμενα post προκύπτει ότι έχεις και άλλα, οπότε, αυτό ακριβώς που σου έχει γράψει ο ΙΑΣΟΝΑΣ είναι το σωστό: για την κατηγορία συγκρίνεις το σύνολο των ΥΔ με το 145.40τμ.

1. Έχεις ΥΔΚΧ για τα τ.μ. του υπογείου που έγιναν "κατοικία".

Είναι ΥΔ αλλά με μειωτικό συντελεστή, εφόσον είναι στη σωστή στάθμη. Με όλα τα άλλα συμφωνώ.

α)Στην συσταση αναφερεται σαν αυτοτελη κ οριζοντια ιδιοκτησια-κατοικια η οποια λεει οτι αποτελειται απο τμημα του ισογειου και τμημα του υπογειου.

Τα χιλιοστα που δινει στην ιδιοκτησια ειναι 99/1000 (σαν ενιαια ιδιοκτησια)

 

β)Υπηρχε εξωτερικη σκλα και πλεον εχει κλειστει ο χωρος και επικοινωνουν με την σκαλα αυτη εσωτερικα σαν ενιαιο διαμερισμα.

 

γ)Ειναι χαρακτηρισμενο στην ΟΑ ως μηχανοστασιο πισινας, αποθηκη, WC και οφφίς

 

δ) Το ισογειο εχει υπερβαση δομησης γιατι εχουν κλειστει Η/Χ 45τμ

 

Τι θα πρεπει να κανω? Ενας συνάδελφος μου επιμενει να το χαρακτηρίσω ως αλλαγη χρήσης αλλα αυτο ειναι λαθος έτσι δεν ειναι?

Ευχαριστω πολυ για το ενδιαφερον!!

Από την περιγραφή, υποψιάζομαι ότι υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στην κάτοψη της ΟΑ και στην κάτοψη της σύστασης. Εγώ κάνω το εξής (αλλά μπορεί να κάνω και λάθος): από την κάτοψη της σύστασης και τις περιγραφές του συμβολαίου ορίζω ένα πολύγωνο το οποίο είναι τα όρια της ιδιοκτησίας του πελάτη σου, συν ενδεχομένως του κοινόκτητους χώρους για τους οποίους έχει την αποκλειστική χρήση ο πελάτης σου. Φέρνω αυτό το πολύγωνο στην κάτοψη της ΟΑ και στα πραγματικά σχέδια. Ο πελάτης σου μπορεί να τακτοποιήσει ότι είναι μέσα σε αυτό το πολύγωνο. Ό,τι είναι έξω από αυτό, είτε ανήκει σε άλλον (έμπλεξε, έμπλεξες!), είτε ανήκει σε όλους (συναινέσεις αλλά και νέα αίτηση).

Από την περιγραφή σου, επικίνδυνα μου φαίνονται το μηχανοστάσιο της πισίνας και η εξωτερική σκάλα που έκλεισε.

Η μετάβαση από Κτηματολόγιο ΑΕ + ΟΚΧΕ ΑΕ σε ΕΚΧΑ ΑΕ υποτίθεται ότι τα είχε λάβει όλα υπόψη. Οι υπάλληλοι του ΟΚΧΕ - όλοι τους υπάλληλοι του ΥΠΕΚΑ σε απόσπαση (ή διάθεση, δεν ξέρω) - ήταν στην θέση τους ακόμα και μετά την έκδοση του ΦΕΚ. Φαινόταν ότι δεν θα άλλαζε τίποτε απολύτως, ούτε καν τα γραφεία, μιλάμε για το ίδιο κτίριο άλλωστε. Υποτίθεται ότι περιμέναμε απλά ένα νέο ΑΦΜ, ενώ για τους υπαλλήλους αυτό που ξέρανε μέχρι τελευταία στιγμή ήταν ότι, αυτόματα, θα γινόταν «επιστροφή» στο ΥΠΕΚΑ και νέα απόσπαση (ή διάθεση) στην ΕΚΧΑ. Εν μία νυχτί.

Αλλά, ΒΓΗΚΑΝ ΣΕ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ !!!

... και αφού μπήκατε στη διαδικασία να ψάξετε το προφίλ μου κύριε dsworks θα πρεπε να δείτε και τα άλλα ποστ που έχω γράψει...

Ειρωνείες ε; Αυτά τα "κύριε" να λείπουν, μπορώ επίσης και χωρίς πληθυντικό. Δεν είμαι σέρλοκ χολμς να ψάχνω τα προφίλ των άλλων και, πίστεψέ με, δεν ασχολήθηκα πάνω από 10 δευτερόλεπτα. Είδα κάτι περίεργο και είπα αυτό που είπα. Με την 2η ματιά σήμερα είδα ότι εσύ μάλλον είσαι πιο προχωρημένος/η από μένα σε αυτό το κομμάτι. Έχεις και φίλους (που σου μιλάνε στον πληθυντικό).

Αυτά. Αν θες κάτι για το TC 307, εδώ είμαι.

Χαιρετίσματα στο νησί "Αθήνα, Μακεδονία" με τους 2 τοπογράφους.

Πρόκειται για αυτοτελή και ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία η οποία αποτελείται από τμήμα του υπογείου 110τμ και τμήμα του ισογείου 70τμ

Έχει συνολικό ποσοστό εξ αδιαιρέτου στο οικόπεδο 99/1000 το οποίο αντιστοιχεί σε τετραγωνικα μετρα στο οικοπεδο σε 145,40

Σ.Δ. :0,8

Υποθέτω ότι το 145.40μ² είναι από την στήλη «αναλογούν εμβαδό οικοπέδου» του πίνακα χιλιοστών.

(Αν εμβαδό οικοπέδου Ε τότε κανονικά θα πρέπει Ε*0.8*99/1000=145.40μ²)

Συγκρίνεις το 85μ² με το 145.40μ²

Το ξαναδιάβασα καλύτερα  και θεωρώ πως έχουμε τα παρακάτω:

A. Εντός σχεδίου και οικισμών

i. με σύσταση Ο.Ι. ή Κ.Ι. ή έχει εκδοθεί Ο.Α.  --> Όχι ΕΓΣΑ

ii. με κυρωμένη πράξη εφαρμογής --> Όχι ΕΓΣΑ

iii. Εκτός των ανωτέρω περιπτώσεων --> ΕΓΣΑ (Εγγρ 1205/14.03.2013)

B. Εκτός σχεδίου

i. Μη άρτια και μη οικοδομήσιμα --> Όχι ΕΓΣΑ

ii. Από αναδασμό και διανομή

a. Με Α.Α. > 15.000€ --> ΕΓΣΑ (Εγγρ 1205/14.03.2013)

b. Με Α.Α. < 15.000€ 

1. Εκτός ΖΟΕ --> Όχι ΕΓΣΑ

2. Εντός ΖΟΕ --> ΕΓΣΑ (Εγγρ 1205/14.03.2013)

iii. Εκτός των ανωτέρω περιπτώσεων --> ΕΓΣΑ (Εγγρ 1205/14.03.2013)

 

Αν η πρόταση "εξαιρουμένων αυτών που βρίσκονται εντός καθορισμένης ΖΟΕ για τα οποία σε κάθε περίπτωση απαιτείται το τοπογραφικό της παρούσας περίπτωσης γ΄" ήταν μετά τις εξαιρέσεις, τότε θα είχε καθολική εφαρμογή. Αφού δεν είναι, έχει εφαρμογή μόνο στην περίπτωση που αναφέρεται...

Όπου λες «Όχι ΕΓΣΑ» είναι «Όχι ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΟ»

Για τα περί ΖΟΕ, ποιός ξέρει τι θέλει να πει ο ποιητής. Είτε έτσι, είτε αλλιώς, μπορούσε να έχει διατυπωθεί σαφώς καλύτερα

Σε μια πολυκατοικία ο πελάτης έχει στην ιδιοκτησία του Ισόγειο 70τμ και Υπόγειο 110τμ.

Έχει κάνει αλλαγή χρήσης μέρος του υπογείου από βοηθητικό σε κύριο χώρο, πιο συγκεκριμένα 85τμ

 

Θα το εισάγω στο Φύλλο Καταγραφής ως Υπέρβαση Δόμησης με Μειωτικό Συντελεστή επειδή είναι Υπόγειος χώρος

Το ερώτημα μου είναι το εξής: το Ποσοστό Υπέρβασης ποιο είναι? και σε ποιά Κατηγορία ανήκει?

 

α)  είναι το σύνολο της Ιδιοκτησίας δλδ: 70+110= 180τμ οπότε 85τμ <50% και Κατηγορία 4

ή

β)  επειδή δεν μετράνε τα τετραγωνικά του υπογείου στην δόμηση μετράω μόνο του ισογείου 70τμ οπότε 85τμ <100% και Κατηγορία 5

Πιθανότατα ούτε το (α) ούτε το (β).

Αν έχεις οριζόντια, ανατρέχεις στον πίνακα χιλιοστών. Αν το υπόγειο έχει δικά του χιλιοστά α τότε συγκρίνεις τα 85τμ με το α*σδ. Αν είναι παρακολούθημα του διαμερίσματος του ισογείου, το ίδιο.

Αν δεν έχεις σύσταση, ο πελάτης σου έχει ποσοστό εξ'αδιαρέτου α, τότε συγκρίνεις τα 85τμ με το α*σδ.

Έχω μεταβίβαση (αγοροπωλησία) εντός οικισμού, με ο.α..

ΕΡΩΤΗΣΗ: Θέλει εξαρτημένο σε ΕΓΣΑ τοπογραφικό ή μας κάνει το τοπογραφικό της ο.α. ???

Το τοπογραφικό της ΟΑ

Μία ερώτηση γιατί έχω μπερδευτεί.

 

Σε εκτός σχεδίου αλλά εντός ΖΟΕ μη άρτια και μη οικοδομίσιμα γήπεδα, απαιτείται τοπογραφικό πάντα ή μόνο "Για ακίνητα που προέρχονται από αναδασμό και διανομή"

Έτσι όπως λέει η εξαίρεση στο 3.γ.iv "σε κάθε περίπτωση", εγώ λέω ότι θέλει. Σκέφτομαι μάλιστα ότι έτσι & αλλιώς η ΖΟΕ είναι κάτι σημαντικό και πρέπει να υπάρχει σαφέστατη αναφορά στο υπόμνημα του τοπογραφικού για τις χρήσεις που επιτρέπονται (ή απαγορεύονται).

Καλησπέρα συνάδελφοι.Είμαι καινούρια τοπογράφος και έχω αγοράσει έναν γαιοδετικό σταθμό το tc 307. Επειδή  δέν ξέρω να μηδενίζω όμως μήπως θα μπορούσατε να μου εξηγήσετε πώς μηδενίζω το total station?Διαθέτω και ένα GRS απο το οπίο θα πέρνω τις στάσεις,αλλα δέν ξέρω πώς μπορώ να μηδενίσω με το total station.

 

 

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.

off topic. Λες ότι είσαι νέα τοπογράφος αλλά η ταυτότητά σου λέει ότι είσαι πολιτικός μηχανικός που έκανες εγγραφή στο forum το 2007. Επίσης, το μήνυμα είναι κάπως, πως να το πω, ανορθόγραφο σε σχέση με τα προηγούμενά σου. Αν είσαι διαφορετικό πρόσωπο, φτιάξε άλλο λογαριασμό, δεν δαγκώνουμε. off topic τέλος.

Leica tc 307 παλιό μοντέλο άρα υποθέτω δεν το έχεις πάρει από αντιπρόσωπο. Γενικά, ό,τι σου είπε ο Γιάννης παραπάνω. Ειδικά, αν έχεις βρει τρόπο να εισάγεις/εξάγεις στοιχεία στο total, έχεις 2 γνωστές στάσεις από το GPS, τα στοιχεία τους περασμένα στο total (π.χ. S1, S2) στήνεις το total στην S1, το κατάφωτο στην S2, και χρησιμοποιείς το <Coords>.

Πολύ καλό.

Ο πελάτης σου πρέπει να καταλάβει ότι εξαιτίας της διαφοράς των 300μ² ανάμεσα σε τίτλους/κτηματολόγιο & οικοδομική άδεια, μεταβίβαση δεν μπορεί να γίνει. Τόσο απλά, τα λάθη πληρώνονται.

Αναθεώρηση της άδειας με νέο τοπογραφικό, μπορεί και να γίνεται, αλλά αμφιβάλλω. Πιθανότατα η ΥΔΟΜ θα ζητήσει τοπογραφικό με το σημερινό πολεοδομικό καθεστώς. Ούτως ή άλλως, κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή με ακύρωση της οικοδομικής άδειας που έχει τώρα.

Έχει και τις αυθαιρεσίες του, όπως είπες.

Λύση ενδεχομένως είναι η ένταξη στον νόμο τώρα και έκδοση άδειας σε 3 χρόνια, για ΟΛΟ το κτίσμα συν τα νέα αυθαίρετα (σαν να μην έχει οικοδομική άδεια). Τα παλιά σχέδια στη φωτιά.

Άνυ αιντίας??

Σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά ρυμοτομικό χωρίς όρους δόμησης δεν γίνεται. Μήπως σου έχουν ξεφύγει;

nbr και λοιποί συνάδελφοι, δεν είναι έτσι τα πράγματα.

Καταρχάς, δεν υπάρχει ρυμοτομία, ο Caan λέει ότι για 30cm το σπίτι κόβεται από την ΟΓ, όχι από την ΡΓ. Πάμε παρακάτω.

Από αυτό που περιγράφει ο Caan - και ας με διορθώσει αν κάνω λάθος - είναι ότι η περιοχή είχε πολεοδομική μελέτη σαν πινακίδες (όχι συντεταγμένες), π.χ. πινακίδες του ΥΠΕΧΩΔΕ 1:1000 και κάποιος βγάζει ΟΑ (με/χωρίς οικοδομησιμότητα) κάνοντας ερμηνεία των γραμμών από την πινακίδα.

Πάνω-κάτω, όλη η Ανατολική Αττική δηλαδή, ας πούμε.

Η διακριτική ικανότητα του ματιού 0.25mm * 1000 = 0.25m, άρα έχουμε 25 πόντους ακρίβεια στο κεφάλι, με το καλημέρα, και μην μιλήσουμε για πάχος της μολυβιάς του αρχιτέκτονα του ΥΠΕΧΩΔΕ, για «δόντια» έτσι και αλλάζει η πινακίδα, για, για...

Και έρχεται η πράξη εφαρμογής όπου ο μελετητής εμφανίζει ξαφνικά κορυφές ΟΤ με 2 ή 3 δεκαδικά (και με 4, και με 5 έχω δει), γιατί βέβαια δεν μπορεί να κάνει και αλλιώς. Έλα όμως που και αυτός κάνει ερμηνεία στο ίδιο χιλιάρι και μάλιστα σε μαζική κλίμακα, με άλλο προβολικό, με ταύτιση με την δική του αποτύπωση, με μετατροπές συντεταγμένων, ενδεχομένως ακόμα και με λάθος εκτιμήσεις.

Ποιός είναι σωστός και ποιός λάθος λοιπόν;

Και πως να καταλάβει τι ο ιδιοκτήτης; Από την ανάρτηση της πράξης; Στους πίνακες δεν φαίνεται τέτοιο πράγμα. Στα σχέδια τα 500άρια η πιο παχιά ΟΓ, ας πούμε 0.5mm καλύπτει την διαφορά και νομίζει ότι όλα είναι εντάξει.

Και τι θα μπορούσε να κάνει; Ένσταση μέσα στα προβλεπόμενα χρονικά διαστήματα και αυτό μόνο εφόσον γινόταν ανάρτηση πολεοδομικού πριν τις αναρτήσεις της πράξης. Ειδάλλως, ούτως ή άλλως η ένσταση κρίνεται «εκτός θέματος» και δεν συζητείται.

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΒΑΖΕΙ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΝΑ ΨΑΧΝΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΠΡΑΞΗΣ.

Πριν λοιπόν δώσουμε τη λαβή στον ιδιοκτήτη να πάρει το όπλο του και να αρχίσει τις μηνύσεις στον μηχανικό και την πολεοδομία της ΟΑ, κάποιες διαφορές είναι εύλογες, κάποιες άλλες όχι.

Αυτά για την ουσία του προβλήματος. Πάμε στους τύπους τώρα.

Το ότι ξαφνικά οι ΡΓ/ΟΓ υπολογίζονται με ακρίβεια εκατοστού από την πράξη εφαρμογής είναι ανάλογο της σύνταξης μιας τεχνικής έκθεσης ή ενός διαγράμματος εφαρμογής σε περιοχή με σχέδιο πριν το 1983. Δεν ακυρώνει την ισχύ των ΟΑ που έχουν βγει μέχρι εκείνη τη στιγμή.

Η ΟΑ είναι διοικητική πράξη και κρίνεται στο σύνολό της, μετά από καταγγελία. Αν η ΥΔΟΜ κρίνει ότι το τοπογραφικό είναι λανθασμένο, ανακαλείται όλη η άδεια και τότε συζητάμε για άλλο πρόβλημα και για άλλους τρόπους αντιμετώπισης.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση λοιπόν, μπορεί κάλλιστα η ΥΔΟΜ να κρίνει ότι η ΟΑ έχει καλώς, πλην όμως κάποια στιγμή που ο ιδιοκτήτης θα πάει να κάνει προσθήκη, οι 30 πόντοι τότε δεν θα μπορούν να κρυφτούν.

Επιστημονικά πράγματα.

Συνεπώς, ρυμοτομούμενο τμήμα δεν υπάρχει. Αν το τοπογραφικό της ΟΑ είναι σωστό ως προς τις αποστάσεις από τα όρια της ιδιοκτησίας, ούτε για μετακίνηση κτιρίου σε νόμιμη ή όχι θέση μπορούμε να μιλήσουμε. Αν το κτίριο έχει φτιαχτεί όπως ακριβώς στις κατόψεις, δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης (άρα αυθαιρεσία). Οπότε;



 

Συνάδελφοι, η Πράξη Εφαρμογής δεν έχει να κάνει με την θέση των ΡΓ/ΟΓ. Άλλο Πολεοδομική Μελέτη και άλλο Πράξη Εφαρμογής.

Η Πολεοδομία έχει θεωρήσει τις γραμμές στο τοπογραφικό της ΟΑ.

Κανονικά, δεν υπάρχει αυθαίρετο. Αν η θέση των ΡΓ/ΟΓ «οριστικοποιηθεί» με κάποια μελλοντική ΤΕ ή διάγραμμα εφαρμογής, αυτό θα σε αφορά μόνο σε περίπτωση προσθήκης.

Αρχίζω να πιστεύω ότι σκόπιμα - για φορολογικούς λόγους; - όλα τα νέα μορφώματα από συγχώνευση, δεν θα εμφανίσουν χρήση μέσα στο 2013. Τα ίδια με την ΕΚΧΑ είναι και οι «Κτιριακές Υποδομές» (ΟΣΚ, ΔΕΠΑΝΟΜ, κλπ).

Στην πρώτη-πρώτη σελίδα του Κτιριοδομικού:

3. Χώροι κύριας και βοηθητικής χρήσης των κτιρίων: Χώροι κύριας χρήσης των κτιρίων είναι όσοι προορίζονται για την παραμονή, σε κανονικές συνθήκες λειτουργίας, ατόμων (έστω και ενός) επί δύο τουλάχιστον ώρες το εικοσιτετράωρο.
Οι υπόλοιποι χώροι των κτιρίων είναι βοηθητικής χρήσης. Για παράδειγμα στα κτίρια με χρήση κατοικίας χώροι κύριας χρήσης είναι τα υπνοδωμάτια, οι χώροι διημέρευσης (καθιστικά, σαλόνια, τραπεζαρίες, χώροι παιχνιδιού), οι κουζίνες, τα γραφεία κ.λ.π.
Χώροι βοηθητικής χρήσης είναι μεταξύ άλλων οι ακόλουθοι:
- οι χώροι κυκλοφορίας (διάδρομοι, προθάλαμοι, κλιμακοστάσια)
- οι χώροι υγιεινής
- τα μηχανοστάσια
- οι αποθήκες
- οι χώροι στάθμευσης αυτοκινήτων
- τα κτίρια παραμονής ζώων (σταύλοι, βουστάσια κ.λ.π.)

Πάντως, συνάδελφε dsworks, στο παραπάνω ΦΕΚ και συγκεκριμένο στο Άρθρο 3 "Περιεχόμενα Γενική Κατοικίας", δεν αναφέρει τίποτα για αποθήκες και λοιπούς βοηθητικούς χώρους. Υποθέτω σε αυτό στηρίζονται και μου απαντούν αρνητικά...

Συμπληρώνω στο παραπάνω. Οι χρήσεις που αναφέρονται στο 166/Δ/79 αντιστοιχούν στην κύρια χρήση που μπορεί να έχει μια κατασκευή. Εξ' ου και η βεβαίωση κύριας χρήσης. Οι βοηθητικοί χώροι πάνε με κάθε χρήση. Δηλαδή στην περιοχή σου οι πολυκατοικίες απαγορεύεται να έχουν κλιμακοστάσιο;

Βλέπε ΦΕΚ 166/Δ/87

Φυσικά και μπορεί η κατοικία σου βοηθητικούς χώρους (αποθήκες, λεβητοστάσια, κλπ), μετράνε στον σδ όπως ορίζει ο ΝΟΚ κατά περίπτωση.

Στην Πολεοδομία παρερμήνευσαν, για να μην πούμε καμιά άσχημη κουβέντα χρονιάρες μέρες.

Έχει γίνει μία συζήτηση στο #260

http://www.michanikos.gr/topic/35786-%CE%9107-%CE%91%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%86-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%BE%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1/page-26?do=findComment&comment=628817

Με το Google Earth + SketchUp μπορείς να «αποδείξεις» τα πάντα...

cv94013

Δες και την κουβέντα που είχε γίνει εδώ:

http://www.michanikos.gr/topic/35766-%CE%9104-%CE%A4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%94%CE%B9%CE%AC%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%9D-417813/

Επειδή η Αθήνα δεν έχει πολλές πράξεις εφαρμογής, δώσε προσοχή ότι είναι όντως πράξη εφαρμογής (1337/83, εισφορές κλπ κλπ). Αν είναι έτσι, τότε για την ιδιοκτησία σου υπάρχει διάγραμμα, συντεταγμένες, πίνακας. Αν μπορεί να γίνει η μεταβίβαση βάσει αυτών, θα το κρίνει ο συμβολαιογράφος. Αυτή τη στιγμή, έτσι όπως τα έχει κάνει ο νόμος, έτσι είναι. Το μόνο σίγουρο είναι ότι για να βγάλεις βεβαίωση σε περιοχή με κυρωμένη πράξη εφαρμογής, δεν θες τοπογραφικό.

Πλέον, όπου χρειάζεται τοπογραφικό, είναι εξαρτημένο. Το ανεξάρτητο πέθανε. Μας τελείωσε. Πάει.