dsworks

Δημήτρη. Για το 2ο. Δεν έχει ισχυρή άδεια. Σε όποιο επίπεδο και αν το πράγμα πάει επίσημα, θα φάει τα μούτρα του. Άλλα λέει το ΔΚ και άλλα φτιάχτηκαν. Πάει για ακύρωση ΟΑ. Τώρα, αν ο ελεγκτής δόμησης δεν δει τις διαφορές... Για το 1ο. Διαφωνώ. Πιστεύω πως ο Γ χτίζει το ποσοστό του επί τον νέο ΣΔ.

Δημήτρη, μπερδεύτηκες και νομίζω ότι το τι λένε τα συμβόλαια δεν έχει και πολύ σημασία. Είναι 2 συζητήσεις: * αυτή με τον fear1976 για το πως ερμηνεύεται ο ΝΟΚ άρ 11 παρ 3, και * αυτή με τον katrmp - που είναι off topic - χωρίς κάθετη, ΟΑ για 2 κτίρια, χτίζει το 1ο, κάνει 4014 για τις υπερβάσεις του και πάει τώρα να χτίσει το 2ο. Καλημέρα!

Προ του 55, καμία αυθαιρεσία, δίνεις βεβαίωση. Το πολύ-πολύ να πάρεις βεβαίωση από τον Δήμο ότι είναι προ του 55.

Δεν συνηθίζω να απομονώνω τίποτα, και επιμένω σε ό,τι έχω πει παραπάνω. Και δεν βγάζει νόημα αυτό που λες. Έστω κάθετη με Α,Β,Γ και έχουν βγάλει άδεια Α ή/και Β. Λες ότι για να χτίσει ο Γ πρέπει: * είτε η άδεια του Α να του έχει ορίσει πως και τι θα χτίσει (!?!?!, και με τον παλιό σδ μάλιστα!), * είτε να έχει βγάλει ΟΑ ή έγκριση πριν το ΦΕΚ της μείωσης, ΟΠΟΤΕ ΧΤΙΖΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΛΙΟ ΣΔ, εφόσον έχει άδεια σε ισχύ!!!

Παίζεις με την φωτιά. Η αναθεώρηση αφορά μόνο το κτίριο Β; Δεν νομίζω. Πως θα κρυφτούν τα αυθαίρετα από τον ελεγκτή δόμησης; (αυτό είναι το πραγματικό σου πρόβλημα) Κανονικά θέλει αναθεώρηση της αναθεώρησης, αλλά χωρίς ΣΔ δεν γίνεται.

Μπερδεύτηκα. Αν μπορείς να το βάλεις λίγο σε μια σειρά (1ο κτίριο άδεια τότε, 2ο κτίριο άδεια τότε, αυθαίρετα που, τακτοποίηση τότε). Η βασική αρχή πάντως είναι ότι τα τακτοποιημένα αυθαίρετα μετράνε στον συντελεστή δόμησης (εκτός της περίπτωσης κάθετης όπου μετράνε στον συντελεστή δόμησης που αναλογεί). Ίσως βοηθήσει και αυτό: http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=EYAr%2bdpa1jU%3d&tabid=777&language=el-GR

Ακούμε και Megadeth; Ο ΝΟΚ άρθρο 11 παρ 3 είναι σαφής και καλά θα κάνει ο καθένας (ειδικά στις πολεοδομίες) να μην τον ερμηνεύει όπως θέλει. Στην προκειμένη περίπτωση εννοείται ότι ο έλεγχος δεν γίνεται επί του συνόλου. "... ο ιδιοκτήτης χρησιμοποιεί το ποσοστό δόμησης που του αναλογεί...". Στο ΔΚ απλά αναφέρεις τι έχουν χτίσει, νόμιμα ή παράνομα οι υπόλοιποι. Και παράνομα εννοώ αν καθ'υπέρβαση των οικοδομικών αδειών τους. Η μείωση ΣΔ έγινε είτε από τροποποίηση Πολεοδομικής Μελέτης είτε από τροποποίηση ΓΠΣ. Άρα υπήρχε διάστημα (μετά από κάποια ανάρτηση στον Δήμο) στο οποίο κάποιος μπορούσε να υποβάλλει ενστάσεις πριν η τροποποίηση κυρωθεί. Δεν έγινε ένσταση; Καληνύχτα!

Κανένα νεώτερο. Επίσημα, το σύστημα θα παραμείνει κλειστό μέχρι 4/11. Ανεπίσημα, εκτιμώ ότι το σύστημα θα ανοίξει αφού ψηφιστούν τα μέτρα, στις επόμενες 1-2 εβδομάδες. Οι εξελίξεις μας προλαβαίνουν ΦΕΚ 211/Α/2012

1) ισχύει το α. έχει δικαίωμα δόμησης στο ποσοστό του, πάει με τα νέα. Οι άλλοι είναι καθόλα νόμιμοι (σε καμία περίπτωση αυθαίρετοι), αφού πήγαν με τα παλιά. Κανένα αυθαίρετο, καμία αποζημείωση. Για παράδειγμα, 2 κενά οικόπεδα. Το 1ο έχτισε με τα παλιά, το 2ο έχτισε με τα καινούργια σαφώς λιγότερο. Δεν υπάρχει παρανομία, είναι το αποτέλεσμα της μείωσης του Σ.Δ. Το 2) και το εξ'αδιαιρέτου είναι πιο ειδικές περιπτώσεις. Αν ισχύει κάτι τέτοιο, το συζητάμε. Δεν προκύπτει πάντως δικαίωμα κατάχρησης, εφόσον έχτισαν αυτά που τους όρισε η ΟΑ. Ο πελάτης σου είναι θύμα της πολεοδομικής πολιτικής που μείωσε τον Σ.Δ. και όχι των συνιδιοκτητών. Όπως ακριβώς και αν είχε ένα οικόπεδο μόνος του. Για το ΔΚ, και μόνο στην περίπτωση που υπάρχει κάθετη: δείχνεις τα πάντα των υπολοίπων, νόμιμα ή παράνομα. Για τον δικό σου, ξεκινάς με τον επιμερισμό του ποσοστού και κάνεις όλους τους υπολογισμούς με αυτό.

Ρε παιδιά, δεν διαφωνώ, αλλά έχασα την μπάλα. Ξεκίνησε η συζήτηση σαν "αρτιότητα κατά κανόνα" vs "αρτιότητα κατά παρέκκλιση". Υπάρχει συγκεκριμένος σκοπός όταν ορίζεται "τόσο" ο κανόνας, τα 8 στρέμματα εκεί, τα 20 στρέμματα στην Αττική, κλπ. Η παρέκκλιση είναι μια εξαίρεση χρονική, κάτι που ήταν άρτιο & οικοδομήσιμο τότε, να μείνει έτσι. Ειδάλλως θα γέμιζαν τα δικαστήρια με αγωγές αποζημίωσης. Αλλά από εκεί και πέρα, ξεχνάμε την παρέκκλιση, και πάμε στον κανόνα. Εδώ άλλοι υποστηρίζουν απαγόρευση δόμησης σε κάθε εκτός σχεδίου, και όσο χοντρό και να φαίνεται. Από εκεί και πέρα, η απάντηση στο #60 μιας κάποιας ΥΔΟΜ είναι τουλάχιστον βλακώδης. Η αρτιότητα κατά κανόνα είναι απόλυτη, όποτε και όπως να έχει προκύψει η ιδιοκτησία. Το μεγάλο πρόβλημα - για μένα - είναι η στελέχωση των υπηρεσιών. Ειδικά στις πολεοδομίες όπου ο καθένας διαβάζει τους νόμους όπως θέλει, αν ποτέ τους διαβάζει. Και παιδιά, τους ανθρώπους στην ΔΟΚΚ δεν τους ξέρω, μπορεί και να έχει τύχει, αλλά μου έχουν απαντήσει σε e-mail αυθημερόν και σε κάτι βάρβαρες ώρες (11 το βράδυ!).

Άλλο πράγμα η Πολεοδομική Μελέτη, άλλο η Πράξη Εφαρμογής. (ένταξη στο σχέδιο πόλης = κύρωση πολεοδομικής μελέτης - ΦΕΚ, όπως λες - ρυμοτομικές / οικοδομικές / όροι δόμησης κλπ) Συνεχίζεις κανονικά, ακόμα και αν όλο το γήπεδο εντάσσεται στο σχέδιο. Οι μελλοντικές άδειες θα βγουν με το νέο "καθεστώς". Νέες άδειες βγαίνουν και πριν την κύρωση της πράξης εφαρμογής, με οικοδομησιμότητα. Εισφορές σε γη & χρήμα όπως ορίζει ο Ν.1337/83.

Ειδάλλως, google maps και τσούκου-τσούκου τα όρια της ζώνης!

Σωστός Δημήτρη! Την καλησπέρα μου! (πάντως, ας ξεκαθαριστεί, είναι κάθετη ή όχι

Πίνακες ναι, χάρτες όχι. Μόνο σε εμπορικές λύσεις.

http://www.ktimatologio.gr/ktima/uploads/files/2921.pdf φρέσκο πράγμα

Joannis, αυτός είναι ο ΝΟΚ και το έχει σωστά επισημάνει ο Δημήτρης εξαρχής. Μπερδεύεστε άδικα. Είναι κάθετη; Χτίζει στο ποσοστό του, όσο βγαίνει σήμερα. Στο Δ.Κ. τα δείχνει όλα, αλλά τους υπολογισμούς τους αναλογίζει στο ποσοστό του. Είναι εξ'αδιαιρέτου; Έχασε (λέμε τώρα, γιατί θεωρητικά είναι συνιδιοκτήτης σε όλα τα κτίσματα)

Σαφώς και απαιτείται τοπογραφικό, τοπογραφικό μεταβίβασης με δήλωση του 651/77, 1337/83, κλπ κλπ. Δεν απαιτείται να είναι εξαρτημένο (ωστόσο εγώ το προτείνω, ειδικά αν υπάρχει κτηματολόγιο σε λειτουργία). Η βεβαίωση του 4014 θέλει απόσπασμα ρυμοτομικού. Οι μόνες περιπτώσεις μεταβίβασης που δεν χρειάζονται τοπογραφικό είναι α. αγροτεμάχια από αναδασμό ή ΟΣΔΕ, και β. οριζόντιες ιδιοκτησίες (διαμερίσματα)

Τελικά, οι εισφορές υπέρ ΤΕΕ ήταν στο άρθρο 4, που ψηφίστηκε. Παρεμπιπτόντως, 48ωρη απεργία ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ επόμενη Τρίτη-Τετάρτη

Κατά πως φαίνεται: νίκη για το ΕΤΑΑ, ήττα για το ΤΕΕ (και κλειστά συστήματα μέχρι... κάποτε!)

Δεν μπορώ να βρω το τελικό σχέδιο. Πάντως, βάσει του παρακάτω: http://www.hellenicp...330).pdf σελίδα 16, παράγραφος 7α υπάρχει αναφορά στο ΕΤΑΑ. Δεν αναφέρει τους δημοσιογράφους, αλλά αυτοί έτσι και αλλιώς μπήκαν την τελευταία στιγμή. Για να δούμε... Συμπληρώνω: Άρθρο 1: 173 ΝΑΙ / 120 ΟΧΙ Άρθρο 2: 148 ΝΑΙ / 139 ΟΧΙ / 6 ΠΑΡΟΝΤΕΣ Άρθρο 3: 156 ΝΑΙ / 135 ΟΧΙ / 2 ΠΑΡΟΝΤΕΣ Άρθρο 4: 146 ΝΑΙ / 121 ΟΧΙ / 26 ΠΑΡΟΝΤΕΣ Άρθρο 5: 158 ΝΑΙ / 135 ΟΧΙ Άρθρο 6: 173 ΝΑΙ / 120 ΟΧΙ Άρθρο 7:Τροπολογία: 136 ΝΑΙ / 143 ΟΧΙ / 14 ΠΑΡΟΝΤΕΣ Άρθρο 1 Περιλαμβάνει τα επείγοντα μέτρα εφαρμογής του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012-2015 Άρθρο 2 Κατάργηση ελάχιστου ποσοστού του Ελληνικού Δημοσίου σε ΕΛΠΕ, ΔΕΗ, ΟΠΑΠ, ΟΔΙΕ, ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ, ΕΛΤΑ, Οργανισμό Λιμένος Πειραιώς, Θεσσαλονίκης, Αλεξανδρούπολης, Βόλου, Ελευσίνας, Ηγουμενίτσας, Ηρακλείου, Καβάλας, Κέρκυρας, Λαυρίου, Πατρών, Ραφήνας Άρθρο 3 Ρυθμίζονται θέματα αξιοποίησης Δημόσιας Περιουσίας αρμοδιότητας του Υπουργείου Οικονομικών συναφή με τις πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου που κυρώνονται με τον παρόντα νόμο Άρθρο 4 Ρυθμίζονται κατεπείγοντα θέματα των Υπουργείων Οικονομικών, Ανάπτυξης, Υποδομών, Παιδείας. Mείωση αποδοχών υπαλλήλων του Δημοσίου Άρθρο 5 Καταργείται η υποχρέωση των μηχανικών περί καταβολής εισφοράς υπέρ του ΤΕΕ για τις πάσης φύσεως λειτουργικές δαπάνες Άρθρο 7: Εμπεριέχει την τροπολογία για την ένταξη του ασφαλιστικό ταμείου ΕΤΑΠ - ΜΜΕ στον ΕΟΠΥΥ. Περιλαμβάνονται τα επαγγέλματα των δικηγόρων, γιατρών, συμβολαιογράφων. ΣΥΝΕΠΩΣ, το 2% καταργήθηκε

Η τροπολογία αφορά ΚΑΙ τους μηχανικούς. ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ!

Νομίζω ότι η συγκεκριμένη τροπολογία αφορούσε και τους μηχανικούς http://www.protothema.gr/greece/article/?aid=233433 ...καθώς η τροπολογία περιλάμβανε και το ΕΤΑΠ ΜΜΕ, όπως και τα Ταμεία δικηγόρων, γιατρών, μηχανικών, και άλλων.

προ του 55, δεν θέλει βεβαίωση ή 4014, κάτι που βρίσκεται σε ρυμοτομούμενο έτσι και αλλιώς δεν τακτοποιείται, ιστορικό κέντρο πόλης <-> παραδοσιακός οικισμός; χμμ! πράξη εφαρμογής - πράξη αναλογισμού - απαλλοτρίωση: ή το 1ο, ή το 2ο, ή το 3ο, και τα τρία μαζί δεν γίνονται προαύλιος χώρος, με στέγαστρο, που φαίνεται σαν... τοιχοποιία; να ήταν μόνο το google maps/earth...

Προφανώς υπάρχει αυθαίρετο. Είτε με ΟΑ ό,τι είναι υπέρβαση μόνο που διαιρείς με τους νέους όρους δόμησης, είτε αν γίνεται βγάζεις άδεια. Δημήτρη, είναι η διαφορά μεταξύ Πολεοδομικής Μελέτης και Πράξης Εφαρμογής. Σε αυτό το στάδιο τα διαγράμματα δείχνουν όρια ιδιοκτησιών και ρυμοτομικές γραμμές, άρα φαίνονται πολλά πράγματα. Όχι όλα, αλλά πολλά. Καλό βράδυ!

Πρέπει να ρωτήσεις την πολεοδομία και να ξεκαθαρίσεις: έχει κυρωθεί η Πολεοδομική Μελέτη; Τα υπόλοιπα που αναφέρεις αφορούν την μελλοντική Πράξη Εφαρμογής. Αν υπάρχει αυθαίρετο μέσα στο γεωτεμάχιο τακτοποιείται εφόσον δεν ρυμοτομείται.