dsworks

Πολύ απλά. Επίσκεψη στα τοπογραφικά & πολεοδομικά τμήματα όπως έχει κάθε Δήμος (τεχνικές υπηρεσίες ή υπηρεσίες δόμησης, κλπ). Δουλειά από απόσταση δεν γίνεται.

Επειδή μάλλον και η συμβολαιογράφος έχει ένα θέμα (για να αναφέρει τον 4014)... Άλλο πράγμα το "πρόσφατο" τοπογραφικό που πρέπει να επικαιροποιηθεί μετά την παρέλευση εξαμήνου, και Άλλο πράγμα η βεβαίωση του Ν4014 που βγήκε στο τέλος του 2011, είχε ισχύ δύο (2) μήνες, έληξε, δεν ανανεώνεται, πρέπει να βγει καινούργια.

Η ρύθμιση αφορά μόνο όσους επιλέξουν δόσεις. Τα εφάπαξ, παλιά ή καινούργια έχουν το 20%. Τώρα, αν κάποιος έχει πληρώσει με δόσεις και έχει ξοφλήσει - προσπαθώ να σκεφτώ σχήμα, μόνο αν κάποιος ξεκίνησε με δόσεις, μετά βρήκε πωλητή και εξόφλησε τις υπόλοιπες - μάλλον θα βγει χαμένος.

Αν εννοείς σαν φύση του νόμου την μία δόση ανά μήνα (με την επιβάρυνση αν δεν πληρωθεί στην ώρα της), αυτή σίγουρα πρόκειται να αλλάξει. Σίγουρα έχει μεγάλο ενδιαφέρον το πως θα υλοποιηθούν οι αλλαγές στο σύστημα. Εγώ, στη θέση σου, θα πίεζα τον πελάτη να πληρώσει άλλη μία δόση (ίδια εντολή πληρωμής) ώστε να περάσει το 30% μέχρι τις 31/1/13. Για δικούς μου πελάτες, σκέφτομαι να τους παροτρύνω να πληρώσουν τόσες δόσεις όσες χρειάζεται για να συμπληρωθεί το 30% μέχρι τότε.

Λογικά, δεν θα υπάρχει επιλογή για το 30%. Πιθανότατα μετά τις 31/1/2013, το σύστημα θα ελέγξει ποιός έχει πληρώσει το 30% μέχρι εκείνη τη στιγμή, και μετά θα αναπροσαρμόσει τις δόσεις.

Βάλε στην άκρη για μια στιγμή την στάθμη του εδάφους. Έχεις μια στάθμη αφετηρίας ±0 π.χ. στο πεζοδρόμιο. Σύγκρινε τις στάθμες των πλακών (άρα και τα ύψη των ορόφων). Είναι το υπόγειο πιο ψηλό απ' ότι το δείχνει η άδεια; Και είναι οι στάθμες διαφορετικές σε σχέση με την αφετηρία; Αν ναι, ό,τι είπανε οι προλαλήσαντες. Αν όχι, τότε αναλυτικό για τα χωματουργικά.

Οι κοινόχρηστοι/κοινόκτητοι χώροι σε μια σύσταση τακτοποιούνται. Τέλος. Ναι. Τόσο απλά. Η τακτοποίηση δεν μεταβάλει το ιδιοκτησιακό καθεστώς. Έχεις μια ανοικτή θέση στάθμευσης που λες ότι αναφέρεται στον κανονισμό και σε (ποιά; ) συμβόλαια. α. Μήπως παίζει συμβόλαιο με τους χώρους στάθμευσης που δεν το έχεις δει; β. Μήπως φαίνεται η θέση στάθμευσης σαν παρακολούθημα του διαμερίσματος, μαζί με καμιά αποθήκη σε κανένα υπόγειο; γ. Φαίνεται η θέση στάθμευσης σε κάποια κάτοψη της άδειας; Αν παίζει τέτοια περίπτωση, δεν είναι κοινόχρηστη/κοινόκτητη, και κάνεις δήλωση χωρίς την συναίνεση των συνιδιοκτητών. Γενικό σχόλιο: ένα χρόνο και 4-5 παρατάσεις μετά, ακόμα μπερδεύουμε τον πολεοδομικό κοινόχρηστο χώρο του Ν.4014 με τα κοινόχρηστα/κοινόκτητα σε μία σύσταση...

MIT = Metsovian Institute of Technology :mrgreen:

Όπως πολύ σωστά είπε ο avgoust έχεις την ΖΟΕ της Λαυρεωτικής (ΦΕΚ 125/Δ/1998), ενώ μπορεί να ανήκει στους ορεινούς όγκους της Λαυρεωτικής (ΦΕΚ 121/Δ/2003). Αρτιότητα 20 στρέμματα αλλά - καλό διάβασμα - οι χρήσεις είναι περιορισμένες.

Ο ΣΚΑΙ λέει για 28 Φεβρουαρίου 2013... http://www.skai.gr/news/environment/article/211625/paratasi-gia-tin-taktopoiisi-authaireton-tropopoiisi-prostimon/

1. Όχι απαραίτητα. Η πράξη εφαρμογής κάνει αναρτήσεις πριν κυρωθεί, μπορεί να βλέπεις υλικό που δεν είναι οριστικό. Βρες απόφαση κύρωσης & ΦΕΚ, κοίτα αν έχει γίνει μεταγραφή. 2 και 3. Όχι. Η πράξη εφαρμογής δεν δουλεύει έτσι. Ο μελετητής δεν αφαίρεσε κανένα ρυμοτομούμενο. Η πελάτισσα έκανε δήλωση ιδιοκτησίας, προσκόμισε τίτλο (συμβόλαιο, μερίδες κλπ). Ο μελετητής το αποτύπωσε, ταύτισε τα στοιχεία και έκρινε ότι το εμβαδό της αρχικής είναι 250μ² κάτι και όχι 300μ². Αν είχε κάνει λάθος, η πελάτισσα έπρεπε να έχει κάνει ένσταση στις αναρτήσεις. Η εισφορά σε γη συμψηφίζεται με το ρυμοτομούμενο και η διαφορά αποζημιώνεται. Αν το εμβαδό της αρχικής είναι τελικά μεγαλύτερο και είναι στη μεριά του ρυμοτομούμενου, η πελάτισσά σου έχει πληρώσει τζάμπα χρήματα (αντί να αποζημιωθεί). Εκτός και αν βέβαια παραχώρησε 50μ σε κοινή χρήση. (Στο σεντόνι φαίνονται και τα συμβόλαια, ενδεχομένως στην τελευταία στήλη, ειδάλλως πρέπει να συνεννοηθείς με τον μελετητή και να δεις τι ακριβώς έχει γίνει). Όπως και να ΄χει, χρειάζεται νέο τοπογραφικό. 6. Μία ένδειξη παραπάνω ότι άλλη ΡΓ είχε το παλιό τοπογραφικό (ίσως και της άδειας), άλλη η πράξη εφαρμογής. 7. Η πράξη εφαρμογής δεν βγάζει τοπογραφικά, έχει ένα σχέδιο κλίμακας 1:500 ή 1:1000 με συγκεκριμένες προδιαγραφές. Δεν μπορεί και δεν πρέπει να χρησιμοποιηθεί σαν τοπογραφικό, πρέπει όμως να συντάξεις τοπογραφικό μεταβίβασης σε 1:200 βάσει των στοιχείων της πράξης εφαρμογής και να το αναφέρεις στο υπόμνημα.

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι το νέο τοπογραφικό είναι απαραίτητο. Μερικά σημεία: Πολύ βασικό. Έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής (θα πρέπει να υπάρχει απόφαση & ΦΕΚ); Έχει γίνει μεταγραφή; Για ότι έχει συζητηθεί μέχρι τώρα θεωρείται πως ναι. Αν εκκρεμεί ακόμα, ενημέρωσε. "300μ² με ρυμοτομούμενο 50μ²". Η πράξη εφαρμογής δείχνει αρχική 251.43μ² και ρυμοτομούμενο 7.83μ². Η αρχική σε μία πράξη εφαρμογής δεν αφαιρεί ρυμοτομούμενα, εκτός και αν παίζει κάποια παραχώρηση σε κοινή χρήση ανάμεσα στο πρώτο συμβόλαιο και στην έκδοση της ΟΑ, και μάλιστα λανθασμένη αφού υπάρχει αυτή η διαφορά των 7.83μ². Οπότε, τόμπολα. Ειδάλλως, η πελάτισσα δεν είχε ποτέ 300μ² αλλά 251.43μ², κοντά 50μ² λάθος. Πάλι τόμπολα. Αν είχε διαφωνία με τα στοιχεία της κτηματογράφησης ή της πράξης εφαρμογής, έπρεπε να έχει κάνει ένσταση στα προβλεπόμενα διαστήματα ανάμεσα στις αναρτήσεις. Αν έχει διαφωνία τώρα, πρέπει να γίνει μελέτη και διορθωτική πράξη εφαρμογής. Δέκα φορές τόμπολα. Βασική αρχή είναι ότι το ρυμοτομούμενο συμψηφίζεται με την εισφορά σε γη, προσθαφαιρούνται τα "πάρε-δώσε" με τους γείτονες (που μάλλον δεν έχεις εφόσον δεν βλέπεις κάτι στις σχετικές στήλες του πίνακα). Το επαληθεύεις με τα διαγράμματα της πράξης και τις συντεταγμένες (εικάζω ότι δεν έχει αλλαγή των υπόλοιπων ορίων παρά μόνο την ρυμοτομία). Οι διαφορές στον συμψηφισμό (συν ή πλην) μετατρέπονται σε χρήμα ή αποζημιώνονται. Δήλωση του 651 ή το 1337 χωρίς τοπογραφικό ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Και από τον ίδιο συντάξαντα μάλιστα. Ο/η συμβολαιογράφος ζήτησε δήλωση του 651 χωρίς τοπογραφικό;;; Σε φωτοτυπία του παλιού τοπογραφικού με παλιά ημερομηνία και υπογραφή κάποιου άλλου θα πρόσθετες την δική σου δήλωση;;; Μην σκας τόσο πολύ με την δήλωση του 1337. Αν έχει κυρωθεί η πράξη, και οι δύο εισφορές έχουν πάρει τον δρόμο τους: η εισφορά σε γη έχει μετατραπεί σε χρήμα (46.86μ²), προστίθεται η εισφορά σε χρήμα (που δεν αναφέρεις αλλά φαίνεται στο σεντόνι), και όλα αυτά μαζί με ΤΑΠ, χαρτόσημα κλπ περιμένουν την πελάτισσά σου στον Δήμο πριν να κάνει την όποια μεταβίβαση. Τα ξέρει και ο συμβολαιογράφος. Εγώ στην θέση σου θα έγραφα ότι εμπίπτει στις διατάξεις του Ν.1337, και ότι στην περιοχή έχει κυρωθεί η πράξη εφαρμογής (αρ. απόφασης τάδε, ΦΕΚ τάδε). Άντε βία και ένα πινακάκι με τα στοιχεία από το σεντόνι. Πιο μεγάλο πρόβλημα θα έχεις με την δήλωση του ιδιοκτήτη. Αν έχεις κυρωμένη πράξη εφαρμογής, δεν μπορείς να γράψεις ότι τα όρια υποδείχθησαν από τον ιδιοκτήτη, πρέπει να βάλεις αυτά της πράξης, και μάλιστα της τελικής.

Φίλε/συνάδελφε charis_r, είναι πολύ κακή ιδέα αυτό που πας να κάνεις. Ασε στην άκρη το τίμιο/ηθικό του θέματος, χώρια την νομοθεσία που απαιτεί σύνταξη τοπογραφικού και όχι αναπαραγωγή ή επικαιροποίηση. Και άσε τι νομίζει η πελάτισσα ότι την εξυπηρετεί ή ό,τι ο/η συμβολαιογράφος της θα σου ζητήσει να προσθέσει στην συνέχεια μέχρι να ολοκληρωθεί η αγοραπωλησία. Από το τοπογραφικό του τότε μέχρι σήμερα έχεις - αν κατάλαβα καλά - κύρωση πράξης εφαρμογής. Συνεπώς, βάλτε το παλιό τοπογραφικό στη θέση του, φάκελο άδειας κλπ, μόνο για εκεί είναι καλό. Ακόμα και αν είναι 1000% ακριβές. Αφιέρωσε 1-2 μέρες να βρεις όλα τα στοιχεία της πράξης εφαρμογής που αφορούν την ιδιοκτησία "σου", και είναι πολλά πέρα από τον πίνακα. Είναι και απόσπασμα, είναι και συντεταγμένες αρχικής/ρυμοτομούμενου/κλπ και τελικής ιδιοκτησίας. Αυτή είναι η "αλήθεια" σου τώρα, και με συντεταγμένες μάλιστα. Η πελάτισσά σου είχε το ΑΒΓΔΑ του τότε τοπογραφικού, είχε το 1234567 (κτηματογραφικό πράξης εφαρμογής) οικόπεδο μέχρι την κύρωση της πράξεις, έχει το 123_1 (κωδικός τελικής ιδιοκτησίας), και μάλιστα μεταγεγραμμένο. Αν μάλιστα στο απόσπασμα δεις και διακεκομμένες γραμμές γύρω από την ιδιοκτησία (που μάλλον δεν θα δεις για να έχεις μπει στο άρθρο 25), τότε έχεις τακτοποιημένη ιδιοκτησία με νέα όρια, αν το έχει πάρει χαμπάρι η πελάτισσα.

Ο νόμος λέει για υπέρβαση ύψους, και για σύγκριση με το μέγιστο επιτρεπόμενο προκειμένου να μπει ο κατάλληλος συντελεστής. Όταν αντί για 4μ έχεις 5μ, έχεις υπέρβαση ύψους. Είναι το ίδιο με την δόμηση. Αν έχεις επιτρεπόμενο 200μ², άδεια για 100μ² και έχεις χτίσει 150μ², δεν έχεις υπέρβαση δόμησης; Σκέψου 3D, σκέψου μετά στα σχέδια τι θα φαίνεται. Δυστυχώς έχεις ΥΥ.

Να πω την αλήθεια, με τρομάζει όταν μία Υπηρεσία Δόμησης ρωτάει την ΔΟΚΚ τέτοιες απορίες. Δηλαδή, 5 πράγματα είναι βασικά, πρέπει να τα ξέρουν σε τέτοιες υπηρεσίες... ... και μακάρι να μην υπάρχει σχετική αναφορά σε τοπικό ΓΠΣ/ΣΧΟΟΑΠ (επιτρέπονται οι χρήσεις αμιγούς εκτός από ...) γιατί θα γίνει μεγάλο μπλέξιμο.

... και 40% μεγαλύτερο πρόστιμο! ... και 1.4 * 1.4 = =1.96 = 96% μεγαλύτερο πρόστιμο ! Εφόσον μιλάμε για πραγματικές περιπτώσεις. Και άντε να το πεις στους ιδιοκτήτες καλοκαιριάτικα. Σε ένα προηγούμενο topic έκανα ένα αντίστοιχο ερώτημα με ΥΥ (σε επέκταση δώματος). Βλακωδώς μετέφερα την άποψη άλλων συνεργατών/συναδέλφων δηλώνοντας "αφελής" και οι υπόλοιποι "μου έβαλαν πάγο". Πολύ σωστά κάνανε και τους ευχαριστώ για αυτό. Για πολλά θέματα του νόμου (και ειδικά ΥΚ, ΥΥ, κοινόχρηστα/κοινόκτητα) έχω φτάσει ακόμα και να τσακωθώ με συναδέλφους που εκπροσωπούσαν άλλους συνιδιοκτήτες. Έχει να κάνει με το υπόβαθρο και την αντίληψη του καθενός, σε τελική ανάλυση. Καλή ιδέα θα ήταν μαζί με τις ερωτοαπαντήσεις και τις εγκυκλίους να υπήρχαν και περισσότερα πραγματικά παραδείγματα υπολογισμών. Το μόνο που έχω να πω είναι ότι χρειάζεται ανοιχτό μυαλό, διάβασμα-διάβασμα-διάβασμα, πολύ μεγάλη προσοχή πριν πούμε στους πελάτες νούμερα, και σε κάθε περίπτωση υπάρχει και το παρόν forum με άξιους συνάδελφους για να συζητηθεί το οποιοδήποτε θέμα.

Αν είναι αναγκαστική απαλλοτρίωση και παρήλθε 18μηνο από την απόφαση του Πρωτοδικείου (προσωρινή τιμή) χωρίς παρακατάθεση, τότε έχεις άρση. Η απαλλοτρίωση τι αφορά, το δρόμο;

Μια απαλλοτρίωση δεν είναι παίξε-γέλασε. Έχει κήρυξη από κάποιον φορέα, ΦΕΚ, διαδικασίες, δικαστήρια, μεταγραφές. Χρειάζεται σίγουρα ψάξιμο.

Με την ένταξη (= κύρωση της πολεοδομικής μελέτης) έχει ρυμοτομικό σχέδιο (ρυμοτομικές, οικοδομικές, τετράγωνα, όρους δόμησης) τελικά και όχι σαν πρόταση. Θέματα κατάτμησης και πώληση θα μπορούν να γίνουν άμεσα (με τους όρους δόμησης που θα ισχύουν). Οι εισφορές, αν/όταν γίνει η πράξη εφαρμογής. Ακόμα και να χτίσει ενδεχομένως θα μπορεί, μετά την έκδοση οικοδομησιμότητας. Τώρα βέβαια, η απαλλοτρίωση είναι τελείως κάτι διαφορετικό. Δώσε λεπτομέρειες.

Όπως είπα, κάνω τον "αφελή". Συμφωνώ με αυτά που λέτε, απλά κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου. Η ΟΑ δεν έχει εγκεκριμένο ύψος. Δεν συντρέχει κατάσταση με μικρότερο ύψος ύψος από το επιτρεπόμενο (π.χ. για αύξηση κάλυψης). Η τομή έχει levels παντού. Το ύψος της άδειας είναι το 7μ ή το 9.4μ; Η διαφωνία είναι στο τελευταίο που ειπώθηκε. Σύγκριση με βάσει τους ισχύοντες όρους δόμησης. Οι όροι δόμησης λένε ύψος ως ΓΟΚ, πλέον ισχύει ο ΝΟΚ, τα 13μ έγιναν 14μ. Λάθος;

Ναι, το έχω υπόψιν. Όπως και το 125 της Λεμπέση. Με προβληματίζουν όμως οι αναφορές στο ιδεατό στερεό. Και έχω ρωτήσει αρκετούς ΠΜ για αυτό το θέμα, με απόψεις πολύ διαφορετικές. Κάτι που δεν είναι έξω από το ιδεατό στερεό, είναι υπέρβαση ύψους; Και τελικά, πως ορίζεται το ύψος της οικοδομής βάσει ΟΑ (αλλά και από τον ορισμό του ΝΟΚ); στον όροφο ή στο δώμα;

Ερώτηση με αρκετή δόση επιτηδευμένης "αφέλειας". Η ΟΑ δείχνει στάθμη ταράτσας π.χ. 7μ, οροφή δώματος π.χ. 9.4μ. Έγινε ολόκληρος όροφος με στάθμη σε ένα σημείο 9.4μ και στο υπόλοιπο 10μ. Μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος στην περιοχή ως ΓΟΚ (13μ ή 14μ κατά ΝΟΚ, θα δούμε...). Το ιδεατό στερεό στο ΔΚ είναι στα 30μ. Έχω υπέρβαση δόμησης. Είναι και υπέρβαση ύψους;

Γνωστό και πολυσυζητημένο θέμα. Με αυτό το νόμο θα πορευτούμε. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως, οι ιδιοκτήτες κατέχουν τα Χ τετραγωνικά που ορίζει η σύσταση και όχι τα Υ που έχουν οριοθετήσει (αυτοί ή οι γείτονες). Η επίλυση του "προβλήματος" απλά αναβάλλεται... Δεν χρειάζεται Ο.Α. για αυτά, συνεπώς δεν υπάρχει αυθαιρεσία (ή κάτι για να ενταχθεί στον Ν.4014). Έτσι και αλλιώς, το ενδιάμεσο σύρμα είναι παράνομο, είναι εξ' αδιαιρέτου. Μόνο αν γίνει σύσταση/κατάτμηση (αν επιτρέπεται...) (και είναι το post No 666... μπρρρ)

Χωρίς να θέλω να διαφωνήσω με τον dimitris GM, για όρους & περιορισμούς δόμησης ξεκινάτε πάντα από την αρμόδια πολεοδομία (ή υπηρεσία δόμησης ή τοπογραφικό τμήμα δήμου, κλπ κλπ). Δεν ξέρω αλλά μπορεί κάλιστα να υπάρχει ΓΠΣ/ΣΧΟΟΑΠ που να έχει θέσει άλλους όρους δόμησης. Το 270/Δ/85 σας καλύπτει στην περίπτωση που δεν υπάρχει τίποτα τέτοιο, αλλά νομίζω ότι η Χαλκιδική έχει. Πιθανόν να υπάρχουν και ζώνες προστασίας. Με το δασικό θέλει έλεγχο, κατά τα συνήθη (εξαρτημένο τοπογραφικό, υποβολή στο δασαρχείο, κλπ). Μην το ρισκάρετε, θα το βρείτε μπροστά σας. Ίσως να πρέπει να ξεκινήσετε πρώτα με αυτό, συνήθως αργεί (πολύ!). Όσο για την αρτιότητα, είναι και δική μου απορία. Έχω την αίσθηση ότι, γενικά, μια τέτοια περίπτωση πλέον πρέπει να αναφέρεται σε αρτιότητες κατά κανόνα και όχι κατά παρέκκλιση.

Είναι πολύ καλό ότι υπάρχει συναίνεση (και συνεννόηση). Συνήθως αυτό είναι το πρόβλημα με τα εξ' αδιαιρέτου. Φαίνεται ότι δεν υπάρχει σύσταση. Αν πρόκειται να γίνει υπαγωγή στον 4014 είναι μία αίτηση (όλοι οι ιδιοκτήτες μαζί, όλα τα αυθαίρετα μαζί), σαν εκτός σχεδίου (ήτοι θα χρειαστεί και εξαρτημένο τοπογραφικό, κλπ, κλπ). Αν υπάρχει συνεννόηση και σε επίπεδο μηχανικών, μπορείτε να συστήσετε ομάδα μελέτης.