ZaXoYs

Αυτό ακριβώς ήθελα να τονίσω με το μήνυμα μου και επιπρόσθετα οτι η εφαρμογή σε κάποιο project δεν αρκεί ,εξαρτάται και από το μέγεθος και άλλους παράγοντες κλπ Οι φαινόλες είναι ιδιαίτερα ανθεκτικές στην βιολογική αποδόμηση και μάλλον η λύση θα είναι σε συνδυασμό βιολογικής αποδόμησης με κάποια τεχνική προηγμένης οξείδωσης αλλά προς το παρόν φαντάζει ιδιαίτερα ακριβό jc παρακαλώ ενημέρωσε το προφίλ σου με την ειδικότητα σου Ευχαριστώ

Μια στιγμή νομίζω δεν έγινα αντιληπτός δεν απάντησα ποιο πρέπει να είναι ή ποιό πραγματικά είναι !Πραφανώς λόγο περεταίρω επεξεργασίας (όσμωση / MBR /θερμόφιλος αντιδραστήρας ή και εγώ δεν ξέρω τι άλλο ) θα είναι ακριβό ,ΟΜΩΣ για να δώσεις κίνητρο πχ στους αγρότες να το χρησιμοποιούν πρέπει η τιμή να είναι σημαντικά φθηνότερη από αυτό που προμηθεύονται ήδη (ΓΟΕΒ ή όπως τα λένε δεν θυμάμαι) ,πιο συγκεκριμένα γι αυτό που ανέφερα Το 10% (σαν τάξη μεγέθους ) που ανέφερα το διάβασα σε προμελετη για μελλοντική διάθεση αποβλήτων ...(αφού τα είπαμε δεν εφαρμοζεται τίποτα σε μεγάλη κλίμακα...), Το κόνσεπτ εκεί ήταν το εξής : Φτιάχνουμε ένα κλάσικό βιολογικό σύστημα και τις εκροές σντί για την θάλασσα τις οδηγούμε σε φυσικό σύστημα επεξεργασίας (νομίζω ήταν λίμνες ωρίμανσης ή κάποιος υγροβιότοπος αλλα΄δεν έχει και μεγάλη σημασία) που έχουν πολύ χαμηλό λειτουργικό κόστος οπότε έχουμε πολύ χαμηλή τιμή (μην ξεχνάμε οτι αλλιώς θα πήγαινε στην θάλασσα αρα 0 έσοδα ) για να υπάρχει και κάποια περίπτωση να το "προτιμήσουν" οι αγρότες Μην ξεχνάμε οτι και εδώ κάποια στιγμή θα πρέπει και εδώ να ανέβει η τιμή του νερού για άρδευση -να υπάρχει και κίνητρο να κάνουν και λίγο οικονομίσ ... Τα παραπάνω προφανώς δεν ισχύουν για την περίπτωση νερού καλύτερου ποιοτικά που να φτάνει στην κατηγορία του πόσιμου edit πρόχειρα από το http://www.ivt.rwth-aachen.de/fileadmin/files/Forschung/Aquarec/D19_final_2.pdf που πρότεινε ο συνάδελφος σελίδα 106 έχεο (με το μάτι γιατί είναι μπαρα) κόστος Drinking 1.2 και wastewater 0.4 /m3 άρα 33% αλλά θα το διαβάσω όταν έχω χρόνο και θα επανέλθω Για όποιον ενδιαφέρεται βρήκα μόλις τυχαία και το http://www.ellinikietairia.gr/media/pdf/Gkikas.pdf όπου έχει και αναφορά σε κάποια από τα ζητήματα που θέσαμε απόψε

Σωστά κάνεις και επισημαίνεις την ορολογία όπως άφησα μια νύξη παραπάνω επειδή είχα πάρει σοτ μάστερ μου ένα μάθημα από Αμερικάνο επισκέπτη καθηγητή στο μάστερ μου , ακριβώς για τον ίδιο λόγο ονόμασαν την λάσπη (sludge) σε βιοστερεά (biosolid) στην προσπάθεια να το κάνουν λιγότερο άσχημο (marketing) και να το παίρνουν οι αγρότες ,επιπρόσθετα διέθεσαν τα βιοστερεά σαν λίπασμα στην ιατρική σχολή του Harvard , (με την λογική οτι ο μέσος άνθρωπος θα υποθέσει οτι για να το δέχοντια οι "καλύτεροι" γιατροί θα είνα ιασφαλές . Παρόλ αυτά μας έδωσε΄κάποια pdf που παρουσίαζαν την μια και την άλλη άποψη (υπερ και κατά) εφαρμογής βιοστερεών , αν τα διάβαζε κάποιος μη ειδικός θα νόμιζε οτι μιλάνε για διαφορετικά προιόντα ... Ξέφυγα λίγο (Αν και το περιβάλλον είναι ενιαίο - οι ρύποι αλλάζουν φάσεις...) αλλά για να τονίσω και εγώ το ίδιο Κσνένας άλλος συνάδελφος θέλει να προσθέσει την άποψη του?Δεν χρειάζεται να είναι γνώστης ,για να δούμε λίγο και τα περι κοινωνική αποδοχής (και μέχρι ποιού ορίου ) και από τους υπόλοιπους Επειδή τώρα είδα το προηγούμενο μήνυμα περι γεωργίας να πω οτι σημαντικο ρόλο παίζει και η κοστολόγηση του νερού που ΄πάει για άρδευση που δεν ανταποκρίνεται σε καμία περίπτωση στο πραγματικό κόστος (Και παρόλα αυτά πάλι δεν έιμαστε ανταγωνιστικοί!).Το νερό από λύματα μιλάμε να διατίθεται με ένα κόστος της τάξης του 10% του "κανονικού" (αν τα θυμάμαι καλά) Για όποιον ενδιαφέρεται να προτείνω σε πρώτη φάση στα ελληνικά το βιβλίο " Α.Ν. Αγγελακης G. Tsombanoglous Υγρά Απόβλητα Φυσικά συστήματα Επεξεργασίας και Ανάκτηση, Επαναχρησιμοποίηση και Διάθεση Εκροών», Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης"

Από το παραπάνωδεν μπορώ να καταλάβω τι ιδιαίτερο έχει η μέθοδος από μια κλασική αναερόβια χώνευσξ Οτι είδες σωρό στις χωματερές δεν μου λέει κάτι όσο η έκταση της εφαρμογής .Έχω δει αρκετά μικρά project και παρόλα αυτά δεν έχω πειστεί ακόμια για το "ποια μέθοδος είναι δοκιμασμένη στην πράξη" Εξάλλου δεν υπάρχει μονοσήμαντη απάντηση (θα βάλεις πχ εξατσμισοδιαπνοή κοντά σε κατοικημένη περιοχή? το κόστος αλλάζει ανάλογα με τα m3 και μπορεί η ακριβή κατασκευή να βγει φτηνή σε λειτουργία κλπ) Για όποιον ενδιαφέρεται για λίγη ενημέρωση : http://www.envifriendly.tuc.gr/gr/docs/activities/011008/eishghseis/Kalogerakis.pdf http://www.aegean.gr/environment/eda/naias/default.htm

Συνάδελφε ;το είχα ξεχάσει και μου το θύμισε ο rigid στο μήνυμα περι tchobanoglous αφού ένα από τα κόνσεπτ του νέου σχεδιασμού μονάδων είναι η κατασκευή "δορυφορικών" μονάδων ωστέ να μην χρειάζεται να μαζεύομε όλα τα λύματα στην μονάδα και μετα να τα στέλνουμε ΠΙΣΩ στην πόλη για επαναχρησιμοποίηση Το θέμα έγινε να θίξω αρκετά θέματα μερικά επιτυχώς άλλα όχι όπως : 1.Απουσία οδηγιών της Ε.Ε - το μπαλάκι έχει πάει στα κράτη αυτή την στιγμή ,επαναχρησιμοποίηση για διαφορετικές χρήσεις 2.Επιτυχημένη παρόλα αυτά επαναχρησιμοποίηση σε αρκετές χώρες εδώ είμαστε σε "μικρής κλίμακα πιλοτικά επι της ουσίας" 3.Πιθανόν να τρώμε ηδη "ποτισμένα" λαχανικά από λύματα από εισαγωγές 4.Κοινωνική απόδοχή ( ειδικά από μηχανικούς ) ελπίζω να υπάρχει παραπάνω σχολιασμός από άλλους χρήστες (Πολύ σοβαρό θέμα στην Αμερικλη πχ είχε ξεσπάσει τα 90'ς μεγάλη διαμάχη γα την χρήση των "βιοστερεών" -biosolids (επεξεργασμένη λάσπη από εγκαταστάσεις ενεργούς ιλύος δηλαδή) ΄παρόλο που ΥΠΗΡΧΑΝ προδιαγραφές από την νομοθεσία Τέλος να πω οτι όπως δείχνουν οι εξελίζεις πιθανότατα η μικροβιακή ρύπανση ΔΕΝ είναι το μόνο πρόβλημα (που και εκεί οι "δείκτες" που υπάρχουν σήμερα ΔΕΝ σε διασφαλίζουν πλήρως αλλά αυτό είνα ιξεχωριστή μεγάλη συζήτηση) αλλά στο υπολλειματικό οργανικό φορτίο (TOC) υπάρχουν διάφορες ουσίες που ακόμη και σε πολύ μικρές συγκεντρώσεις (ng/l !) (Κυρίως φαρμακευτικά , ορμόνες ) μπορεί να αποδειχθούν ιδιαίτερα μεγάλη απειλή (που δεν εξαλείφεται από τις συμβατικές εγκαταστάσεις ενεργούς ιλύος Έχετε ποτέ αναρωτηθεί τι στο καλό είναι αυτά τα mg/l που υπάρχουν στις εκροές των κλασικών βιολογικών μονάδων (Πιθανότατα εκατοντάδες ουσίες !) Περισσότερα για να πάρετε μια ιδέα για το συγκεκριμένο στο http://en.wikipedia.org/wiki/Endocrine_disruptor Ελπίζω να μην φαίνεται σαν να κινδυνολογώ

Και ποιά μέθοδος δηλαδή γενικά ( όχι μόνο βιολογική ) είναι? επίσης jc συμπλήρωσε την ειδικότητα σου στο προφιλ

Ακριβώς όπως το είπες !

Ευχαριστούμε για την συνοπτική ενημέρωση συνάδελφε και εγώ γνωρίζω οτι ακριβώς έτσι έχουν τα πράγματα , εσένα προσωπικά (και όλων των υπολοίπων) ποια είναι η άποψη σου ?Θα έτρωγες λαχανικά (εδώ ΚΑΙ στο εξωτερικό) από επαναχρησιμοποίηση λυμάτων?

Νομίζω το προτιμότερο θα ήταν να επισκεφθείτε (έναν ή περισσότερους ) μηχανικούς της περιοχής σας

Πέρα από το πόσιμο θα έτρωγες πχ λαχανικά? Να υπενθυμίσω (πατάτες Αιγύπτου και Πόρτοκάλια Ισραήλ )

Απλώς να επισημάνω οτι είναι (εδώ τουλάχιστον) πολύ πιο εύκολο να σε δεχτούν σε διατμηματικό πρόγραμμα ενώ είσαι άλλης ειδικότητας πχ στο Δ.Π.Θ http://www.civil.duth.gr//index.php?option=com_content&task=view&id=118&Itemid=78 το Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στο Σχεδιασμό Έργων από Οπλισμένο Σκυρόδεμα" με το Οργάνωση και Διοίκηση Τεχνικών Συστημάτων σαφώς το πρώτο θα είναι πχ προσανατολισμένό στους πολιτικούς μηχανικούς και θα παίρνουν πολυ δύσκολα από άλλες ειδικότητες σε σχέση με το δεύτερο που είναι διατμηματικό

Το καλοκαίρι βρέθηκα τυχαία στην Κύπρο σε μια ημερίδα που είχαν οι 3-4 μεγαλύτερες εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων και η υπηρεσία περιβάλλοντος μαζί με το τμήμα Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών Περιβάλλοντος του Πανεπιστημίου Κύπρου Μέσα από τις παρουσιάσεις και από συζήτηση με τους παρευρισκόμενους διαπίστωσα οτι δεν πετιέται ούτε σταγόνα στην θάλασσα ! (Θα θυμάστε εξάλλου την ξηρασία που έπληξε την Κύπρο κα ιτο θρυλικό πλοίο που στείλαμε από την Ελλάδα) Στην χώρα μας πάλι δεν πρεπει να επαναχρησιμοποιείται ούτε σταγόνα Από φοιτητής ακόμα θυμάμαι στα αντίστοιχα μαθήματα (Φυσικά συστήματα Επεξεργασίας & Ανάκτηση επαναχρησιμοποίηση λυμάτων ) θυμάμαι από διαφάνεις οτι ήδη πριν το 2004 το 25 % της άρδευσης του Ισραήλ ήταν από επαναχρησιμοποιημένες εκροές , τώρα λογικα΄θα μιλάμε για πολύ μεγαλύτερα ποσοστά Φυσικά υπάρχουν πολλές χρήσεις για το νερό Νερό Ψύξης στην Βιομηχανία- Λέβητες κλπ Περιορισμένη άρδευση (δάση κλπ) Άρδευση (προιόντα που τρώγονται ωμα) Αστική χρηση (Γκαζόν , γκολφ καθαρισμοί δρόμων πάρκα κλπ) Εμπλουτισμός Υδροφορέα (πχ για την προστασία από υφαλμιρινση) τέλος (πιο τολμηρό από όλα ...) Εμπλουτισμός υδροφορέα απότον οποίο παίρνουμε πόσιμο νερό (Προφανώς έχουμε την επεξεργασία του νερού πριν την απόδοση του στη δίκτυο) Για κάποια από τα παραπάνω υπάρχουν οδηγίες (πχ απ΄οτον ΠΑγκόσμιο οργανισμό Υγείας για άρδευση )Η EPA και η Ε.Ε δεν έχουν εκδόσει οδηγίες πράγμα που έχουν κάνει μερικές χώρες/πολιτείες και έχουν αρκετά αυστηρα όρια (Τουλάχιστον μέχρι την τελευταία φορά που ενημερώθηκα) Για όποιον ενδιαφέρεται να πάρει μαι ιδέα συνοπτικά: http://en.wikipedia.org/wiki/Reclaimed_water http://www.hydro.ntua.gr/labs/sanitary/postgraduate/reclamation.pdf Μεγάλο πρόβλημα στα παραπάνω (όχι πάντα άδικα) είναι η κοινωνική συναίνεση ,εσείς γνωρίζοντας τα παραπάνω θα συμφωνούσατε με την επαναχρησιμοποίηση και με τι χρήση ? (Για να προβοκάρω λίγο πιστεύω όλοι για Βιομηχανικη χρήση , οι περισσότεροι ή όλοι για άρδευση απομακρυσμένων περιοχών ,ακομα λιγότεροι για αστική χρήση -υδροφορείς ,σχεδόν κανείς για κανονική άρδευση ( που όμως ίσως ήδη τρώμε εισαγωγής!) και σίγουρα κανεναςι για πόσιμο) Να σημειώσω οτι αυτή την στιγμή ευρωπαικές χώρες υδρεύονται από ποτάμια που σε αρκετά σημεία το νερό ίσως ποιοτικά δεν είναι πολύ καλύτερα από εκροες εγκαταστάσεων επεξεργασία υγρών αποβλήτων κατά την γνώμη μου Επίσης η τεχνολογία ΥΠΑΡΧΕΙ ήδη να πετύχουμε τις εκροές που συζητούνται ,ίσως κσοτίζει κάτι παραπάνω όσο πιο αυστηρές γίνοναι αλλά και πάλι το ισοζύγιο θα βγαίνει σαφώς θετικό από την απευθείας απόρριψη στην θάλασσα που γίνεται τώρα

Ο Συνάδελφος rigid_joint αναφέρεται στο http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=7303

Νομίζω αντιληφθήκαμε όλοι που θέλει ναα εστιάσει ο συνάδελφος ΜΑΚΑΡ.Το παρόν κλειδώνεται καθώς συνάδελφοι που διαμαρτύρονται περι -σαβουρο-thread γεμίζουν spam όπως συνήθως Ευχαριστώ

Σωστά τα παραπάνω που λέει ο rigid_joint , θα ανοίξω λίγο αργότερα μαι συζήτηση περι επαναχρησιμοποίησης (επεξεργασμένων προφανώς ) λυμάτων για όποιον ενδιαφέρεται για περαιτέρω συζήτηση ας μείνουμε εδώ επι του συγκεκριμένου

Πράγματι είναι τεράστια μορφή (και απαντά μερικώς αε ερωτήσεις τι είναι η περιβαλλοντική μηχανική - μηχανικός περιβάλλοντος για όποιον δεν γνωρίζει) Πήγα την επόμενη μέρα στην διάλεξη με παρόμοιο θέμα που έδωσε στο Πολυτεχνείο , υλικό δεν δόθηκε αλλά ενδεχομένως να μπορέσω να βρω την ίδια την παρουσίαση .Όπως και να έχει θα προσπαθήσω παντως να γράψω δύο λόγια για μερικές ενδιαφέροντες προοπτικές που συζητήθηκαν μόλις βρω λίγο χρόνο

Σύστημα ανάκτησης ατμών σε πρατήριο υγρών καυσίμων. Σύστημα αντιρρύπανσης Βαφείου (όχι αυτοκινήτων) Συστήματα διαχείρισης απορριμμάτων Τι κάνουμε το ελλενίτ? Τοξικές & επικίνδυνες ουσίες. Με τι κριτήρια κατατάσσονται Υποθαλάσσια vs επίγεια σύνδεση με ΟΤΕ-ΔΕΗ Υπολογισμός βόθρου Υπολογισμός ελαιοσυλλέκτη για συνεργείο φανοποιείο αυτοκινήτων Υπουργική απόφαση Ε1β/221/65 Περί διαθέσεως λυμάτων και βιομηχανικών αποβλήτων. Χάρτες Natura Χρηματιστήριο αέριων ρύπων Χρήσεις γης και γεωλογικοί χάρτες ΧΥΤΑ - Αποκατάσταση ΧΥΤΑ Χωματερή

Όγκος παραγόμενων αποβλήτων ανά kgr ζωικού βάρους Περιβαλλοντικές μελέτες τάξης Α Περιβαλλοντική μελέτη Περιβαλλοντική μελέτη - γεώτρηση Περιβαλλοντική μελέτη για super market Περιβαλλοντική μελέτη για πλυντήρια αυτοκινήτων: Πώς να μην ζητάτε έτοιμεςμελέτες Περιβαλλοντικοί όροι εγκατάστασης φωτοβολταϊκού πάρκου. Πλυντήριο-Λιπαντήριο Ποιμνιοστάσιο και διαχείριση υγρών αποβλήτων Ππεα λατομείου αδρανών Προβλεπόμενη απόσταση δεξαμενών υγρών καυσίμων από κατοικημένη περιοχή Προδιαγραφές ΜΠΕ για ποιμνιοστάσιο Προεκτιμώμενη αμοιβή για μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων Προκ. περιβαλλον. εκτίμηση & αξιολόγηση για φωτοβολταϊκά Προμελέτη περιβαλοντικών όρων για δίκτυα ύδρευσης Ρύπανση - Απλές τεχνικές λύσεις

Μελέτες διάθεσης λυμάτων Μελέτη ATEX Μελέτη αντιρρύπανσης Φανοποιείου - Βαφείου Μελέτη διάθεσης λυμάτων οινοποιείου Μελέτη διάθεσης λυμάτων στεγνοκαθαριστηρίου Μελέτη διαχείρισης στερεών αποβλήτων Μελέτη επεξεργασίας και διάθεσης λυμάτων ξενοδοχείου. Μελέτη επεξεργασίας υγρών αποβλήτων κλινικής Μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων πισίνας Μελέτη χώρου υγειονομικής ταφής απορριμμάτων Μέση ημερήσια παροχή λυμάτων σε καταστήματα υγειονομικού ενδ Μηχανογραφικό δελτίο περιβαλλοντικής μελέτης Μοντέλα υπολογισμού θορύβου ΜΠΕ βαφείου -φανοποιείου ΜΠΕ γεωτρήσεων ΜΠΕ για εργαστήρι αργυροχρυσοχοιας ΜΠΕ για καθαριστήριο ρούχων -Απαιτούμενα κατά ανανέωση ΜΠΕ για κατασκευή ιατρείου ΜΠΕ για λατομείο ΜΠΕ για μηχανουργείο ΜΠΕ για μονάδα διαλογής μπάζων ΜΠΕ για ναυπηγείο. ΜΠΕ για πλυντήριο αυτοκινήτων ΜΠΕ για σπαστήριο σιλό καλαμποκιού ΜΠΕ για σταβλική εγκατάσταση ΜΠΕ για συγκρότημα ενοικιαζόμενων διαμερισμάτων. ΜΠΕ για σφαγείο ΜΠΕ για ΣΧΟΟΑΠ ΜΠΕ για φωτοβολταϊκα συστήματα ΜΠΕ εμπορικής αποβάθρας ΜΠΕ ευρυζωνικού δικτύου ΜΠΕ μονάδα παραγωγής βιολογικών λιπασμάτων ΜΠΕ μονάδας επεξεργασίας υλικών κατεδαφίσεων (μπάζων) ΜΠΕ ξυλουργείου ΜΠΕ σε εργαστήριο ζαχαροπλαστικής ΜΠΕ συνεργείου επισκευής αυτοκινήτων ΜΠΕ τυροκομείου / αρτοποιείου ΜΠΕ υπόγειου χώρου στάθμευσης

Έγκριση διάθεσης αποχέτευσης για ιχθυοκαλλιέργεια Έγκριση ειδικής Περιβαλλοντικής Μελέτης - ενστάσεις Εγκύκλιος 130884 (26/2/2004) ΥΠΕΧΩΔΕ Ειδικό βάρος - ογκώδη! Εκπομπές co2 Ενέργεια και περιβάλλον. Ενεργειακή εκμετάλλευση της βιομάζας από τα δάση Επεξεργασία Νερού Επεξεργασία υγρών αποβλήτων κατεργασίας Ελιάς -Εφαρμογή χημικών/βιολογικών διεργασιών Ζώνη οικιστικού ελέγχου. Θέμα από μη μηχανικό: Μέθοδος καταστολής τσουνάμι Θερμική επεξεργασία αστικών απορριμμάτων για την παραγωγή ηλ Ιονιστές και καθαριστές αέρος για οικιακή χρήση Κανονισμός προεκτιμώμενων αμοιβών Κατηγοριοποίηση βιομηχανικών εγκαταστάσεων βάσει όχλησης Καύση - Αποτέφρωση Αποβλήτων Κεραία ραδιοφώνου Λειτουργία βιομηχανικών βιολογικών καθαρισμών Λύματα σε στεγανό βόθρο που απέχει 180 m από το οίκημα

Άδεια - Μελέτη Διάθεσης Αποβλήτων σε Βιομηχανίες-Βιοτεχνίες Άδεια διάθεσης λυμάτων βουστασίου Άδεια διάθεσης λυμάτων μονάδας παραγωγής γιαουρτιού Άδεια διαχείρησης στερεών αποβλήτων Αδεια διαχείρισης υγρών αποβλήτων Αμμόλουτρα Αμμοσυλλέκτης σε πλυντήριο αυτοκινήτων Απόβλητα ελαιοτριβείου Αποκατάσταση φύτευσης πλατείας πάνω από υπόγειο γκαράζ Βιβλιογραφία για περιβαλλοντικές μελέτες Βιολογικοί καθαρισμοί με μεμβράνες. Βιολογικός καθαρισμός Βιομηχανία κατασκευής τζακιών και επεξεργασίας μαρμάρου Βιοχημικά απαιτούμενο οξυγόνο - BOD ? Γεωργική γη υψηλής παραγωγικότητας Δεξαμενή βρόχινου νερού στη βάση ενός σπιτιού Διάταξη αντίστροφης όσμωσης Διαφορές ΠΠΕΑ και ΜΠΕ Διαχείριση αποβλήτων Διευκρινιστική Εγκύκλιος 15393/2332/2002 για κινητήρια ισχύ Διφασικά Ελαιοτριβεία

Θέματα από λατινικούς χαρακτήρες και άλλα σύμβολα "Αρχίσανε τα Όργανα" ...τα Κοινοτικά

Συνάδελφε http://www.library.tuc.gr/artemis/DT2005-0214/DT2005-0214.pdf http://www.library.tuc.gr/artemis/MT2009-0014/MT2009-0014.pdf

Συνάδελφε επειδή είμαι σίγουρος οτι έσω παρεξηγηθεί αναφέρω ξανάοτι είμαι κατά των αποκλεισμών γενικότερα στις συναφείς ειδικότητες ΑΛΛΑ Άποψη μου είναι οτι πρέπει να αποδυκνύεις τις γνώσεις αυτές (πχ τις γνώσεις για στατικά διώροφο οι Τοπογράφο , για Μηχανολογικά οι Ηλεκτρολόγοι κ.ο.κ για ΑΠΕ οι μηχανικοί Περιβάλλοντος κλπ) Σε αυτό το πλαίσιο θέση μου είναι οτι με σοβαρές εξετάσεις δέχομαι οτι ο τοπογράφος μηχανικός ενδεχομένως μπορεί να εκτελέσει μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για έργα της ειδικότητας του ή πχ ο ηλεκτρολόγος για κεραίες κινητής τηλεφωνίας (Και προφανώς αντίστοιχα ο μηχανικός περιβάλλοντος που θέλει να εκπονήσει υδραυλικές μελέτες ή και εγώ δεν ξέρω τι άλλο ) Το όλοι όλα όμως (ο Αρχιτέκτονας ή ο Ηλεκτρολόγος ΜΠΕ για γεώτρηση ή λιμενίκό έργο?) είνια ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ και ρουσφετολογικό , (έβαλα όλες τις ειδικότητες γιατί με κατηγορήσατε και για εμπάθεια όπως έγινε ήδη) Ίσως θα μπορούσε να βρεθεί μια χρυσή τομή κάπου (Πχ αυτοδίκαια τα δικαιώματα της ειδίκευσης - Τοπογράφοι τα τοπογραφικά -Πολιτικοί Στατικά ή & του τομέα - Ηλεκτρολόγοι -Ηλεκτρολογικά και εξετάσεις για μηχανολογικά και παρόμοια όλες οι σχολές ) Αλλά να διατυπώνονται σχόλια περι εξειδικεύσεων μόνο για τις νέες σχολές ,να αποφασίζουμε εμείς ποιό είναι το γνωστικό αντικείμενο μηχανικών ανάλογα με το τι μας βολεύει συντεχνιακά και όχι η διεθνής πρακτική δεν με βρίσκει σύμφωνο (Λες και για παράδειγμα οι επιπλέον (?) 100 μηχανικοί περιβάλλοντος και θα ασχοληθούν με τεχνικά έργα περιβαλλοντος θα "Χαλάσουν" το επάγγελμα στους πάνω από 1000 πολιτικούς μηχανικούς που βγαίνουν κάθε χρόνο δεν νομίζω να το πιστεύει κανείς σοβαρά αυτό Νομίζω στο παρόν θέμα (ξανα)έθεσα όσο πιο ξεκάθαρα μπορούσα τις απόψεις μου για όλο τον κλάδο και ακόμα περισσότερο για την ειδικότητα μου (Να μπορούμε να μελετάμε/κατασκευάζουμε δηλαδή τα τεχνικά έργα περιβάλλοντος που είναι ο κυριότερος λόγος δημιουργίας της σχολής Αυτά νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα

ΠΟλύ κρίμα όμως και από την άλλη ξοδεύονται εκατομμύρια ευρώ για το Ενημερωτικό δελτίο του Τ.Ε.Ε (