ZaXoYs

Το καλοκαίρι βρέθηκα τυχαία στην Κύπρο σε μια ημερίδα που είχαν οι 3-4 μεγαλύτερες εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων και η υπηρεσία περιβάλλοντος μαζί με το τμήμα Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών Περιβάλλοντος του Πανεπιστημίου Κύπρου

Μέσα από τις παρουσιάσεις και από συζήτηση με τους παρευρισκόμενους διαπίστωσα οτι δεν πετιέται ούτε σταγόνα στην θάλασσα !

(Θα θυμάστε εξάλλου την ξηρασία που έπληξε την Κύπρο κα ιτο θρυλικό πλοίο που στείλαμε από την Ελλάδα)

Στην χώρα μας πάλι δεν πρεπει να επαναχρησιμοποιείται ούτε σταγόνα

Από φοιτητής ακόμα θυμάμαι στα αντίστοιχα μαθήματα (Φυσικά συστήματα Επεξεργασίας & Ανάκτηση επαναχρησιμοποίηση λυμάτων ) θυμάμαι από διαφάνεις οτι ήδη πριν το 2004 το 25 % της άρδευσης του Ισραήλ

ήταν από επαναχρησιμοποιημένες εκροές , τώρα λογικα΄θα μιλάμε για πολύ μεγαλύτερα ποσοστά

Φυσικά υπάρχουν πολλές χρήσεις για το νερό

Νερό Ψύξης στην Βιομηχανία- Λέβητες κλπ

Περιορισμένη άρδευση (δάση κλπ)

Άρδευση (προιόντα που τρώγονται ωμα)

Αστική χρηση (Γκαζόν , γκολφ καθαρισμοί δρόμων πάρκα κλπ)

Εμπλουτισμός Υδροφορέα (πχ για την προστασία από υφαλμιρινση)

τέλος (πιο τολμηρό από όλα ...)

Εμπλουτισμός υδροφορέα απότον οποίο παίρνουμε πόσιμο νερό

(Προφανώς έχουμε την επεξεργασία του νερού πριν την απόδοση του στη δίκτυο)

Για κάποια από τα παραπάνω υπάρχουν οδηγίες (πχ απ΄οτον ΠΑγκόσμιο οργανισμό Υγείας για άρδευση )Η EPA και η Ε.Ε δεν έχουν εκδόσει

οδηγίες πράγμα που έχουν κάνει μερικές χώρες/πολιτείες και έχουν αρκετά αυστηρα όρια

(Τουλάχιστον μέχρι την τελευταία φορά που ενημερώθηκα)

Για όποιον ενδιαφέρεται να πάρει μαι ιδέα συνοπτικά:

http://en.wikipedia.org/wiki/Reclaimed_water

http://www.hydro.ntua.gr/labs/sanitary/postgraduate/reclamation.pdf

Μεγάλο πρόβλημα στα παραπάνω (όχι πάντα άδικα) είναι η κοινωνική συναίνεση ,εσείς γνωρίζοντας τα παραπάνω θα συμφωνούσατε με την επαναχρησιμοποίηση και με τι χρήση ?

(Για να προβοκάρω λίγο πιστεύω όλοι για Βιομηχανικη χρήση , οι περισσότεροι ή όλοι για άρδευση απομακρυσμένων περιοχών ,ακομα λιγότεροι για αστική χρήση -υδροφορείς ,σχεδόν κανείς για κανονική άρδευση ( που όμως ίσως ήδη τρώμε εισαγωγής!) και σίγουρα κανεναςι για πόσιμο)

Να σημειώσω οτι αυτή την στιγμή ευρωπαικές χώρες υδρεύονται από ποτάμια που σε αρκετά σημεία το νερό ίσως ποιοτικά δεν είναι πολύ καλύτερα από εκροες εγκαταστάσεων επεξεργασία υγρών αποβλήτων κατά την γνώμη μου

Επίσης η τεχνολογία ΥΠΑΡΧΕΙ ήδη να πετύχουμε τις εκροές που συζητούνται ,ίσως κσοτίζει κάτι παραπάνω όσο πιο αυστηρές γίνοναι αλλά και πάλι το ισοζύγιο θα βγαίνει σαφώς θετικό από την απευθείας απόρριψη στην θάλασσα που γίνεται τώρα

Ο Συνάδελφος rigid_joint αναφέρεται στο http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=7303

Νομίζω αντιληφθήκαμε όλοι που θέλει ναα εστιάσει ο συνάδελφος ΜΑΚΑΡ.Το παρόν κλειδώνεται καθώς συνάδελφοι που διαμαρτύρονται περι -σαβουρο-thread γεμίζουν spam όπως συνήθως

Ευχαριστώ

Σωστά τα παραπάνω που λέει ο rigid_joint , θα ανοίξω λίγο αργότερα μαι συζήτηση περι επαναχρησιμοποίησης (επεξεργασμένων προφανώς ) λυμάτων για όποιον ενδιαφέρεται για περαιτέρω συζήτηση ας μείνουμε εδώ επι του συγκεκριμένου

Πράγματι είναι τεράστια μορφή (και απαντά μερικώς αε ερωτήσεις τι είναι η περιβαλλοντική μηχανική - μηχανικός περιβάλλοντος για όποιον δεν γνωρίζει)

Πήγα την επόμενη μέρα στην διάλεξη με παρόμοιο θέμα που έδωσε στο Πολυτεχνείο , υλικό δεν δόθηκε αλλά ενδεχομένως να μπορέσω να βρω την ίδια την παρουσίαση .Όπως και να έχει θα προσπαθήσω παντως να γράψω δύο λόγια για μερικές ενδιαφέροντες προοπτικές που συζητήθηκαν μόλις βρω λίγο χρόνο

Σύστημα ανάκτησης ατμών σε πρατήριο υγρών καυσίμων.

Σύστημα αντιρρύπανσης Βαφείου (όχι αυτοκινήτων)

Συστήματα διαχείρισης απορριμμάτων

Τι κάνουμε το ελλενίτ?

Τοξικές & επικίνδυνες ουσίες. Με τι κριτήρια κατατάσσονται

Υποθαλάσσια vs επίγεια σύνδεση με ΟΤΕ-ΔΕΗ

Υπολογισμός βόθρου

Υπολογισμός ελαιοσυλλέκτη για συνεργείο φανοποιείο αυτοκινήτων

Υπουργική απόφαση Ε1β/221/65 Περί διαθέσεως λυμάτων και βιομηχανικών αποβλήτων.

Χάρτες Natura

Χρηματιστήριο αέριων ρύπων

Χρήσεις γης και γεωλογικοί χάρτες

ΧΥΤΑ - Αποκατάσταση ΧΥΤΑ

Χωματερή

Όγκος παραγόμενων αποβλήτων ανά kgr ζωικού βάρους

Περιβαλλοντικές μελέτες τάξης Α Περιβαλλοντική μελέτη

Περιβαλλοντική μελέτη - γεώτρηση

Περιβαλλοντική μελέτη για super market

Περιβαλλοντική μελέτη για πλυντήρια αυτοκινήτων: Πώς να μην ζητάτε έτοιμεςμελέτες

Περιβαλλοντικοί όροι εγκατάστασης φωτοβολταϊκού πάρκου.

Πλυντήριο-Λιπαντήριο

Ποιμνιοστάσιο και διαχείριση υγρών αποβλήτων

Ππεα λατομείου αδρανών

Προβλεπόμενη απόσταση δεξαμενών υγρών καυσίμων από κατοικημένη περιοχή

Προδιαγραφές ΜΠΕ για ποιμνιοστάσιο

Προεκτιμώμενη αμοιβή για μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων

Προκ. περιβαλλον. εκτίμηση & αξιολόγηση για φωτοβολταϊκά

Προμελέτη περιβαλοντικών όρων για δίκτυα ύδρευσης

Ρύπανση - Απλές τεχνικές λύσεις

Μελέτες διάθεσης λυμάτων

Μελέτη ATEX

Μελέτη αντιρρύπανσης Φανοποιείου - Βαφείου

Μελέτη διάθεσης λυμάτων οινοποιείου

Μελέτη διάθεσης λυμάτων στεγνοκαθαριστηρίου

Μελέτη διαχείρισης στερεών αποβλήτων

Μελέτη επεξεργασίας και διάθεσης λυμάτων ξενοδοχείου.

Μελέτη επεξεργασίας υγρών αποβλήτων κλινικής

Μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων πισίνας

Μελέτη χώρου υγειονομικής ταφής απορριμμάτων

Μέση ημερήσια παροχή λυμάτων σε καταστήματα υγειονομικού ενδ

Μηχανογραφικό δελτίο περιβαλλοντικής μελέτης

Μοντέλα υπολογισμού θορύβου

ΜΠΕ βαφείου -φανοποιείου

ΜΠΕ γεωτρήσεων

ΜΠΕ για εργαστήρι αργυροχρυσοχοιας

ΜΠΕ για καθαριστήριο ρούχων -Απαιτούμενα κατά ανανέωση

ΜΠΕ για κατασκευή ιατρείου

ΜΠΕ για λατομείο

ΜΠΕ για μηχανουργείο

ΜΠΕ για μονάδα διαλογής μπάζων

ΜΠΕ για ναυπηγείο.

ΜΠΕ για πλυντήριο αυτοκινήτων

ΜΠΕ για σπαστήριο σιλό καλαμποκιού

ΜΠΕ για σταβλική εγκατάσταση

ΜΠΕ για συγκρότημα ενοικιαζόμενων διαμερισμάτων.

ΜΠΕ για σφαγείο

ΜΠΕ για ΣΧΟΟΑΠ

ΜΠΕ για φωτοβολταϊκα συστήματα

ΜΠΕ εμπορικής αποβάθρας

ΜΠΕ ευρυζωνικού δικτύου

ΜΠΕ μονάδα παραγωγής βιολογικών λιπασμάτων

ΜΠΕ μονάδας επεξεργασίας υλικών κατεδαφίσεων (μπάζων)

ΜΠΕ ξυλουργείου

ΜΠΕ σε εργαστήριο ζαχαροπλαστικής

ΜΠΕ συνεργείου επισκευής αυτοκινήτων

ΜΠΕ τυροκομείου / αρτοποιείου

ΜΠΕ υπόγειου χώρου στάθμευσης

Έγκριση διάθεσης αποχέτευσης για ιχθυοκαλλιέργεια

Έγκριση ειδικής Περιβαλλοντικής Μελέτης - ενστάσεις

Εγκύκλιος 130884 (26/2/2004) ΥΠΕΧΩΔΕ

Ειδικό βάρος - ογκώδη!

Εκπομπές co2

Ενέργεια και περιβάλλον.

Ενεργειακή εκμετάλλευση της βιομάζας από τα δάση

Επεξεργασία Νερού

Επεξεργασία υγρών αποβλήτων κατεργασίας Ελιάς -Εφαρμογή

χημικών/βιολογικών διεργασιών

Ζώνη οικιστικού ελέγχου.

Θέμα από μη μηχανικό: Μέθοδος καταστολής τσουνάμι

Θερμική επεξεργασία αστικών απορριμμάτων για την παραγωγή ηλ

Ιονιστές και καθαριστές αέρος για οικιακή χρήση

Κανονισμός προεκτιμώμενων αμοιβών

Κατηγοριοποίηση βιομηχανικών εγκαταστάσεων βάσει όχλησης

Καύση - Αποτέφρωση Αποβλήτων

Κεραία ραδιοφώνου

Λειτουργία βιομηχανικών βιολογικών καθαρισμών

Λύματα σε στεγανό βόθρο που απέχει 180 m από το οίκημα

Άδεια - Μελέτη Διάθεσης Αποβλήτων σε Βιομηχανίες-Βιοτεχνίες

Άδεια διάθεσης λυμάτων βουστασίου

Άδεια διάθεσης λυμάτων μονάδας παραγωγής γιαουρτιού

Άδεια διαχείρησης στερεών αποβλήτων

Αδεια διαχείρισης υγρών αποβλήτων

Αμμόλουτρα

Αμμοσυλλέκτης σε πλυντήριο αυτοκινήτων

Απόβλητα ελαιοτριβείου

Αποκατάσταση φύτευσης πλατείας πάνω από υπόγειο γκαράζ

Βιβλιογραφία για περιβαλλοντικές μελέτες

Βιολογικοί καθαρισμοί με μεμβράνες.

Βιολογικός καθαρισμός

Βιομηχανία κατασκευής τζακιών και επεξεργασίας μαρμάρου

Βιοχημικά απαιτούμενο οξυγόνο - BOD ?

Γεωργική γη υψηλής παραγωγικότητας

Δεξαμενή βρόχινου νερού στη βάση ενός σπιτιού

Διάταξη αντίστροφης όσμωσης

Διαφορές ΠΠΕΑ και ΜΠΕ

Διαχείριση αποβλήτων

Διευκρινιστική Εγκύκλιος 15393/2332/2002 για κινητήρια ισχύ

Διφασικά Ελαιοτριβεία

Θέματα από λατινικούς χαρακτήρες και άλλα σύμβολα

"Αρχίσανε τα Όργανα" ...τα Κοινοτικά

Συνάδελφε http://www.library.tuc.gr/artemis/DT2005-0214/DT2005-0214.pdf

http://www.library.tuc.gr/artemis/MT2009-0014/MT2009-0014.pdf

Συνάδελφε επειδή είμαι σίγουρος οτι έσω παρεξηγηθεί αναφέρω ξανάοτι είμαι κατά των αποκλεισμών γενικότερα στις συναφείς ειδικότητες ΑΛΛΑ

Άποψη μου είναι οτι πρέπει να αποδυκνύεις τις γνώσεις αυτές

(πχ τις γνώσεις για στατικά διώροφο οι Τοπογράφο , για Μηχανολογικά οι Ηλεκτρολόγοι κ.ο.κ για ΑΠΕ οι μηχανικοί Περιβάλλοντος κλπ)

Σε αυτό το πλαίσιο θέση μου είναι οτι με σοβαρές εξετάσεις δέχομαι οτι ο τοπογράφος μηχανικός ενδεχομένως μπορεί να εκτελέσει μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για έργα της ειδικότητας του ή πχ ο ηλεκτρολόγος για κεραίες κινητής τηλεφωνίας

(Και προφανώς αντίστοιχα ο μηχανικός περιβάλλοντος που θέλει να εκπονήσει υδραυλικές μελέτες ή και εγώ δεν ξέρω τι άλλο )

Το όλοι όλα όμως (ο Αρχιτέκτονας ή ο Ηλεκτρολόγος ΜΠΕ για γεώτρηση ή λιμενίκό έργο?) είνια ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ και ρουσφετολογικό ,

(έβαλα όλες τις ειδικότητες γιατί με κατηγορήσατε και για εμπάθεια όπως έγινε ήδη)

Ίσως θα μπορούσε να βρεθεί μια χρυσή τομή κάπου (Πχ αυτοδίκαια τα δικαιώματα της ειδίκευσης - Τοπογράφοι τα τοπογραφικά -Πολιτικοί Στατικά ή & του τομέα - Ηλεκτρολόγοι -Ηλεκτρολογικά και εξετάσεις για μηχανολογικά και παρόμοια όλες οι σχολές )

Αλλά να διατυπώνονται σχόλια περι εξειδικεύσεων μόνο για τις νέες σχολές ,να αποφασίζουμε εμείς ποιό είναι το γνωστικό αντικείμενο μηχανικών ανάλογα με το τι μας βολεύει συντεχνιακά και όχι η διεθνής πρακτική δεν με βρίσκει σύμφωνο

(Λες και για παράδειγμα οι επιπλέον (?) 100 μηχανικοί περιβάλλοντος και θα ασχοληθούν με τεχνικά έργα περιβαλλοντος θα "Χαλάσουν" το επάγγελμα στους πάνω από 1000 πολιτικούς μηχανικούς που βγαίνουν κάθε χρόνο δεν νομίζω να το πιστεύει κανείς σοβαρά αυτό

Νομίζω στο παρόν θέμα (ξανα)έθεσα όσο πιο ξεκάθαρα μπορούσα τις απόψεις μου για όλο τον κλάδο και ακόμα περισσότερο για την ειδικότητα μου (Να μπορούμε να μελετάμε/κατασκευάζουμε δηλαδή τα τεχνικά έργα περιβάλλοντος που είναι ο κυριότερος λόγος δημιουργίας της σχολής

Αυτά νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα

ΠΟλύ κρίμα όμως και από την άλλη ξοδεύονται εκατομμύρια ευρώ για το Ενημερωτικό δελτίο του Τ.Ε.Ε (

Δεν είμαι 100% σίγουρος αλλα νομίζω οτι ΄ΔΕΝ γίνεται ακριβώς για να μην διακόπτεςι και ξαναρχίζεις όποτε θες για να πιάνεοις τα αντίστοιχα προγράμματα πχγια νέους μηχανικούς .Ας απαντήσει όμως κια κάποιος που ξέρει σίγουρα

Συνάδελφε ενδιαφέρομαι όποτε βρεις χρόνο αν μπορείς ξεκίνησε ξεχωριστο θέμα

ενδιαφέρουσες αυτές οι πληροφορίες σε πρώτη φάση

Συγνώμη αλλά δεν βγάζω νόημα απ΄οτα παραπάνω

πες μου αν τα αντιλήφθηακ σωστά

Οι Μηχανικοί Περιβάλλοντος (που υποστηρίζουμε οτι γνωρίζουμε τα υδραυλικά ) έπρεπε να είναι μέρος των πολιτικών μηχανικών

Οι τοπογράφοι (που ΔΕΝ το υποστηρίζουν απλώς η πολιτεία τους δίνει το δικάιωμα των υδραυλικών και συγκοινωνιακών μελετών και έργων

επιπλέον ο πολτικός μηχανικός ασκεί σύμφωνα με την νομοθεσάι το επαγγελμα του τοπογράφου μηχανικου... ΔΕΝ πρέπει να είναι μέρος των πολτικών μηχανικών

Και δεν πρέπει να είναι επειδή δεν υπήρξε στο παρελθόν κατεύθυνση των πολιτικών μηχανικών (στην χώρα μας που ο πολιτικός μηχανικός ξαναγράφω ασκεί σύμφωνα με την νομοθεσάι ΚΑΙ το επάγγελμα του τοπογράφου)

Συγνώμη αλλά διαφωνώ το μόνο επιχείρημα που έχεις είναι ιστορικό αν νομίζεις οτι είναι αρκετό εγώ διαφωνώ

(Όπως Νομικό είαν ιτο επιχείρημα οτι οι πολτικοί μηχανικοί ασκούν το επάγγελμα του τοπογράφου στην Ελλάδα , άρα μπορεί κα΄ποιος μόνο από αυτό να πει οτι δεν χρειάζοντια τιπογράφοι ) , δεν το υποστηρίζω αλλά αντί για την Ιστορία θα μπορούσε κάποιος να επικαλεστεί την νομοθεσία

(Αφού περιοριστήκαμε εδώ και αφήσαμε τα της εκπαίδευσης)

Ξαναλέω οτι δεν διαφωνώ με την ενσωμάτωσηςκαι τοπογράφων και μηχναικών περιβάλλοντος στους πολιτικούς με τις προυποθέσεις που είπα παραπάνω αλλά παρατ'ηρω οτι θέλετε να λέγονται εξειδικεύσεις μόνο οι άλλοι με μοναδικά επιχειρήματα "ιστορικά"

Γιατί κάνουν οι Τοπογράφοι υδραυλικα και συγκοινωνικά είναι μια άλλη συζήτηση, η οποία αφορά Πολιτικούς-Τοπογράφους και αφού αυτοί δεν έχουν πρόβλημα τι να συζητήσουμε.

΄Σωστά τι να συζητήσουμε

Συνάδελφε έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δίκο για την ΔΕΗ αλλά δεν είναι έτσι σε όλο τον κόσμο,Συμφωνούμε στα περι υδρογόνου και ΑΠΕ αυτό είχα γράψει και παραπάνω το hydrosol είναι πολι ελπιδοφόρο και όσο βελτιώνονται τα υλικά θα προχωράει αυτός ο τομέας ,Η γενική ιδεά του κόνσεπτ αυτού μάλιστα χρησιμοποιείτε ήδη στην επεξεργασία αποβκήτων με προχωρημένες μεθόδους αντιρύπανσης (εκεί όμως αντί για παραγωγή υδρογόνου θέλουμε την παραγωγή ενεργών ριζών υδροξυλίου)

Συνάδελφε 2016 χαίρομαι που δεν αμφισβητείς την επάρκεια των μηχανικών Περιβάλλοντος στο αντικείμενο τους

Ίσως δεν γνώριζες το αντικείμενο των μηχανικών περιβάλλοντος νομίζω οτι κατέστησα σαφές το κόνσεπτ της σχολής να προσθέσω οτι εμείς δεν έχουμε καθόλου επαγγελματικα΄δικαιώματα μέχρι τώρα οπότε δεν μπορείς να μας κατηγορήσεις οτι βάλαμε μαθήματα για να πάρουμε επ.δικαιώματα , άλλοι που έχουν (και δεν έχουν τα αντίστοιχα μαθήματα μας λένε για λόγους παράδοσης κλπ) τα δε δικαιώματα που ζητάμε ανταποκρίνονται πλήρως στο πρόγραμμα σπουδών μας και στο επάγγελμα του μηχανικού περιβάλλοντος ΔΙΕΘΝΩΣ

από εκεί και πέρα θα σχολιάσω περεταίρω τα εξής

Βλέπω διαρκώς μια επίθεση στα νέα τμήματα μηχανικών με φράσεις όπως

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν είναι ρουσφέτι.

Διαμορφώνονται στην διάρκεια του χρόνου μέσα από διαδικασίες εκπαιδευτικές, ερευνητικές, κοινωνικές, οικονομικές, παράδοσης κ.α.

Εδώ έχουμε σημαντική διαφορά για μένα η εκπόνηση περιβαλλοντικών μελετών από ΟΛΟΥΣ τους μηχανικούς με 1 κατ'ελάχιστον μάθημά ειναι ΡΟΥΣΦΕΤΙ ,αλλιώς αιτιολογήστε μου αυτό το δικαίωμα παρακαλώ χωρίς γενικότητες απαντήστε επι του συγκεκριμένου

(Δεν έχω πάρει Ποτέ απάντση από κανέναν δημοσίως όλοι κάνετε οτι δεν το είδατε)

Για τους ιστορικούς λόγους πάλι δεκτοί Ως ένσ βαθμό

Νσ έχει επαγγελματικά δικαιώματα μηχανολόγου μηχανικού ο ΗΜΜΥ που ασχολήθηκε με τηλεπικοινωνίες στην σχολή ή μηχανική λογισμικού επειδή πριν 40+ χρόνια η σχολή ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων ήταν μία το βρίσκω ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ

Αν θέλετε σχολιάστε μας αν το κρίνετε σωστό εσεις το συγκεκριμένο πάράδειγμα για λόγους "παράδοσης" ,από εκπαίδευση και πρόγραμμα σπουδών είναι αυτονόητο οτι δεν δικαιολογείται

Ως προς το γιατί δεν επιλέχθηκε η λύση η μηχανική περιβάλλοντος να γίνει κατεύθυνση των πολιτικών μηχανικλων εξήγησα παραπάνω οτι με την μορφή που έχουν ΤΩΡΑ τα ΕΛΛΗΝΙΚΑ τμήματα πολιτικών μηχανικών κάτι τέτοιο ΔΕΝ γίνεται ,δεν χωράνε απλά οι γνώσεις σε 1 κατεύθυνση ,χρειάζεται να υπάρχουν δύο παράλληλοι τομείς μέσα σε αυτές τις σχολές ένας πολιτικών μηχανικών και ένας μηχανικών περιβάλλοντος κατά τα πρότυπα των σχολών του εξωτερικού. Έχω μιλήσει και προσωπικα΄με μέλη Δ.Ε.Π από σχολές πολιτικών μηχανικών και μου έχουν δηλώσει οτι υπάρχουν ομάδες μέλων Δ.Ε.Π που θέλουν τέτοια αλλαγή αλλα΄ΔΕΝ είναι έύκολο να γίνει γιατί διαφωνούν οι κατευθύνσεις που υπάρχουν τώρα

Αλήθεια γιατί δεν έγινε το ίδιο ακριβώς με τους τοπογράφους ?Να γίνουν κατεύθυνση των πολιτικών μηχανικών δηλαδή?

Αν δεν κανω λάθος υδραυλικά και συγκοινωνιακά έργα κάνετε και οι δύο , γεωδαισία γνωρίζουν και οι πολιτικοί μηχανικοί ας κάνουν μαι κατεύθυνση να κάνουν εκεί τα περι φωτογραμμετρίας /κτηματολογίου περισσότερα περι γεωδαισίας κλπ ,υπάρχει πλέον λόγος για ξεχωριστή ειδικότητα σύμφωνα με τον τρόπο σκέψης σας ?

(Αν ναι γιατί δεν ισχύουν και οι ίδιοι για τους μηχανικούς περιβάλλοντος και άλλες ειδικότητες?)

Επομένως αν γίνει σωστός σχεδιασμός όπως στο εξωτερικό δεν διαφωνώ με αυτό που είπες ,με την προυπόθεση βέβαια να γίνει και στα υπόλοιπα εξειδικευμένα τμήματα αφού με την ίδια λογική μπορούμε να συγχωνεύσουμε εκεί και τους τοπογράφους μηχανικούς

Ομοως να συγχωνευθούν οι Ναυπηγοί Μηχανικολι στους Μηχανολόγους δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείτε εξειδικεύσεις ΜΟΝΟ τις καινούργιες σχολές και όχι και τις παλαιότερες ,

Νομίζω οτι το σωστό θα ήταν να ισχύουν τα ίδια για όλους

Συνάδελφε kasvan μερικώς συμφωνούμε δηλαδή :

Κακώς γράφονται οι παραπάνω πτυχιούχοι με 3-4 μαθήματα στο ΜΕΛ

(Ας μας πει ο συνάδελφος 2016 την άποψη του)

Μας Λες οτι οι μηχανικοί ΠΕριβάλλοντος γνωρίζουν μόνο τα περι λύμάτων νομίζω οτι αν δεις ξεκάθαρα την λίστα των ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΩΝ μαθημάτων που έβαλα στην προηγούμενη σελίδα θα συμφωνήσεις οτι δεν γνωρίζουν όντως καλα ΤΑ ΠΕΡΙ ΦΡΑΓΜΑΤΩΝ - Αντίστοιχα οι Τοπογράφοι και πολιτικοί μηχανικοι ΔΕΝ γνωρίζουν καλά τα περί λυμάτων οπότε δεν καταλαβαίνω με πιο σκεπτικό οι υπόλοιποι παίρνετε ΟΛΗ την κατηγορία και εμείς δεν κρινόμαστε ικανοί για ΤΙΠΟΤΑ

Μα αυτό ακριβώ είπα συνάδελφε οτι το κόνσεπτ της σχολής είναι τα τεχνικά έργα προστασιας κα ιδιαχείρισης περιβάλλοντος δεν ζητάμε κάτι άλλο ,μπορούσαμε όντως πχ έχοντας τα ίδια η περισσότερα κατασκευαστικά μαθήματα με τοςυ τοπογράφους να ζητήσουεμ το περιβόητο διώροφο - διαφωνώ κάθετα

Συνάδελφος 2016

αγαπητέ ZaXoYs

το επιχείρημα ότι οι σχολές Μηχανικών Περιβάλλοντος επειδή έχουν 10 μαθήματα "υδραυλικά" στο πρόγραμμα σπουδών, συνεπώς πρέπει να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα στις υδραυλικές μελέτες είναι πράγματι ευρηματικό.

Στη σχολή Αγρονόμων Τοπογράφων την επόμενη χρονιά έχει προγραμματιστεί να προστεθούν 10 μαθήματα (4 στατικές, 4 οπλισμένο σκυρόδεμα και 2 αντισεισμική τεχνολογία) και για αυτό οι ΑΤΜ θα πρέπει να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα στις Στατικές Μελέτες.

Και επειδή σε όλες τις σχολές του ΕΜΠ υπάρχουν περί τα 10 μαθήματα Μαθηματικών (Ανάλυση, διαφορικές, μιγαδικές, στατιστική κτλ) θα αρχίζουμε να διδάσκουμε μαθηματικά στην μέση εκπαίδευση.

Αν προσθέσουμε και έξι μαθήματα αστικού, ποινικού, εμπορικού και ρωμαϊκού δικαίου μπορεί να γραφόμαστε και στον δικηγορικό σύλλογο.

Συνάδελφε έχει ξαναρχίσει αυτή η συζήτηση οπότε :

Εγω υποστηρίζω τα παρακάτω : Η Μηχανική Περιβάλλοντος είναι η μετεξέλιξη της Υγειονομικής μηχανικής -->Υδραυλικής μηχανικής

Σε ΟΛΟ τον κόσμο η πλειοψηφία των υδραυλικών έργων (Υδρεύσεις -Αποχετεύσεις -Διαχείριση Υδάτινων Πόρων -Εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων ) όπου υπάρχεο τμήμα Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών Περιβάλλοντος είναι στην κατελυθυνση της Μηχανικής Περιβάλλοντος

Καταρχήν το διαψεύδεις αυτό?Θες να παραθέσω λινκ?

Επίσης σε Ολες τις ελληνικές σχολές πολιτικών μηχναικών η κατεύθυνση περιβαλλοντικής μηχανικής και υδραυλικής μηχανικής είναι ΙΔΙΑ

Διαφωνείς? θΕς να παραθέσω σύνδεσμους?

Δεν βάλαμε 10 τέτοια μαθήματα γοια να πάρουμε τις υδραυλικές μελέτες είναι έτσι το προφιλ του μηχανικού Περιβάλλοντος ,τα συγκεκριμένα είναι το αντικείμενο μας διεθνώς τι να κάνουμε τώρα ο κλαδος προήλθε από την εξέλιγη της υγειονομικής μηχανικής και τα περισσότερα προβλήματα αφορούν το νερό

(εξακολουθείς να το πιστεύεις?Παρακαλώ αναφέρετε και άλλοι μηχανικοί την άποψη σας )

Τα επαγγελματικά δικαιώματα πιστεύω οτι πρέπει να δίνονται με βάση το πρόγραμμα σπουδών της σχολής των αποφοίτων ,τα εργαστήρια τα μέλη ΔΕΠ , εσύ διαφωνείς ?

Παρέθεσα τα υποχρεωτικά μαθήματα υδραυλικής που παρακολουθεί ένας μηχανικός περιβάλλοντος (10) για να δούμε το προφιλ του αποφοίτου χωρις καν μαθήματα επιλογής

http://wwww.michanikos.gr/showpost.php?p=115230&postcount=73

Έχεις ενστάσεις αν τα ίδια μαθήματα μηχανικούς και πολιτικούς μηχανικούς έχουΝ ίδια ύλη κλπ?Είνα ιακριβώς η ίδια οι δε διδάσκοντες παλιότερα ήταν 407 από το ΕΜΠ που δίδασκαν στα ίδια τμήματα

Αμφισβητείς τα μέλη Δ.Ε.Π υδραυλικούς μηχανικούςμόνιμους πλεόυν που διδάσκουν τα σχετικά μαθήματα?

Αξιολόγηση δεν έχει γίνει στα ελληνικά τμήματα οπότε ενστάσεις περι ποιότητας δεκτές για ΟΛΑ τα Ελληνικά ΑΕΙ

Κλείνοντας πιστεύεις οτι επιστημονικά ο μηχανικός Περιβάλλοντος ΔΕΝ μπορεί να ανταποκριθεί σταυ υδραυλικά έργα ενώ ο πολιτικός υδραυλικός μηχανικός μπορει?

Ο Πολιτικός συγκοινωνιολόγος μηχανικός μπορεί?

Πες μας εσύ πως αντιλαμβάνεσαι τα κριτήρια και μπορεί ο συγκοινωνιολόγος να κάνει τα παραπάνω με 4 μαθήματα

Συνάδελφε 2016 Εγώ και η διεθνής πρακτική υποστηρίζουμε λοιπόνοτι η πλειοψηφία των υδραυλικών έργων μελετούνται κατασκευάζονται όπου υπάρχει τμήμα Πολιτικών μηχανικών & Μηχανικών Περιβάλλοντος από όαους επιλέγουν κατεύθυνση Μηχανικών Περιβάλλοντος ή από Μηχανικούς Περιβάλλονος

πες μας την δικιά σου άποψη πως πρέπει να δίνονται τα επαγγελματικά δικαιώματα

γιατί εγώ βλέπω συνάδελφους πολιτικούς μηχανικούς με 4 μαθήματα μόλις υποχρεωτικά να΄θεωρούνται ικανοί για τις συγκεκριμένες μελέτες ενώ εμείς όχι

Δεν βάλαμε 10 μαθήματα για να πάρουμε τα δικαιώματα , να μου έλεγες για τα μαθήματα κατασκευών τα βάλατε να πάρετε διώροφο σαν τους τοπογράφους ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ

Συνάδελφε 2016 πες μας ξεκάθαρα την γνώμη σου αν οι Υδρεύσεις - Αποχετεύσεις -Διαχείριση Υδάτινων πόρων -Επεξεργασία λυμάτων-Διευθετήσεις χειμάρρων κλπ

είναι στο αντικείμενο των Μηχανικών Περιβάλλοντος

Να ΜΗΝ πάρουμε εμείς δηλαδή τα αντίστοιχα δικαιώματα να τα πάρουν οι συγκοινωνιολόγοι , πες μας τα κριτήρια λοιπόν αφού δεν είναι το πρόγραμμα σπουδών τα μέλη Δ.Ε.Π τα εργαστήρια κλπ να δούμε Ποια είναι τα κριτήρια?

Συνοψίζω συνάδελφε 2016 αν θες απάντα ξεκάθαρα στα παρακάτω

1.Αμφισβητείς οτι η Υδρεύσεις -αποχετεύσεις- Επεξεργασία λυμάτων -Διαχείριση υδάτινων πόρων είναι στο αντικείμενο τοων μηχανικών περιβάλλοντος ΝΑΙ ή ΟΧΙ

2.Αμφισβητείς την επιστημονική κατάρτιση των Μηχανικώ Περιβάλλοντος στα υδραυλικά εργα έβαλα τα μαθήματα μπορείτε να δείτε τα μέλη ΔΕΠ ας κρίνουμε όλοι την επάρκεια τους λοιπόν

(Οι πολιτικοί μηχανικοί συγκοινωνιολόγοι ή Δομοστατικοί πες μας και για την δική τους κατάρτιση στις υδραυλικές μελέτες)

3.Πες μας πος κατα την γνώμη σου πως πρέπει να δίνονται τα επαγγελματικά δικαιώματα αν όχι με το προφιλ του αποφοίτου το πρόγραμμα σπουδών και τα μέλη δεπ/εργαστήρια

4.Αν η σχολη μηχανικών Περιβάλλονος ΜΕΤΕΝΟΜΑΣΤΕ σε Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών ΠΕριβάλλοντος και κρατήσει ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια μαθήματα υδραυλικής που έχει τώρα ,βγάλει τα μαθληματα διεργασιών /χημείας κλπ και βάλει οδοποιία και παραπάνω κατασκευών οι απόφοιτοι που θα διδαχθούν ακριβώς ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ υδραυλικής θα πρέπει να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα στις υδραυλικλες μελέτες ενώ τώρα που είναι μόνο μηχανικών Περιβάλλοντος όχι?

(Εγώ έχω εκφραστεί ξεκάθαρα στο παρελθόν επιπλέον για αυστηρές εξετάσεις)

Συνάδελφε cna πιθανώς μια τέτοια λύση για τους Μηχανικούς Περιβάλλοντος (αλλά και τους τοπογράφους)να ήταν η καλύτερη.Προσωπική άποψη για τους μηχανικούς περιβάλλοντος είναι οτι έτσι όπως είνα ιδομημένες οι ελληνικές σχολές πολιτικών μηχανικών δεν χωράει η μηχανική περιβάλλοντος να γίνει μια κατεύθυνση όπως οι συγκοινωνιολόγοι πχ αλλά χρειάζεται περεταίρω αλλάγες να σπάσουν οι σχολές σε 2 τομείς (πολη & Περιβάλλον) και να οργανωθούν διαφορετικά αλλιώς απλα΄ΔΕΝ χωράει.

Άρα το υποστηρίζουμε με μια γενικότερη θεώρηση σε ανάλυση κύκλου ζωής.Δεν έχουμε αναλυτικά δεδομένα οπότε γενικολογούμε λίγο (γιατί πχ αν έχει στο συνολικό ισοζύγιο ρύπων συμβατικό αυτοκίνητο Α + Εργοστάσιο Α και υβριδικό Β και εργοστάσιο Β έστω και 10% μείωση αναλογικά με τον αριθμό των αυτοκινήτων που υπάρχει μιλάμε για μεγάλα νούμερα

Επιπρόσθετα μελλοντικά ίσως παράγουμε αρκετή ενέργεια από ΑΠΕ για "καθαρή" φόρτιση των μπαταριών ή "καθαρή" παραγωγή υδρογόνου σε κυψέλες ή τέλος πάντων έχουμε σημαντική βελτίωση αυτού του ποσοστού οπότε στο ισοζύγιο θα κερδίζουν τα υβριδικά

(Βεβαίως θα πρέπει να συνυπολογισθεί το περιβαλλοντικό κόστος των μπαταριών ή κυψελιδών κλπ)

Επίσης πρέπει να εξετασθεί τι είναι πιο εύκολο να ελεγθεί , οι ρύποι των (λίγων σχετικά) εργοστάσιων παραγωγής ενέργειας ή τα εκατομμύρια αυτοκίνητα

(που μπαίνει όπως ξέρουμε καλά στην Ελλάδα και το θέμα της συντήρησης ,πόσους ξέρετε που πήραν αυτοκίνητο την εποχή της πρώτης απόσυρσης να έχουν αλλάξει καταλύτη?)

Πιθανότατα σε συγκεκριμένους ρύπους (πχ φωτοχημικό νέφος -NOx -Όζον) οι διαφορές να είναι ήδη μεγάλες ενώ σε αέρια του θερμοκηπίου (CO2) η διαφορά να είναι μικρή

Τα παραπάνω είναι απλώς μερικές σκέψεις δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με το θέμα , ούτε εγώ έχω απαντήσεις σε όλα απλά κουβέντα να γίνεται

Λάθο συνάδελφε στην Μ.Βρεταννία ΄δίνουν Meng απευθείας

http://www3.imperial.ac.uk/civilengineering/study/undergraduate

The Department offers a four-year undergraduate (MEng) programme which is designed to underpin most aspects of civil and environmental engineering

Και σε άλλες χώρε τη ευρώπης δίνουν πρώτο πτυχίο MEng θα κάνω edit σε λίγο

.

Πάντως κατά τη γνώμη μου η φιλικότητα των στο περιβάλλον υβριδικά είναι μύθος, .

Συνάδελφε το αναπτύσσεις λίγο παραπάνω να αντιληφθούμε και εμείς

Μάλιστα με τουλάχιστον 10 μαθήματα για υδραυλικά έργα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μας ειρωνεύονται οτι κάνουμε ΛΙΓΟ από όλα όταν οι ίδιοι έχουνε τέσσερα (4) και δικαιώματα ανεξαρτήτως κατεύθυνσης ,ενδιαφέρουσα προσέγγιση

Είμαστε δηλαδή ΥΠΕΡ-εξειδικευμένοι ενώ οι τοπογράφοι ΔΕΝ είναι

Δεν χρειαζόμαστε Μηχανικούς να κάνουν τα Τεχνικά Έργα Περιβάλλοντος

(Γιατί τα κάνουν άλλες ειδικότητες - το 70%+ των εγκαταστάσεων επεξεργασίςλυμάτων στην Ελλάδα δεν λειτουργεί σωστά να συμπληρώσω εγώ)

αλλά χρειαζόμαστε κάποιους να κάνουν γεωδαισία και οπογραφικά

(Μα και αυτά τα κάνουν άλλες ειδικότητες)

Οι μηχανικοί Περιβάλλοντος ήρθαν αρχικά να καλύψουν κυρίως το κενό των πολιτικών μηχανικών στις διεργασίες (φυσικές χημικές και βιολογικές) και στα φαινόμενα μεταφοράς που είναι κυρίως αντικείμενα χημικής μηχανικής ενώ αντίστοιχα οι χημικοί μηχανικοί δεν γνωρίζουν τα περι της υδραυλικής παρα μόνο ρευστομηχανικής

Όπως αντίστοιχα οι Τοπογράφοι να θεραπεύσουν την επιστήμη της γεωδαισίας και τα μεγάλα εγγυοβελτιωετικά έργα (γεωργο-υδραυλική μηχανική)

Κρίνεις τις 2 ειδικότητες με διαφορετικά μέτρα και σταθμά ή είναι ιδέα μου,Προσωπικά μπορώ να δεχτώ την άποψη οτι δεν χρειάζονται εξειδικευμένες σχολές όπως οι Μηχανικοί Περιβάλλοντος ΚΑΙ οι Τοπογράφοι , δεν συμφωνώ αλλά το δέχομαι αν έχουμε ίδια μέτρα και σταθμά για όλους

(Μπορούμε να κάνουμε λίγο παραπάνω γεωδαισία ,φωτογραμμετρία στους πολιτικούς μηχανικούς ή να τους μάθουμε τις διεργασίες και φάινόμενα μεταφοράς ,χημείες μικροβιολογίες φυσικοχημείες κλπ αντίστοιχα είναι μια προσέγγιση που όπως έγραψα κα ιστο άλλο θέμα των τοπογράφων πραγματοποιείται κατα ένα μέρος σε πάρα πολλά κράτη στο εξωτερικό ,δηλαδή τα τμήματα τοπογράφων μηχανικών καταργούνται εντελώς η ενσωματόνόνται στα τμήματα πολτικών μηχανικών ,τα δε τμήματα πολιτικών μηχανικών αλλάζουν πρόγραμμα σπουδών τομείς κλπ και είναι πολιτικών και μηχανικών περιβάλλοντος)

ΔΕΝ το λέω ΕΓΩ αλλά τα κορυφαία πανεπιστήμαι σε όλο τον κόσμο

Στο τέλος γράφεις οτι πάμε να κάνουμε το λίγο από όλα όμως

ΠΩΣ αφού είμαστε υπερ -εξειδικευμένοι ?

Σου απέδειξα Με το πρόγραμμο σπουδών οτι στα υδραυλικά πχ ΔΕΝ κάνουμε λίγο από όλα αλλά έχουμε ισχυρό υπόβαθρο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ και ανεξαρτητως κατευθύνσεων όπως άλλες σχολές

Το μόνο λίγο από όλα που συμφωνώ είναι οτι οι Μηχανικοί Περιβάλλοντος ΑΝΤΕΓΡΑΨΑΝ το αντίστοιχο στυλ της σχολής των τοπογράφων μηχανικών στο κατασκευαστικό κομμάτι

(Δηλαδή Στατική-Αντοχή Υλικών - Εδαφομηχανική και θεμελιώσεις- Ανάλυση κατασκευων & οπλισμλενο σκυρόδεμα ΑΝΤΕ και 1 εξάμηνο αντισεισμικά βαριά βαριά)

Σε αυτό ΜΑΛΙΣΤΑ πιστεύω οτι Μηχανικοί Περιβάλλοντος και Τοπογράφοι Μηχανικοί είναι λίγο από όλα γιατί για εμένα αυτό δεν είναι ισχυρό υπόβαθρο και η γνώμη μου είναι οτι κακώς υπάρχουν (και άντε να δεχτούμε οτι υπάρχουν γιατί χωράνε λόγω 5 ετών και είναι χρήσιμο για την κατασκευή κάποιων έργων να έχεις βασικές γνώσεις - ΟΧΙ για την διεκδίκηση διώροφου ΕΛΕΟΣ)

Νομίζω το ζήτημα εξαντλήθηκε όποιος διαβάζει μπορεί να βγάλει τα συμπεράσμα τα του

Συμφωνώ για το πρόβλημα συννενοήσης.

 

Για να εκπονήσεις μια ΜΠΕ όπως έχουν κατηγοροιοποιηθεί τα έργα και οι δραστηριότητες με την ΚΥΑ δε θα πρέπει να γνωρίζεις τί είναι αυτά τα έργα κατ' αρχήν; Ο μηχανικός περιβάλλοντος κάνει τις περιβαλλοντικές μελέτες για όλα αυτά τα έργα γιατί γνωρίζει τί είναι αυτά τα έργα.

 

 

 

Αυτό θεωρώ πως είναι ο σκοπός της σχολής σας -και σε ένα ορθολογικό κράτος αποκλειστική αρμοδιότητα σας- και όχι να γίνετε Υδραυλικοί Μηχανικοί ή Συγκοινωνιολόγοι ή Χωροτάκτες ή Ηλεκτρολόγοι. Αυτό αναφέρει άλλωστε η σχολή σας στο site της. Αν εσύ πιστεύεις ότι πρέπει να είστε υδραυλικοί έχει καλώς, δικαίωμα σου .

 

Σου έχω απαντήσει ξεκάθαρα στο post μου 64: ΟΛΑ τα τεχνικά έργα (και όχι μόνο) αφορούν το περιβάλλον για αυτό και έγραψα για την ΚΥΑ έπειτα για να έχουμε μια βάση -τουλάχιστον στην Ελλάδα- τί σημαίνει αυτό το "ΟΛΑ".

 

 

Τέλος πάντων, είναι ιδιαίτερα σημαντικό ότι συμφωνούμε ότι θα έπρεπε να έχει κανείς επ. δικ. με βάση τα προγράμματα σπουδών αλλά και με αυστηρές εξετάσεις πιστοποίησης των πραγματικών γνώσεων και δεξιοτήτων και όχι με κληρονομικά δικαιώματα.

Συνάδελφε ΔΕΝ έχεις (η δεν θες να ) αντιληφθεί το προφίλ του μηχανικού περιβάλλοντος

ΔΕΝ είναι ΜΌΝΟ για να αξιολογεί τις επιπτώσεις των τεχνικών έργων στο περιβάλλον αλλά για να μελετά και να κατασκευάζει τα τεχνικά έργα περιβάλλοντος.

Γι αυτό είμαστε μηχανικοί και αυτή είναι η θεμελιώδης διαφορά με τους επιστήμονες περιβάλλοντος (Περιβαλλοντολόγους )

ΜΗΝ Συγχέεις τις δύο σχολές

(Επιπρόσθετα αυτή είναι η άποψη σου ,στην αντίστοιχη δική μου για το τμήμα των ΑΤΜ που συμφωνεί όμως με οτι γίνεται στην πλειοψηφία των χωρών κατηγορήθηκα για εμπάθεια,,,)

Γι αυτό και η πλειοψηφία των σχολών είναι πολιτικών μηχανικών και μηχανικών περιβάλλοντος ο μηχανικός περιβάλλοντος που βγαίνει από εκει μελετάει και κατασκευάζει αυτά ακριβώς τα έργα , για αυτό η υδραυλική μηχανική στο εξωτερικό (και στο εσωτερικό!) είναι στον τομέα των μηχανικών περιβάλλοντος

ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ τον χωροτάκτη ηλεκτρολόγο κλπ

Μπορεί οι Α.Τ.Μ να έχουν κάποια παραπάνω μαθήματα επιλογής (απολύτως λογικό αφού το τμήμα υπάρχει σχεδόν 100 χρόνια( αλλά θα παραθέσω τα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μαθήματα από το τμήμα Α.Τ.Μ του Α.Π.Θ για να δούμε το προφιλ του αποφοίτου ανεξαρτήτου κατεύθυνσης

http://www.topo.auth.gr/greek/STUDIES/Curriculum_TATM_2009-2010_gr.pdf

4o εξάμηνο

1.Εφαρμοσμένη Υδραυλική

5o εξάμηνο

2.Υδραυλική ανοιχτών αγωγών

6ο.Εξάμηνο

3.Τεχνική υδρολογία

Ας βάλουμς και την Μηχανική συνεχούς μέσου μέσα --> Ρευστομηχανική(3ο εξάμηνο)

Σύνολο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑΑ 3+1=4

(Τα ίδια +1-2 μαθήματα ισχύουν και για τους πολιτικούς μηχανικούς άλλης ειδίκευσης επειδή με κατηγορείς και για εμπάθεια....)

Πάμε να δούμε τους μηχανικούς Περιβάλλοντος www.enveng.tuc.gr

1.Ρευστομηχανική

2.Υδρολογία

3.Υδραυλική ανοιχτών αγωγών

4.Περιβαλλοντική Υδραυλική

5.Ροη υπόγειων υδάτων

6.Υδρεύσεις αποχετεύσεις

7.Περιβαλλοντικά μοντέλα (Μοντέλα Ποιότητας Υδάτων) - το μάθημα λέγεται πλέον διαχείριση υδάτινων πόρων

Επιπλέον ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ για επεξεργασία αποβλήτων

Βάζω μόνο τα για τα ΥΓΡΑ απόβλητα αφού αυτά είναι το θέμα μας

8.Φυσικές διεργασίες στην επεξεργασία νερού και υγρών αποβλήτων

9.Χημικές διεργασίες στην επεξεργασία νερού και υγρών αποβλήτων

10.Βιολογικές διεργασίες στην επεξεργασία νερού και υγρών αποβλήτων

Σύνολο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ 10

(Σημειωτέων δεν έχω βάλει και άλλα "παρεμφερή" μαθήματα από το τμήμα μηχανικών περιβάλλοντως πχ εξυγίανση υδάτων)

Νομίζω οι αριθμοί μιλούν μόνοι τους για το προφιλ του μέσου αποφοίτου ανεξάρτητως κατεύθυνσης και αυτό εννοώ όταν λέω οτι η υγειονομική μηχανική είναι η ραχοκοκκαλιά της σχολής κανείς δεν αρνήθηκε οτι οι τοπογράφοι που επιλέγουν στον τομέα υδραυλικά έργα είναι πλήρως καταρτισμένοι στον τομέα τους (εκτός από τα λύματα επαναλαμβάνα εγώ πάλι)

Νομίζω οτι παίζεις με τις λέξεις και κάνεις οτι δεν αντιλαμβάνεσαι ποια είναι τα ΤΕΧΝΙΚΑ ΕΡΓΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ

Φαντάζομαι οτι σε πρώτη φάση πάντως παραδέχεσαι οτι τα μαθήματα

Περιβαλλοντική Τεχνική Ι - Αποχετεύσεις

Περιβαλλοντική Τεχνική ΙΙ - Υδρεύσεις

Περιβαλλοντική Τεχνική ΙΙΙ - Διαχείριση Στερεών Αποβλήτων

που η σχολή σου ονόμασε Περιβαλλοντική Τεχνική περιλαμβάνονται σε αυτά τα έργα

Να σου δώσω παράδειγμα έργου που δεν ορίζεται ως τεχνικό έργο περιβάλλοντος?Δρόμοι

άλλο παράδειγμσ Λατομείο

Η κατασκευή Λατομείου ΔΕΝ είναι τεχνικό έργο περιβάλλοντος όταν κατασκευάεται πράγματι οι μηχανικοί περιβάλλοντος ασχολούνται με τις περιβαλλοντικές επιπτώσεις κατασκευής και λειτπουργίας

Η αποκατάσταση όμως του Λατομείου μετά το πέρας της λειτουργίας του είναι τεχνικό έργο περιβάλλοντος ,

Προφανώς όλα τα τεχνικά έργα που έχουν επιπτώσεις στο περιβάλλον ΔΕΝ είναι τεχνικά έργα περιβάλλοντος, ,χρειάζεται δηλαδή να γράψω αναλυτικά οτι η κατασκευή μια κεραίας κινήτης τηλεφωνείας δεν είνα τεχνικό έργο περιβάλλοντος?Δεν το καταλαβαίνει ο καθένας?

Κάποιος άλλος συνάδελφος έχει πρόβλημα να αντιληφθεί ποια εννούμε ΤΕΧΝΙΚΑ ΕΡΓΑ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ?Αν είναι να ανεβάσω μία μεγάλη λίστα ...

Χαίρομαι που όλοι συμφωνούμε για σοβαρές εξετάσεις πάντως