ZaXoYs

Συνάδελφε Konstantinos IB

Το παράδειγμα σου είναι άστοχο

Άρα για νια καταλάβω θεωρείτς το τμήμα Περιβαλλοντος (το πρώτο τμημα που ασχολήθηκε με την επιστήμη περιβάλλοντος  Environmental Sciecne στην Ελλάδα από  to 1987 ) σχολή xωρίς παραγωγική ανάγκη ?

Επειδή δεν μπορεί να κατασκευάσει βιολογικό καθαρισμό?

Μα δεν είνα ιαυτή η αποστολή του! Για αυτού υπάρχουν διεθνως τα τμήματα είτε Μηχανικων Περιβάλλοντος (Environmental Engineering) είτε Πολιτικών Μηχανικών και Μηχανικών Περιβάλλοντος (Civil & Environmentl Engineering)

Είναι σαν να μου λες οτι δεν πρέπει να έχουμε σχολές χημικών επειδή έχουμε Χημικούς Μηχανικους.

Για να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε

Τι ορίζεται ως  επιστήμη περιβάλλοντος εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_science

Τι ορίζεται ως μηχανική περιβάλλοντος εδώ : http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_engineering

Οι περιβαλλοντολόγοι έχουν λόγο ύπαρξης ασχολούνται με την εκπόνηση μελετών περιβαλλοντικών επιπτώεων, ειδικές οικολογικέ μελέτες, περιβαλλοντικά μοντέλα και άλλα.

Για μένα (αν και είμαι  μηχανικός περιβάλλοντος)  σαφέστατα πρέπει να υπάρχει τμήμα επσιτήμης περιβάλλοντςο στην χώρα μας

Το συντεχνιακό που σου είπε ο ξαδερφος σου έγκειται στο οτι ολες οι ειδικότητες των μηχανικων μπορούν να πάρουν το μελετητιηκό πτυχίο για περιβαλλοντικές μελέτες πράγμα που δεν δικαιολογείται από τις γνώσεις τους. πχ ένας μηχανολόγος ή ηλεκτρολόγος  δεν έχει τις γνώσεις για τη σύνταξη  περιβαλλοντικής μελέτης  ενός λιμενικού έργου, οπότε έχει δίκιο σε αυτό το σκέλος.

Αλλά ξεφύγαμε εκτός θέματος (πάλι) που είναι τα κολέγια και ξαναρωτώ: Δεν είναι υποκριτικό να δεχόμαστε ως συνάδελφο τον εκάσττε που σπούδασε Στο Χ πανεπιστήμιο Βουλγαρίς η σε ιδιωτικό Κύπρου ενώ αν είαι 300 km νοτιότερα πχ σε ιδιωτικό στην Θεσαλλονική ξαφνικά κάτι παθαίνουμε?

Και το χειρότερο είναι οτι όλο ξοδεύουν την ενέργεια τους όχι πως να βελτιώσουμε τα δικά μας πανεπιστήμια αλλα΄πως να μην έρθουν εδώ οι "ασχετοι" από το εξωτερικό / τα κολέγια /τα ΤΕΙ / την Χ σχολή μη μηχανικων  κλπ

που σε λίγο με την υποχρηματοδότηση και το κόψιμο του ποσοστού "υπερ ΕΜΠ"  δεν θα έχουμε καλα καλα αναλώσιμα να εκπονούν οι φοιτητές τις διπλωματικες τους  εργασίες.

Συνάδελφε η Σχολή Μηχανικών Η/Υ είναι ορισμός της σχολής που λανθασμένα αποκαλείς "φάντασμα" και "ανύπαρκτες". καθώς δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα

https://www.ceid.upatras.gr/

Είναι κατ'α την γνώμη σιυ αυτή η σχολή "φάντασμα"? επειδή δεν έχουν δικαιώματα ηλεκτρολόγου όπως εσύ που σπούδασες μηανολόγος?

Προσπαθώ να ακολουθήσω την λογική σου και δυσκολεύομαι.

Φαντάσματα και ανύπαρκτες συνήθως καλούνται σχολές χωρίς ικανό αριθμό μελών  ΔΕΠ και χωρίς ΥΠΟΔΟΜΕΣ.

edit ¨ΒΑΣ οι ΜΠΔ δεν παίρνουν μεταγραφή σε τμήματα μηχανολόγων μηχανικών, της Κοζάνης όμως παίρνουν.

Τα τμηματα της περιφέρειας που δεν έχουν κεντρικό "αδερφακι" για μεταγραφή  κατακρύλησαν επειδή πάρα πολλοί πλέον δεν σπουδάζουν εκτός του τόπου κατοικίας τους, απολυτως λογικό.

Μα και τώρα πλασματικές είναι οι βάσειςκαι αυτό οφείλεται  στιε ελεύθερες μεταγραφές που θα ισχύσουν  συνάδελφε BAS. Έτσι εξηγείται ότι παρουσιάστηκε μεγάλη άνοδο στα περιφερειακά ΑΕΙ/ΤΕΙ  που έχουν όμοια σχολή σε Αθηνα Θεσαλλονική  ενώ άλλα  ΑΕΙ /ΤΕΙ που δεν μπορούν να δώσουν μεταγραφή  σε μεγάλες πόλεις όπως οι Μηχανικοί Παραγωγής και Διοίκησης που αναφέρθηκαν παρότι εχουν πλέον επαγγελματικα΄δικαιώματα  κατρακύλησαν οι βάσεις τους

Σε τέτοιους καιρούς το (άμεσο) οικονομικό είναι πολύ σημαντικό γι αυτό είναι και εκέι που είναι πχ οι σχολές αστυνομικών κλπ. Πάρα πολλές ελληνικές οικογενειες δεν μπορούν να υποστηρίξουν πλέον φοιτητή εκτός της κατοικίας τους. Απολύτως λογικό.

Οι Μηχανικοί  Η/Υ έχουν τεράστιο αντικείμενο για εμένα,επίσης στατιστικά είχα δει σε μια παρουσίαση οτι λιγότερο από το 30% των φοιτητών ΗΜΜΥ διαλέγουν κατεύθυνση ηλεκτρολόγου, αν έχει τελειώσει κάποιος σχετικά  πρόσφατα ας μας το επιβεβαιώσει ή όχι.

οτι οι ηλεκτρολόγοι είναι γα ακαδημαικοι καριέρα όωπς οι μαιθηματικοί κλπ το θεωρώ εντελώς λάθος (ή δεν είναι τουλάχιστον περισσότερο από τους μηχανολόγους, χημικούς μηχανικούς κλπ)

Για τα κολέγια τα είχαμε πει στο παρελθόν πολλές φορές, ήταν θέμα χρόνου, ουσιαστικά απλά κερδίζαν συνέεια χρόνο καθώς το παιχνίδι ήταν χαμένο. Λέγαμε χρόνια τώρα οτι το μόνο που μπορούσε να γίνει είναι να δίνουν τις ίδιες εξετάσεις με τους εδώ αποφοίτους για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.

Παράλληλα προκαλούν εντύπωση και  κάποιες "εμμονές".

Έχουμε πρόβλημα με τον Χ απόφοιτο κολεγίου και όχι με τον Υ Εξωτερικού που σπούδαζε 15 χρόνια  (η με το Ζ κομματόσκυλο εσωτερικού ) ή πήρε πτυχίο με λάδι επί πτώσης Τσαουσέσκου....

Μας ενοχλεί κάποιος να πάει στο Χ college  στην Αθήνα

αν μας έρθει από το ιδιωτικό πχ Frederick από την Κύπρο μηχανικός όμως δεν βλέπω την ίδια ενόχληση να έχουμε ...

Όχι, όπως έγραωα παραπάνω όμως δεν είναι μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων.

Το έχουμε γράψει τουλάχιστον σε 5 διαφορετικά θέματα εδώ και πάρα πολλά χρόνια  οτι οι Μελέτες περιβαλλοντικών επιπτώσεων είναι οι μόνες μελέτες που για τα ιδιωτικά άργα χρειάζεται μελετητικό πτυχίο

Βασίζεταιι  στην εξής εγκύκλιο

( Τα έργα ή δραστηριότητες κατηγορίας Β δεν ακολουθούν τη διαδικασία εκπόνησης ΜΠΕ αλλά υπόκεινται σε Πρότυπες Περιβαλλοντικές Δεσμεύσεις (ΠΠΔ).)

Ακόμα και αν υπάλληλος κάνει τα στραβά μάτια και δεχθεί τη μελέτη σου χωρίς μελετητικό (σπάνιο σήμερα με τον φόβο της διαθεσιμότητας , συνηθισμένο παλιότερα) είσαι έκθετος σε οποιαδήποτε προσφυγή και άμεση ανάκληση της ΜΠΕ. Το έχω δει να συμβαίνει σε υπηρεσία..

Συμπλήρωσε την ειδικότητα σου

Συνοπτικά

1) Για την εκπόνηση μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων ακόμα και για ιδιωτικό έργο είναι απαραίτητη η κατοχή μελετητικού πτυχίου κατηγορίας 27.

2)- Στα έργα κατηγορίας Β δεν εκπονούνται ΜΠΕ

( Τα έργα ή δραστηριότητες κατηγορίας Β δεν ακολουθούν τη διαδικασία εκπόνησης ΜΠΕ αλλά υπόκεινται σε Πρότυπες Περιβαλλοντικές Δεσμεύσεις (ΠΠΔ).)

Google : http://www.ypex-mele.gr/eC_GroupEnergiwn.asp?lg=GR&id=23

Δεν νομίζω οτι είνα έτσι ακριβώς τα πράγματα το ΤΕΕ δεν τους εγγράφει για άλλους λόγους (πιθανότατα γιατί αντιδρούν κάποιοι από μέσα που δεν θέλου ναν δώσουν επαγγελματικά δικαιώματα σε αυτές τις σχολές) και όχι γιατί δεν συγκροτείται πολυτεχνική καθώς:

1) Το ΤΕΕ εγγράφει από την αρχή τους απόφοιτοςυ του τμήματος μηχανολόγων μηχανικών (ενεργειακών) από την Κοζάνη ενώ στο Πανεπιστήμιο Δ Μακεδονίας δεν υπάρχυν 3 τμήματα μηχανικών (ή τουλάχιστον στην αρχή)

2)αντίστοιχα  γράφει  αποφοίτους στο τμήμα Μηχανικών Πληροφοριακών και Επικοινωνιακών Συστημάτων από την Σάμο στους Ηλεκτρονικους Μηχανικούς δες

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%BC%CE%AE%CE%BC%CE%B1_%CE%9C%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD_%CE%A0%CE%BB%CE%B7%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8E%CE%BD_%CE%BA%CE%B1%CE%B9_%CE%95%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8E%CE%BD_%CE%A3%CF%85%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD

αν και ανήκουν στην σχολή θετικών επιστημών

3 Με το σχέδιο Αθηνα το τμήμα Διαχείρισης Περιβάλλοντος και φυσικών πόρων (5ετες) πήγε από το Πανεπιστήμιο με 'εδρα το Αγρίνιο (καταργήθηκε) στο Πανεπιστήμιο Πατρών

εντάχθηκε - μάντεψε που ! στην πολυτεχνική σχολη  ...

Η ένταξη στην πολυτεχνική σχολή μάλιστα προκάλεσε αντιδράσεις από όλα τα άλλα τμήμαμα μηχανικών της Πάτρας καθώς το τμημα δεν βγάζει μηχανικούς.

(το τμήμα προσπαθεί εδώ και αρκετά χρόνια να αλλάξει κατεύθυνση / πρόγραμμα σπουδών και να μετονομασθεί σε τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος)

Αν το πανεπιστήμιο Ιωαννίνων ήθελε τόσο πολύ να συγκροτήσει πολυτεχνική σχολή  θα είχε πιέσει να πα΄ρει αυτό το τμήμα (οπου η Πάτρα  δεν το ήθελαν εξάλλου!) άρα προφανώς ήθελαν αρχιτεκτονική.

Ενδιαφέρον έχει και η περίπτωση της Κοζάνης αφού η ίδρυση τμήματος Μηχανικών Περιβάλλοντος φαίνεται οτι έχει ως στόχο αν απορροφήσε ιτις εγκαταστάσεις /προσωπικό του εκεί ΤΕΙ ! ) (έχει 2 ΤΕΙ - Τεχνολογίας αντιρύπανσης και γεωτεχνολογίας και περιβάλλοντος)

-edit με το σχέδιο ΑΘΗΝΑ τα δυο παραπάνω ΤΕΙ έγιναν 1 " Τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος και Μηχανικών Αντιρρύπανσης Τ.Ε" οπότε τώρα πάνε και ιδρύουν ξανα το ίδιο στο πανεπιστήμιο χωρις  εγκαταστάσεις/προσωπικό !

Άλλος Λοβέρδος θα υπέγραψε τότε ! Αυτό θα πει σύμπτωση! Και τυχαίνει να είναι και οι δύο υπουργοί παιδείας !

Στις Η.Π.Α φίλε μου ο τίτλος professional engineer μετράει 

ΔΕΝ πάνε και λένε το όνομα τους και περνάνε στις προφορικές εξετάσεις του ΤΕΕ η απλα΄παίρνουν το πτυχίο από το ΤΕΙ πληρώνουν εισφορά και γράφονται στην ΕΕΤΕΜ αλλά κάνουν τα παρακάτω :

Αντιγράφω από

http://www.michanikos.gr/topic/37983-%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF-%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%AE%CF%83%CE%B5%CF%89%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%AD%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%80/page-19?do=findComment&comment=663570

Requirements for licensing vary, but generally are as follows:^[5]

1. Graduate from an Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET)-accredited four-year college or university program with a degree in engineering (e.g., bachelor of engineering, bachelor of science in engineering, master of science in engineering, master of engineering) or, in some states, graduate from an ABET-accredited four-year college or university program with a degree in engineering technology.
2. Complete a standard Fundamentals of Engineering (FE) written examination, which tests applicants on breadth of understanding of basic engineering principles and, optionally, some elements of an engineering speciality. Completion of the first two steps typically qualifies applicants for certification in the U.S. as an engineer in training(EIT), sometimes also called an engineer intern (EI).^[6]
3. Accumulate a certain amount of engineering experience: in most states the requirement is four years, but it is lower in some. For engineering technology graduates, the required number of years may be higher.
4. Complete a written Principles and Practice in Engineering (PE) examination, which tests the applicant's knowledge and skills in their chosen engineering discipline (civil, electrical, industrial, mechanical, etc.), as well as engineering ethics.

For standardization, FE and PE exams are written and graded by a central organization, the National Council of Examiners for Engineering and Surveying (NCEES). However, each state's board of professional engineers individually sets the requirements to take the tests, as well as the passing score. For example, applicants in some states must provide professional references from several PEs before they can take the PE test. There is a fairly large range in exam pass rates for FE and PE exams, but the pass rate for repeat test takers is significantly lower.^[7]

All 50 states and the District of Columbia have engineering boards that are represented on the National Council of Examiners for Engineering and Surveying (NCEES), which administers both the FE and PE examinations.^[8]

http://ncees.org/

Δεν τους βλέπω να ανησυχούν οτι υποβιβάζετα ιτο πτυχίο του MIT toy Stanford και του UCLA επειδή δεν παίρνουν αυτοδικαίως απεριόριστα δικαιώματα.....

M.I.T http://cee.mit.edu/timeline

In 1992, the department was renamed the Department of Civil and Environmental Engineering, in recognition of the new combined discipline and its added emphasis on environmental chemistry and biology

 Course I becomes the Department of Civil and Environmental Engineering and adds an undergraduate curriculum in Environmental Engineering Science

Εντάξει ακολουθούμε τις εξελίξεις ούτε καν  25 χρονάκια πίσω δεν είμαστε ...

ε μη στεναχωρήσουμε και ιτους υφισταμενους τομείς τον σχολών με τέτοιες αλλαγές ...

Ναι πάει πολυ΄καλά, μπράβο σε όλους !

Συνήθως στατική "έκθεση" , σκαρίφημα/ έκθεση με επιχώσεις -διαμόρφωση  κλπ εδάφους (αρχιτεκτονικά) και βέβαια τοπογραφικό διάγραμμα.

και όσο θυμαμαι την phpbb σχεδόν 10 χρόνια πριν ...

Με εισιτήριο 1.40 μας δίνουν "δώρο"   αυτονόητη παροχή κόστους αντε 0.01 ανα επιβάτη/εισιτήριο   και μας το πουλάνε και για εκδούλευση ...

στo  Πολυτεχνείο Κρήτης  έχουν το TUCER http://www.tucer.tuc.gr/

http://www.youtube.com/user/tucerTV που είναι διαφορετιό project (eco racing)

θυμάμαι τα παιδιά έφτιαχναν την πρώτη έκδοση όταν ήμουν ακόμα φοιτητής. Έχουν κάνει τεράστια βήματα προόδου από τότε.

 Παραδειγματάκι "διαχείρισης και αξιοποίησης" παράκτιας ζώνης  ...

https://www.google.com/maps/@37.6476091,21.4042043,5252m/data=!3m1!1e3?hl=en-US

και μαντέψτε την "αξιοποίηση" δεν την έκαναν "μεγαλοκαρχαρίες"  αλλά ο μέσος πολίτης  (και μάλιστα όχι μόνο της περιοχής αλλά και από αλλού)

Πάλι καλά που βρέθηκε και ο Αλφειος ποταμός να εκβάλλει κάπου εκεί ώτε να αναγκαστεί να σταματησει η "αξιοποίηση".

Για μελετητής δημοσίων έργων έχω την εντύπωση οτι ο χρόνος μετράει από την ημερομηνία λήψης του διπλώματος και δεν έχει να κάνει με τον καιρό που είσα γραμμένος ΤΣΜΕΔΕ/ΤΕΕ, αυτό ισχύει μόνο για ΜΕΚ.

Ακριβώςόπως τα λέει ο συνάδελφος shinobi έχουν τα πράγματα, δεν υπάρχει ελάχιστη αμοιβή, ούτε υπήρξε ποτέ για ιδιωτική ΜΠΕ

(Είδαμε και την αλλελεγγύη εξάλλου άλλων ειδικοτήτων προ κρίσης  που την 'εκαναν "δώρο" για να πάρουν άλλες δουλειές..μετά οι ίδιοι φώναζαν όταν καταργήθηκαν οι ελάχιστες αμοιβές και στις υπόλοιπες μελέτες.) 

 Προσπάθησε να κάνεις μια εκτίμηση του χρονου που θα ασχοληθείς, βάλε ένα λογικό ποσό ανα ώρα και κοστολόγησε ανάλογα,

Δεν υπάρχει. Κυκολοφορύσε παλιότερα ένα αρχείο doc που έλεγε ενδεικτικά μια αντιστοιχία (πτυχίων -κατηγορίας μελετών)  αυτών που έχουν ήδη πάρει, αλλά ουσιαστικα΄είναι στην"κρίση της επιτροπής"  ΔΕΝ υπάρχει ΦΕΚ που να καθορίζει. .Για παράδειγμα στους περιβαλλοντολόγους (του αιγάιου, όχι στους μηχανικούς περιβάλλοντος) έδιναν κάποτε την κατηγορία χωροταξικές μελέτες, ξαφνικά ξύπνησαν ένα πρωι και σταμάτησαν να την δίνουν.

Αντίστοιχα δεν υπάρχει πχ κανένα ΦΕΚ που να λέει οτι ηλεκτρολόγος για παράδειγμα μπορεί να πάρει την κατηγορία 27.. Απλά ο εκπρόσωπος του ΤΕΕ μέσα στην επιτροπή ψηφίζει ΝΑΙ προφανώς γιατί αυτή είναι η θέση του ΤΕΕ

Τώρα πως μπορεί η ίδια επιτροπή να αποφασίζει για 28 διαφορετικές κατηγορίες που υπάρχουν (από οικονομοτεχνικές και στατικές μέχρι χημικοτεχνικές γεωτεχνικές  και ηλεκτρολογικές είναι κατι που αξίζει διερεύνησης.

Μη ζηλευετε και βγαζετε χολη. Το οτι δεν καταφερατε να περασετε στο Πολυτεχνειο (που παρεμπιπτοντως ΕΙΝΑΙ ενα)

Η χώρα μας έχει δύο (2) πολυτεχνεία, το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο www.ntua.gr και το Πολυτεχνείο Κρήτης www.tuc.gr αρα δεν ΕΙΝΑΙ ένα.

Για τις κατατάξεις τα έχουμε ξαναπει σημασία έχει πως βγαίνουν αυτές οι λίστες, πχ σε μερικές κριτήριο είναι πόσοι απόφοιτοι έχουν παρει Nobel ή σε άλλες γίνεται κατάταξη με βάση το μεγεθος του ιδρύματος και όχι αναλογικά. Οπότε είναι δύσκολο να εκφέρουμε άποψη χωρίς αυτή την πληροφορία

Η πικρή αλήθεια είναι τα ελληνικά ιδρύματα πάντως δεν ανήκουν σe αυτά με υψηλό πρεστιζ όσο και αν δεν μας αρέσει,

Όπως τα λέει ο Γιάννης είαναι ιτα πράγματα

Ας λάβουμε υπόψη μας οτι η διπλωματική συ΄νηθως όχι πάντα έχει μια "ερευνητική" χροια, κοινώς συνήθως δεν κάνεις μια απλή εφαρμογή σε κάτι αλλά προσπαθείς να προσθέσεις έστω και ελάχιστη πρωτοτυπία (novelty)

τώρα για την δουλειά..όλα είναι σχετικά (ξεπερνάω το θέμα οτι δεν υπάρχουν)

Θα μπορούσες πχ να πάρεις μια διπλωματικη σε LCA ή ISO 14001 κλπ και να μπεις στο τρυπάκι αυτό,  είναι κάτι που ίσως σε βοηθήσει σε πραγματική εφαρμογή

ή θα μπορούσες ενδεχομένως  να πάρεις μια εργαστηριακή οπότε να μάθεις 5-10 πράγματα στην πράξη πχ χαρακτηρισμός/επεξεργασία αποβλήτων που θα σε βοηθούσαν ενδεχομένως αν σκεφτόσουν να δουλέψεις σε μια μονάδα επεξεργασίας λυμάτων

θα μπορούσες να κάνεις πχ διαχείριση υδατικών πόρων και να μάθεις ταυτόχρονα καλά ένα περιβαλλοντικό μοντέλο για ιδιαχείριση και πχ πολυ΄καλά γεωγραφικά συστήματα πληροφοριών που είναι το σύνηθες υπόβαθρο σε αυτά τα μοντέλα

Επίσης κάτι πιο χειροπιαστό, μια εποχή κάποια παιδιά έκαναν την διπλωματική τους σε εγκαταστάσεις επεξεργασίας λυμάτων (συχνά στην πόλη τους  μάλιστα , δηλαδή εκτός πολυτεχνείου) όπου ουσιαστικά κατέγραφαν και μελέταγαν την λειτουργία των εγκαταστάσεων ς (προφανώς έκαναν  στατιστική επεξεργασία ή συσχέτιση με διάφορα εμπειρικά και θεωρητικά μοντέλα και έβγαζαν καποια συμπεράσματα και προτάσεις, προφανώς  δεν παρέθεταν απλα΄μετρήσεις  του βιολογικού πχ)

Γενικά επειδη το πεδίο ειναι πραγματικά τεράστιο πρέπει να το "μικρύνεις " για να μπορέσουμε να σε βοηθήσουμε

Αν είσαι Πολυτεχνείο Κρήτης γράψε μας περίπου τι σκέφτεσαι (ή στείλε μου ΠΜ να δεν θες δημόσια)  κα ιθα σου προτείνω κάπια πράγματα καθώς ξέρω πολύ καλα το. ερευνητικό αντικείμενο των καθηγητών εκεί.

Όχι από οτι φαίνεται (γιατί κανείς δεν ξέρει ακόμη.. ..) θα αρθεί ο περιορισμός που έχουν   κάποιες ειδικότητες, κυρίως οι νέες (αλλα οχι μόνο και άλλες παλιότερες  πχ χημικοί μηχανικοί) ώστε να ασκούν το επαγγελμά τους  

Συνάδελφε apier δεν διαφωνούμε για το εκπαιδευτικό σύστημα και όλα  αυτά που γράφεις αλλα΄δεν συζητάμε αυτό εδώ,Μπορύμε ενδεχομένως να ανοίξουμε ένα άλλο θέμα ν το (ξανα)συζητήσουμε εκεί. Κανείς δεν είπε οτι θα λυθεί τίποτα παραπάνω από τις  δύο γραμμές που έγραψα ακριβώς από πάνω

Αν έχεις πιστοποίηση για κάτι  ναι καλύτερα να  το αναφέρεις ξεχωριστά

Όχι ikare να δεχόμαστε ευχάριστα  να μας λένε και ¨μηχανικούςς" με εισαγωγικά?

Μήπως να πούμε και στον adminsitrator να βγάλει και την ειδικότητα ρε παιδί μου, γιατί οι νέοι δεν είμαστε πολύ μηχανικοί είμαστε λίγο.