ZaXoYs

Όχι μελετητικό πτυχίο παίρνουν μόνο οι απόφοιτοι ΑΕΙ

Θα σου πρότεινα (και στους υπόλοιπους που ενδιαφέρονται)

να διαβάσουν το http://www.enveng.tuc.gr/Downloads/Eco/Έκδοση%20ΤΕΕ%20με%20ομιλία%20Καθ.%20Α.%20Οικονομόπουλου%20για%20διαχείριση%20απορριμμάτων%20-%20Εκδήλωση%2010-12-04.pdf

(Έκδοση ΤΕΕ με ομιλία Καθ. Α. Οικονομόπουλου για διαχείριση απορριμμάτων - Εκδήλωση 10-12-04 )

Κατά την γνώμη μου είναι μια πολύ καλή προσέγγιση του προβλήματος

Μα νομίζω συνάδελφοι τεχνολόγοι (πχ μηχανολόγοι) καταθέτουν Β4 , κανένα μέλος είναί τεχνολόγος να μας πει την εμπειρία του?

Όπως πιθανώς θα διάβασες παραπάνω δεν υπαρχει στην ουσία νομοθεσία για το ποιός μπορεί να υποβάλλει την Β4 οπότε θα σε συμβούλευα να επικοινωνήσεις με την νομαρχία που πρόκειται να καταθέσεις την Β4

Όχι συνάδελφε στο ΤΕΕ δεν γράφονται απόφοιτοι Τ.Ε.Ι

Ευχαριστούμε συνάδελφε

Ομως το θέμα του topic είναι διαφορετικού προσανατολισμού και αν ξεφεύγουμε, ειδικά στους χαρακτηρισμούς, προβλέπω πάλι κλειδώματα

Καλά προβλέπεις παρακαλώ προσέξτε τους χαρακτηρισμούς σας και περιοριστείτε στο θέμα

Ευχαριστώ

Η αλήθεια είναι οτι συνηθως υπάρχει και διαφορά στην δομή του προγράμματος σπουδων και διαφορετικό κόσεπτ στα προγράμματα του πολυτεχνείου -εκεί οφείλονται και τα μαθήματα ανθρωπιστικών σπουδών που καλώς κατ'εμε υπάρχουν

Επιπλέον δεν μπορούμε να κάνουμε σύγκριση απλώς μετρώντας + αθροίζοντας ώρες .

Για να δώσω 1 παράδειγμα το ΤΕΙ που ειναι αντίστοιχο με την σχολή μυο έχει 2 μόνο εξαμηνα μαθηματικά!Η σχολή μου (όπως οι περισσότερες πολυτεχνικές) έχει 6 εξάμηνα φαίνεται λοιπόν οτι το πρόγραμμα σπουδών έχει δομηθεί πολύ διαφορετικά ,το ποιό είναι σωστό ή όχι σηκώνει πολύ συζήτηση αλλά η προσωπική μου άποψη είναι οτι όντως χρειάζεται τόσο ισχυρό υπόβαθρο στις βασικές επιστήμες

(Δεν το συνδέω με τα επ.δικαιώματα έχω εκφραστεί σε παλιότερα ποστ μιλάω καθαρά για τα περι μόρφωσης)

Εξαρτάται το ίδρυμα και την σχολή σε άλλα έχει σε άλλα όχι

πχ στους πολιτικούς μηχανικούς της θεσσαλονίκης έχει 3 επιλογής

http://www.civil.auth.gr/content/category/11/79/102/lang,el/

Στο πολυτεχνείο Κρητης που έκανα το μάστερ μου η κατάσταση ήταν περίπου όπως την περιγράφει ο m@rios.Διαλέγαμε ερευνητική ή όχι εργασία (στην δεύτερη περίπτωση ήταν + 1 μάθημα τώρα σκέφτονται να το πάνε +3 )

Οπότε πράγματι το μάστερ δεν πρέπει απαραίτητα να έχει καινοτομία (μόνο τα ερευνητικά και προφανώς τα διδακτορικά) παρόλα αυτά το τμήμα που ήμουν ήθελε να σπρώξει όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο προς την έρευνα (προφανώς κάποιοι μεταπτυχιακοί δεν μπορούν κυρίως λόγω χρόνου/δουλειάς)

Αν οι διπλωματικές είναι επιπέδου μάστερ συγκρινόμενη με με τα ξένα πανεπιστήμια συμφωνούμε όλοι οτι εξαρτάται από καθηγητή πέρα από αυτό από αυτές που έχω δει στο TUC (και είναι αρκετές) κατά την γνώμη μου ένα 70% είναι επιπέδου μάστερ (2/3).Πάντως να τονίσω οτι στην πλειοψηφία τους (ακόμα και το υπλολοιπο 30%) έχουν σοβαρή βιβλιογραφία και αναφέρονται ξεκάθαρα στην μεθοδολογία

Στο εργαστήριο που κάνω το διδακτορικό μου τα τελευταία χρόνια που ειμαι παρών δημοσιεύονται (σε περιοδικά με κριτές ή έστω σε συνέδρια) σίγουρα παραπάνω από τις μισές διπλωματικές

Εννοείς κάτι σαν αυτό?

http://www.ggde.gr/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=112&Itemid=188

Γενικά ψάξε εδώ : http://www.ggde.gr/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=7&id=17&Itemid=161

σύντομα θα ανέβουν και στα downloads του φόρουμ

Τα έχουμε ξαναπει το θέμα είναι καθαρά συντεχνιακό .Οι σχολές διασπάστηκαν - τα προγράμματα σπουδών άλλαξαν τα δε δικαιώματα έμειναν ενιαία

Όποιος διαφωνεί μπορεί να μας πει με επιχέιρήματα αν κατά την γνώμη του έχουν γνώσεις στα μηχανολογικά οι ηλεκτρολόγοι του ΑΠΘ έτσι ενδεικτικά

παραθέτω link με το πρόγραμμα σπουδών

http://www.ee.auth.gr/greek/akadhmaika/proptuxiakes-spoudes/basikos-kuklos.html

και σημειώνω μερικά πράγματα για χάρη της συζήτησης :

Βασικός κύκλος σπουδών :

Προσωπικά τα μόνα "μηχανολογικά" μαθήματα που βλέπω είναι η θερμοδυναμική και τα συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου

(έτσι για να εμπλουτίσ την συζήτηση να πω οτι αυτά τα μαθήματα τα διδάσκοντε και άλλες ειδικότητες πχ Χημικοί μηχανικοί -Μηχανικοί περιβάλλοντος)

Το τμήμα έχει 3 κατευθύνσεις ενεργειακά-Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών & Τηλεπικοινωνίες

Τα μόνα μηχανολογικά μαθήματα που υπάρχουν είναι τα Συστήματα Αυτόματα Ελέγχου 2 και Μεταφορά θερμότητας το οποίο είναι και επιλογής και μάλιστα μόνο σε 1 κύκλο και οι ηλεκτρικές μηχανές σε όσους μηχανολογους υπάρχουν

Δεν νομίζω οτι θέλει ιδιαίτερο σχολιασμό - οι ηλεκτρολόγοι δεν έχουν ιδέα από αντοχή & επιστήμη υλικών - δεν κάνουν καν στοιχεία μηχανών και η μεταφορά θερμότητας είναι υποχρεωτική μόνο σε 1 τομέα

Τα παραπάνω δεν τα γράφω για να μειώσω τους Ηλεκτρολόγους αφού τα μαθηματα αυτά απλά δεν τα χρειάζονται ,απλώς κατα την γνώμη μου δεν έχουν καμία σχέση με τους μηχανολόγους πλέον ειδικά όσι δεν πάρουν ενεργειακό τομέα δεν βλέπω να έχουν κανένα παραπάνω κοινό σημείο με τους μηχανολόγους από άλλες πολυτεχνικές σχολές

Τα ίδια ισχυουν και για τους μηχανολόγους - άυτά που κάνουν από ηλεκτρολογικά είναι ηλεκτροτεχνία που κάνουν σχεδόν όλοι οι μηχανικοί και ηλεκτρικές μηχανές καθώς και ΣΑΕ )

.

Το ΥΠΕΧΩΔΕ έχει αρμόδιο τμήμα :

Γραφείο Εμπορίας Δικαιωμάτων Εκπομπών (Γ.Ε.Δ.Ε.)

Προϊσταμένη : Ελπίδα Πολίτη

http://www.minenv.gr/4/41/g41071.html

Επικοινώνησε και εκεί μήπως και βγάλεις άκρη

(και αν μάθεις και τίποτα γράψε και τίποτα εδώ! )

Καταρχη να ξεκαθαρίσω οτι δεν το γνωρίζω το θέμα.Αλλά από μια ματιά που έριξα στο http://www.minenv.gr/4/41/g4107.html και σύμφωνα κυρθώς με το : http://www.minenv.gr/4/41/g41071.html

"(Ζ. Μητρώο

Το Εθνικό Κέντρο Περιβάλλοντος και Αειφόρου Ανάπτυξης (ΕΚΠΑΑ) σε συνεργασία με το Γ.Ε.Δ.Ε. καταρτίζει και τηρεί μητρώο για την επακριβή καταγραφή της εκχώρησης, της κατοχής, της μεταβίβασης και της ακύρωσης δικαιωμάτων.

Η κατάρτιση και τήρηση του μητρώου γίνεται κατ' εφαρμογή του Κανονισμού (ΕΚ) 2216/2004 της Ε. Επιτροπής.)"

Εγώ αντιλαμβάνομαι οτι πρέπει να επικοινωνήσεις με το Εθνικό Κέντρο Περιβάλλοντος και Αειφόρου Ανάπτυξης http://www.ekpaa.gr

Συνάδελφος με ενημέρωσε για τα ακόλουθα :

Yπογράφηκε η Υπουργική απόφαση του Υπ.Μετ. για τους ΜΠΔ.

Φέρει Ισχύ Νόμου και από την ερχόμενη εβδομάδα θα κοινοποιηθεί σε όλες τις νομαρχίες της χώρας.

Με αυτήν οι ΜΠΔ έχουν όλα τα επαγγελματικά δικαιώματα του μηχανολόγου μηχανικού, πέραν εκείνων που προσδιορίζονται ρητώς στο άρθρο 1 του π.δ. 71/1995.

Συγκεκριμένα : οι Διπλωματούχοι ΜΠΔ Μπορούν 1) να αποκτήσουν χωρίς εξετάσεις την άδεια άσκησης επαγγέλματος "διπλωματούχου μηχανικού αυτοκινήτου" (άρθρο 4 παρ. 4 περιπτ. α' ν.1575/1985) και 2) να συντάξουν και υπογράψουν α)την τεχνική έκθεση για τις ηλεκτρομηχανολογικές εγκαταστάσεις και β) τον προϋπολογισμό δαπάνης για την προμήθεια και εγκατάσταση όλου του ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού και εγκαταστάσεων, που απαιτούνται για τη χορήγηση άδειας ίδρυσης πρατηρίου υγρών καυσίμων (άρθρο 17 παρ.1 περπτι. ια και ιβ β.δ. 465/1970, όπως ισχύει).

Σύντομα θα κοινοποιηθεί στο http://www.psmpd.gr

Αντιγράφω από το site :

Quantum GIS (QGIS) is a user friendly Open Source Geographic Information System (GIS) that runs on Linux, Unix, Mac OSX, and Windows. QGIS supports vector, raster, and database formats. QGIS is licensed under the GNU General Public License. QGIS lets you browse and create map data on your computer. It supports many common spatial data formats (e.g. ESRI ShapeFile, geotiff). QGIS supports plugins to do things like display tracks from your GPS. QGIS is Open Source software and its free of cost

http://qgis.org/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=104

Εγώ χρησιμοποιώ αυτό : http://www.getpaint.net/ και με καλύπτει μια χαρά

Οι ΤΟΤΕΕ διατίθενται, μόνο για ανάγνωση, στο Γραφείο Τυποποίησης του ΤΕΕ, καθώς και στις περιφερειακές βιβλιοθήκες του ΤΕΕ, ενώ πωλούνται στα ταμεία του ΤΕΕ.

Μπορούν να αναζητηθούν εύκολα στον κατάλογο των βιβλιοθηκών ΤΕΕ με το λήμμα TOTEE στον τίτλο. Σημειώνεται ότι δεν επιτρέπεται δανεισμός ή φωτοτύπηση.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/TOTEE_P

Η μέγιστη ετήσια παραγωγή υγρών αποβλήτων uπολογiζεται σε 25,0 m3.

Μου φαίνεται πολύ μικρό το νούμερο (εκτός αν δεν πλένουν τις φιάλες ) ή είναι εντυπωσιακά μικρή η εγκατάσταση

Βάλτε στο google www για δείτε στο πρώτο αποτέλεσμα τι ομάδα είμαι ...

Νομίζω η τοποθέτηση του erling λέει τι εννοούμε λέγοντας κλειστά , Μερικοί συνάδελφοι βλέπετε μόνο το θέμα των αμοιβών ,μερικοί άλλοι βλέπουμε και άλλα όπως τα παρακάτω :

Αντιγράφω από πολύ παλαιότερο άρθρο από το ΒΗΜΑ

H οδηγία, που εντάσσεται στη διαδικασία οικονομικών μεταρρυθμίσεων που εξήγγειλε το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο της Λισαβόνας για τη μεταμόρφωση της Ευρωπαϊκής Ενωσης με ορίζοντα το 2010, διαμορφώνει το πλαίσιο για την επίτευξη, όπως αναφέρεται, «μιας πραγματικής εσωτερικής αγοράς των υπηρεσιών». Στόχος είναι η θέσπιση ενός νομικού πλαισίου που καταργεί τα εμπόδια στην ελεύθερη εγκατάσταση των παρόχων υπηρεσιών, όπως ονομάζονται, και στην ελεύθερη κυκλοφορία των υπηρεσιών μεταξύ των κρατών-μελών και το οποίο «εγγυάται στους παρόχους, καθώς και στους αποδέκτες των υπηρεσιών, την αναγκαία ασφάλεια δικαίου για την αποτελεσματική άσκηση των δύο αυτών θεμελιωδών ελευθεριών της συνθήκης».

Για την κατάργηση των εμποδίων στην ελεύθερη εγκατάσταση προβλέπονται:

Πρώτον, μέτρα διοικητικής απλούστευσης και ιδίως η δημιουργία ενιαίων κέντρων εξυπηρέτησης, όπου ένας ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να ολοκληρώσει τις διοικητικές διαδικασίες σχετικά με τη δραστηριότητά του, καθώς και την «υποχρέωση να καταστεί δυνατή η ολοκλήρωση των εν λόγω διαδικασιών με ηλεκτρονικά μέσα».

Δεύτερον, ενιαία συστήματα αδειοδότησης που επιβάλλονται στις δραστηριότητες παροχής υπηρεσιών και αφορούν ιδίως τις προϋποθέσεις και τις διαδικασίες χορήγησης άδειας. Οι προϋποθέσεις δηλαδή για τη χορήγηση άδειας άσκησης επαγγέλματος θα είναι κοινές σε όλες τις χώρες-μέλη της EE. H προσαρμογή πρέπει να γίνει ως το 2007.

Τρίτον, απαγόρευση νομικών απαιτήσεων που είναι ιδιαίτερα περιοριστικές και ενδεχομένως υπάρχουν στις νομοθεσίες ορισμένων κρατών-μελών, όπως ακριβώς συμβαίνει στην Ελλάδα, όπου υπάρχει ισχυρό σύστημα προστασίας πολλών «κλειστών» επαγγελμάτων.

http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14201&m=A34&aa=1

Προσωπική μου άποψη με βάση τα παραπάνω ειναι οτι ναι το επάγγελμα του μηχανικού είναι κλειστό αφού υπάρχουν πλήθος κανονιστικών διατάξεων και υπάρχουν εμπόδια στην ελεύθερη εγκατάσταση των παρόχων υπηρεσιών

Συνεπώς δεν είναι θέμα μόνο επαγγελματικών δικαιωμάτων αλλά ΚΑΙ αυτών

Θα μάθουμε την έκθεση της Ε.Ε προς το τέλος του έτους αλλά δεν νομίζω οτι τυχόν αλλαγές θα περιοριστούν ατην κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής

Συμφωνώ με erling , σε αυτό το σκεπτικό ήταν το προηγούμενο μου ποστ.Ας πάρουμε το εξής παράδειγμα , έρχεται ευρωπαίος μηχανικός περιβάλλοντος απόφοιτος κορυφαίου ιδρύματος (Yale,Columbia κλπ για να μην μπλέξουμε με τα περι ΤΕΙ / αμφισβήτησης της κατάρτισης του και αποπροσανατολιστούμε ).Παίρνει την άδεια μηχανικού περιβάλλοντος από το ΤΕΕ και διαπιστώνει οτι δεν μπορεί να κατασκευάσει (ΜΕΚ ) έναν βιολογικό καθαρισμο έπειδή το ελληνικό κράτος δεν του χορηγεί το ανάλογο ΜΕΚ

Είναι ή δεν είναι το επάγγελμα του μηχανικού κλειστό ως προς αυτόν?

Εγώ μίλησα για ΕΛΕΥΕΘΡΟ ανταγωνισμό , ανταγωνισμός υπάρχει και με το παραπάνω επιπλέον να συμφωνήσω οτι και εκεί που υπάρχει "πρόνοια" από την πολιτεία οι ίδιοι "νοικιάζουμε" το μελετητικό ή το εργοληπτικό μας

Συνάδελφοι, άλλο πράγμα τα επαγγελματικά δικαιώματα (που έχετε δίκιο είναι σε πολλές περιπτώσεις άδικα) και άλλο πράγμα οι ελάχιστες αμοιβές.

Είναι μεν άλλο πράγμα (δεν έχω διάθεση για 1 ακόμα τοπικ για τα επ.δικαιώματα) όμως κατά την γνώμη μου είναι ένας σημαντικός λόγος που δεν υφίσταται ελεύθερος ανταγωνισμός στον κλάδο των μηχανικων αυτό προσπαθεί να χτυπήσει η Ε.Ε σαν φιλοσοφία σε όλες τις παροχές υπηρεσιών.

Για ρωτήστε και κανένα συνάδελφο από τις νέες ειδικότητες να μας πει την άποψη του αν είνα κλειστό το επάγγελμα του μηχανικού στην ελλάδα ή όχι.(Να αναφέρω οτι ένας μηχανικός παραγωγής δεν μπορεί να υπογράψει για να μετακινήσει ένα τόρνο ή ένας μηχανικός περιβάλλοντος δεν μπορεί να κατασκευάσει ένα βιολογικό ή να κάνει ΜΠΕ σας φαίνεται υπερβολικό?)

Προφανώς είναι κλειστό το καθεστώς αφού δεν μπορούμε να ασκήσουμε το επάγγελμα μας

Επιπλέον πολλοί συνάδελφοι που διαμαρτύρονται περι κατάργησης ελάχιστων αμοιβών στην πράξη οι ίδιοι χρησιμοποιούν για ώφελος τους οτι δεν υπάρχει ελάχιστη αμοιβή παντου και δίνουν "δώρο " ή για ένα κομμάτι ψωμί μελέτες άλλων ειδικοτήτων (κυρίως περιβαλλοντικά .τοπογραφικά ) οπότε μην βλέπετε τα πράγματα μονόπλευρα