ZaXoYs

Κατέβασε τις βέλτιστες διαθέσιμες τεχνικές από εδώ

http://www.minenv.gr/4/ypexode4/newpage17.htm

Δεν νομίζω να γνωρίζει κανείς να σου απαντήσει αυτή την στιγμή αφου από αυτά που λέει στο site του ΤΕΕ τώρα αξιώθηκαν να καταθέσουν σχέδιο νόμο και μάλιστα με πολλές ελλείψεις , διάβασε περισσότερα εδώ :

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PRESS/DELTIA_TYPOY/Tab/20080409energia.ktiria.doc

Απαγορεύονται τα greeklish - Παρακαλώ διαβάστε τους κανόνες του φόρουμ : http://www.michanikos.gr/fpost683.html#683

Για τις καινούργιες ειδικότητες (το καινούργιες είναι σχετικό οι Μ.Π.Δ είναι από το 84 -πάνε για 25 χρόνια ) αν και το ΤΕΕ τις εγγράφει στην συγγενέστερη ειδικότητα (πχ Μηχανικοί Παραγωγής και Διοίκησης στους Μηχανολόγους , Μηχανικοί Περιβάλλοντος στους Χημικούς ή πολιτκούς μηχανικούς ,χωροτάκτες στους Αρχιτέκτονες) ΔΕΝ τους δίνει τα αντιστοιχα δικαιώματα.Προσοχή δεν τους δίνει περιορισμένα δικαιώματα της αντίστοιχης ειδκότητας όπως πχ στους δομαστατικούς ->πολιτικούς που έρχονται από έξω αλλά καθόλου

Για τις περισσότερες σχολές έχουν εκδοθεί προεδρικά διατάγματα που καθορίζουν τα δικαιώματα αυτό όμως δεν φτάνει .

πχ Για τα δημόσια έργα λένε οτι οι διπλωματούχοι της εκάστοτε σχολής μπορούν να γραφτούν στο ΜΕΚ για τα αντίστοιχα έργα που περιγράφονται

αλλα επειδή η νομοθεσία πχ για το ΜΕΚ προυπάρχει αυτών των σχολών και δεν τις αναφέρει ονομαστικά (και παρά τον αγώνα του ΤΕΕ )αποκλείονται από αυτό τον τομέα

(τα ΤΕΙ μπορούν να γραφτούν κανονικά βέβαια )

Όσο αναφορά το μελετητικό κομμάτι υπάρχει 1 doc που περιγράφει ποια κατηγορία παίρνουν οι διάφορες ειδικότητες αλλά και αυτό δεν είναι απόλυτο αφού η επιτροπή του ΥΠΕΧΩΔΕ τα χορηγεί κατά περίπτωση πχ οι πρώτοι μηχανικοί περιβάλλοντος επαιρναν μελετητικό στα υδραυλικά αλλά στην πορεία τα μάθαιναν χειρότερα και "εγκυκλοπαιδικά" και δεν τους δίνουν πια

edit : ένα ενδεικτικό doc υπάρχει στο http://www.chorotaxia.gr/gem.doc

Για τα ιδιωτικα έργα επίσης δεν υπάρχει πρόβλεψη στην νομοθεσία του 30-34 & 50 και στις τυχον αναθεωρήσεις τους οπότε αποκλείονται οι νέες ειδικότητες.

Τέλος όλοι οι μηχανικοί (παλιοί και νέοι) κάνουν ΜΠΕ (το αντίστοιχο μελετητικό χορηγείται σε οποιαδήποτε ειδικότητα )

Επίσης έχουν το δικαίωμα να πληρώνουν ΤΣΜΕΔΕ

(Και μετά φωνάζουν τα ΤΕΙ οτι έχουν τα δικαιώματα των ΚΑΤΕΕ lol )

Ρίξε μια ματιά εδώ :

http://www.nomarxia.gr/odigos/docs/3.2.2.2.htm

[glow=red:67b2900c3a]Aggelos[/glow:67b2900c3a] μήπως γνωρίζεις εαν η quatro fx σε σχέσημε τις "καλές" geforce *8600-870" ή τις αντίστοιχες ATI που φοράνε τα ακριβά laptop έχουν διαφορά στο rendering?

Και εγώ΄fortran διδάχθηκα και λίγο C .Επίσης ένα θετικό της παλιότερα τουλάχιστον είναι οτι υπάρχουν ήδη πολλές έτοιμες βιβλιοθήκες στους τομείς που μας ενδιαφέρουν.

Αν και στις αριθμητικές μεθόδους πλέον χρησιμοποιούμε matlab που είναι πολύ πιο εύχρηστο

Αλλά και σε άλλα μαθήματα πχ Πεπερασμένα στοιχεία στην ανάλυση κατασκευών

Η visual fortran τι διαφορά έχει από την fortran?

To πρόγραμμα που χρησιμοποιούσαμε ήταν όντως το visual studio αλλά διδαχθήκαμε F/77 -90 αν τα θυμάμαι καλά.

Κάποια βλακεία έκανα οταν πρόσθεσα link επειδή άλλαξα pc τέλοςπάντων

Οπότε παίρνεις άλλα 4 μαθήματα΄άλλων ειδικέυσεων και 14 της ειδίκευσης σου. (μιλάμε για 7-8-9ο εξάμηνο ) που σίγουρα δεν είναι το 50% αλλά το 22%

Ε σου λέω οτι με αυτό το σκεπτικό αυτά τα μαθήματα μέχρι το 6ο + τα 4 έπειτα (Το σύνολο των οποίων σου δίνει το εύρος να δουλέψεις σαν μηχανολόγος ) + την όποια ειδίκευση τους παίρνουν οι ΜΠΔ

Προσοχή δεν κρίνω αν είναι σωστή αυτή η διάρθρωση ή όχ ι .Λέω απλώς οτι

από την στιγμή που την δέχεσαι και δινεις ενιαίο πτυχίο πρέπει να κρίνεις και το ΜΠΔ με βάση ττο πως κρίνεις οτι κάθε απόφοιτος των μηχανολόγων ανεξαρτήτως ειδίκευσης μπορεί να ασκήσει το επάγγελμα σε όλο το εύρος του

(Με αυτή την λογική όπως ξαναέγραψα το ΤΕΕ και ο παν.σύλ. μηχανολόγων έκριναν οτι οι ΜΠΔ έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μηχανολόγους)

btw ρίξε και μια ματιά στις ροές των ηλεκτρολόγων μια και είσαι στο ΕΜΠ και περιμένω σχόλια

Κσλύτερα σε άλλο topic αν θες να τοποθετηθείς γενικά

Συμφωνώ απολύτως οτι υπάρχει θέμα αλλά αν διάβασες τα http://www.michanikos.gr/fpost2056.html#2056 και

http://www.michanikos.gr/fpost2066.html#2066 οπου συζητήσαμε ακριβώς αυτό υπάρχει το ίδιο ακριβώς θέμα και για τους αποφοίτους πχ Μηχανολόγων μηχανικών του ΑΠΘ που έχουν πάρει διαφορετικό τομέα

Εκεί γιατί πρέπει οι του τομέα βιομηχανικής διοίκησης να έχουν τα ίδια δικαιώματα με του κατασκευαστικού?

(Για να μην αναφερθούμε πχ στους ηλεκτρολόγους του ΕΜΠ ,τι σχέση έχει ο απόφοιτος που αχολείται με τα ενεργειακά με αυτό που επιλέγει να γίνει μηχανικός λογισμικού ?Τα 5 πρώτα εξαμηνα (που έτσι και αλλιώς σε μεγάλο μέρος όλοι οι μηχανικοί κάνουμε μαθηματικα΄-σχέδιο- φυσική κΕΠ κλπ ) είναιι αρκετά για να έχουν όλοι τα ίδια δικαιώματα σε ΟΛΟ το εύρος του ηλεκτρολόγου μηχανικού? )

Προσωπικά συμφωνώ με τον Χάρη αν δίνεις τα ίδια δικαιώματα σε όλες τις κατευθύνσεις των ΜΗχανολόγων τότε πρέπει να πράξεις το ίδιο για τους ΜΠΔ (πράγμα που δέχθηκε κα ιτο ΤΕΕ τελικά_αλλά και ο πανελλήνιος σύλλογος μηχανολόγων )

Το ιδανικό θα ήταν πχ οι ΜΠΔ αλλά και οι μηχανολόγοι που επιλέγουν πχ τον τομέα διοίκησης να έχουν διαφορετικα από αυτούς που επιλέγουν΄άλλο τομέα ανάλογα με το πρόγραμμα σπουδών που ακολούθησαν (και τυχόν μεταπτυχιακά / επιμόρφωση / εμπειρία ) αλλα αυτό με τις σημερινές συνθήκες είναι ουτοπικό..

Τα επαγγελματικα δικαιώματα (ΠΡΕΠΕΙ) να απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών όσο και να μην αρέσει σε κάποιους

Aggelos : Έχεις κάνει τόσα post για το θέμα και δεν έχεις κάτσει να ρίξεις καν μια ματιά στο πρόγραμμα σπουδών του ΜΠΔ .

Το ΤΕΕ και εσύ υποστηρίζετε ενιαία επαγγελματικά δικαιώματα ανεξαρτήτου κατεύθυνσης .Αν το δεχτούμε σημαίνει οτι από το υποχρεωτικά μαθήματα όλοι οι μηχανολόγοι πχ ανεξαρτήτως τομέα είναι ικανοί να εξασκήσουν το επάγγελμα του μηχανολόγου μηχανικου σε όλο το έυρος του .Ε αυτό το minimum των μηχανολογικών μαθημάτων πριν την κατεύθυνση το έχουν και οι ΜΠΔ αρα?

Καλύτερα να διαβάζουμε και τις παλιότερες απαντήσεις για να γλιτώνουμε την επανάληψη των ίδιων πραγμάτων που καταντάει κουραστικό.

Σωστά τα λες αλλα να το πάρουμε ανάποδα - αν δεν έχουν κάνει 4 εξάμηνα στατική και 3 σκυρόδεμα να μην τους αφήνουμε να μπουν ...μα είναι μηχανικοί αυτοί ? lol

Επίσης να περιμένουμε λίγο ακόμη πριν ιδρυθεί το e-TEE είναι πολύ νωρίς ακόμα...Μπορεί οι ΜΗΧ Η/Υ να μην έχουν γνωστικό αντικείμενο ,στο κάτω κάτω είναι ένας κλάδος των ηλεκτρολόγων

(Εξάλλου 640 Kb θα είναι αρκετά)

/off topic

The American Engineers' Council for Professional Development, also known as ECPD (later ABET) defines Engineering as: "The creative application of scientific principles to design or develop structures, machines, apparatus, or manufacturing processes, or works utilizing them singly or in combination; or to construct or operate the same with full cognizance of their design; or to forecast their behavior under specific operating conditions; all as respects an intended function, economics of operation and safety to life and property

Τα παραπάνω θα έπρεπε να τα ξέρεις από τα μαθήματα κοινωνικών επιστημών που διδάχθηκες (?) σαν μηχανικός

/end offtopic

Μου αρέσει που απαντάς επι της ουσίας

Το link της wiki ήταν μήπως και ρίξεις καμια ματιά και καταλάβεις για τι πράγμα μιλάμε ...

Αφού δεν σου κάνει εντύπωση οτι τα παραπάνω πανεπιστήμια δεν έχουν τμήμα τοπογράφων οκ δεν έχει νόημα η συνέχεια της συζήτησης.

Να αφήσουμε τις σχολές όπως όταν ιδρύθηκε το ΕΜΠ - να ξαναενώσουμε και τους ηλεκτρολόγους με τους μηχανολόγους όπως έλεγε και ο Ξανθόπουλος προ καιρού ...

Ποιός κάνει την κατηγοριοποίηση ,εσύ?Σου λέω οτι ο ΜΠΔ δεν είναι ΜΟΝΟ μια κατεύθυνση των μηχανολόγων αλλά κάνουν και άλλα πράγματα ώστε ο απόφοιτος να έχει ένα συγκεκριμένο προφίλ δες εδώ :

http://en.wikipedia.org/wiki/Industrial_engineering

όπως ακριβώς και οι τοπογράφοι κάνουν πάρα πολλά όμοια με τους πολιτικούς αλλά και μερικά διαφορετικά για να βγάινουν από την σχολή με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά

Για σένα ο ΜΗχανικός Η.Υ μπορεί να είναι ένας μικρός κύκλος μέσα στους ηλεκτρολόγους (Επειδή είναι μια κατεύθυνση μέσα στην σχολή lol ) για μένα είναιι ένας εξίσου μεγάλος ,ίσως και μεγαλύτερος

Για την διεθνή πρακτικη πάντως επαναλαμβάνω μηπως και ΔΕΝ το είδες οτι πανεπιστήμια όπως τα Imperial - M.I.T - Stanford ΔΕΝ έχουν τμήμα τοπογράφων ενά αντιθέτως τα 2 τελευταία έχουν τμήμα ΜΠΔ ...

(Engineering Systems Division και Management Science and Engineering )

Για τους ναυπηγούς δεν μας απάντησες?είναι και αυτό τμηματάκι

Οι μεταλλειολόγοι δεν έχουν πρόβλημα γνωστικού αντικειμένου. Πρόβλημα εργασίας έχουν οι άνθρωποι

Είπα απλώς παραπάνω οτι για τους χημικούς μηχανικούς έλεγαν τα ίδια περι γνωστικού αντικειμένου μόλις ιδρύθηκαν (και ήταν κατεύθυνση των μεταλλειολόγων )και αρκετά χρόνια αργότερα όλοι συμφωνούμε οτι έχουν,πως συμπέρανες οτι είπα οτι οι μεταλλειολόγοι έχουν πρόβλημα αντικειμένου δεν το αντιλαμβάνομαι

Όσον αφορά τα δικαιώματα που λες οτι απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών, απλά σου επισημαίνω οτι αυτά τα δικαιώματα είναι τμήμα δικαιωμάτων των μηχανολόγων.

Ενώ ας πούμε των τοπογράφων ΔΕΝ είναι τμήμα δικαιωμάτων των πολιτικών ε?

Και όσον αφορά τους τοπογράφους, ας μην τρελαθούμε. Φυσικά και αποτελούν γνωστικό αντικείμενο. Τώρα αν μερικώς πολιτικοί και τοπογράφοι αλληλοκαλύπτονται σε μερικά σημεία, απλά επαληθεύει το γεγονός ότι είμαστε όλοι μηχανικοί.

Βέβαια για τους ΜΠΔ σε σχέση με τους μηχανολόγους δεν επαληθεύει οτι είμαστε ολοι μηχανικοί αλλά μόνο οτι είναι εξειδίκευση...

Μα η σχολή έχει ξεκάθαρο προσανατολισμό ΔΕΝ θέλει να είναι σχολή μηχανολόγων ,αν ήθελε θα λεγόταν εξαρχής έτσι , θέλει απλώς δικαιώματα που απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών της .

Για τα τμηματάκια αυτά που μιλάς υποτιμητικά εγώ απλώς να ρωτήσω το εξής :

Ποιός μπορεί δηλαδή να ορίσει τι αποτελεί γνωστικό αντικείμενο?

Παλιότερα οι χημικοί μηχανικοί με τους μεταλλειολόγους ήταν κοινή σχολή ,σήμερα είναι εντελώς διαφορετικές μήπως δεν έχουν γνωστικό αντικείμενο οι χημικοί μηχανικοί?Απλά οι καιροί αλλάζουν και εμείς μένουμε στα βασιλικα΄διατάγματα

Και μιας και είμαστε στην Ελλάδα ας μιλήσουμε για τους τοπογράφους που με την λογική σου ΔΕΝ έχουν γνωστικό αντικείμενο

Αλήθεια έχει κανείς υπόψη του οτι σε κορυφαία πανεπιστήμια :

M.I.T , Imperial,Stanford ΔΕΝ υπάρχει σχολή τοπογράφων?

Σύμφωνα με την λογική σου λοιπόν εγώ λέω να τις κλείσουμε και εδώ αφού αποτελούν εξειδίκευση των πολτικών μηχανικών - θα βάλουμε 2 παραπάνω μέλη ΔΕΠ στους πολιτικούς μηχανικούς σχετικά με την γεωδαισία- GPS -τηλεπισκόπηση κλπ να κάνουμε μαι νεά ροη να τα βάλουμε επιλογής αν δεν υπάρχει ήδη και καλύψαμε (ΚΑΙ αυτή ) την εξειδίκευση

Μιας και το έφερε και η κουβέντα και οι ναυπηγοί μηχανικοί προφανώς δεν έχουν λόγο ύπαρξης-τμηματάκι είναι και αυτό ...

Ναι και εγώ μόλις το διάβασα δες εδώ :

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=885615&lngDtrID=251

Η απόφαση βρίσκεται στο site του ΥΠΑΝ δηλαδή εδώ :

http://www.ypan.gr/docs/d.t.(27%203%2008)ypourgiki%20apofasi%20anastolis%20aithsewn%20fotovoltaika.doc

Πολύ καλό

Καλημέρα , κατέβασε αυτό :

http://www.minenv.gr/4/ypexode4/pdf/trofima.pdf

για να πάρεις μια ιδέα ,ρίξε μια ματιά στο κεφάλαιο 4.2

Το ίδιο λέμε και εγώ μιλάω από τότε που ξεκίνησαν τα ΜΔΕ και έπειτα

Καταρχήν συγχαρητήρια για την δουλειά σου (ΠΙΞΙΣ - cad ) λίγο off topic :έχεις δίκο γι'αυτό που λες για το πρόβλημα με τις διευθύνσεις αλλά μπορείς αν πχ χρησιμοποιησεις gmail ή και κάποιο άλλο mail να παίρνεις ταυτόχρονα με import τα μαιλ του παλιού στον νέο λογαριασμό

πχ δες εδώ :

http://mail.google.com/support/bin/answer.py?hl=en&ctx=mail&answer=21288

Πράγμα που είναι πολύ χρήσιμο τουλάχιστον στην αρχή όταν αλλάζεις mail

edit απότι βλέπω πρέπει το mail σου να υποστηρίζει pop3 πράγμα που συνήθως γίνεται

Στο πολυτεχνείο κρήτης επίσης η εισαγωγή γίνεται με εξετάσεις , έχω ακολυει οτι παλιότερα πάντως για μικρό χρονικό διάστημα έμπαιναν με βαθμό πτυχίου.

Αυτό που άκουσα πάλι και δεν έχω επιβεβαιώσει 100% είναι οτι πλέον οι απόφοιτοι Α.Ε.Ι και Τ.Ε.Ι μπαίνουν με το ίδιο ποσοστό και όχι ξεχωριστά όπως παλιότερα

Eva έχεις δίκιο αλλά στην πράξη η ρύθμιση αυτη΄εφαρμοζόταν μόνο σε

ειδικές πειριπτώσεις .Προσωπικά δεν ξέρω κανέναν που να άρχισε phd χωρίς master (είμαι και εγώ Υ.Δ )

Πιστεύω οτι το δίπλωμα μας θα αναγωρισθεί σαν μάστερ όταν τελειώσει η πρώτη φάση της αξιολόγησης και παράλληλα τα ΤΕΙ θα παίρνουν bachelor στην ίδια επιστήμη

kostas_vix μην κάνεις το ίδιο post σε διαφορετικά θέματα .Μια φορά είναι αρκετή για να το δει κάποιος ή άνοιξε ένα καινούργιο θέμα

Για να κάνεις μια γεώτρηση θέλει την αντίστοιχη άδεια από την νομαρχία δες εδώ :

http://www.kep.gov.gr/portal/page/portal/MyNewPortal/CitizenGuide/CitizenGuideC1/CitizenGuideC2/CitizenGuideC3?PARAM1=596&lng=EL

και εδώ :

http://www.kep.gov.gr/portal/page/portal/MyNewPortal/CitizenGuide/CitizenGuideC1/CitizenGuideC2/CitizenGuideC3?PARAM1=386&lng=EL