iovo

Mπράβο και απο εμένα !! Σου έυχομαι ότι καλύτερο με τους πειραματσιμούς σου και καλή επιτυχία με τις εξετάσεις σου (Μην ανηυχείς από αυτά που βλέπω θα μπείς σίγουρα). Εύγε!!

α) Έχει μόνο από ASTM και κινέζικο (και γώ τώρα το διαπίστωσα...) , φτιάξε μόνος σου το υλικό.

β)Το Automatic Frame Mesh χωρίζει τα frames σε κοινούς κόμβους με areas ή τομές με άλλα frames ή με δικής σου επιλογής κόμβους, κατά την διάρκεια της ανάλυσης.Δεν είναι όπως η επιλογή προσαρμογή δοκών στο fespa εκεί μεταφέρονται τα φορτία των πλακών υπολογιστικά μόνο στις δοκούς και υπολογίζεται αυτόματα το συνεργαζόμενο πλάτος.

γ)Options>Preferences>Steel frame design>Design code> επιλέγεις EC3

δ)Γίνονται όλοι οι έλεγχοι εκτός απο διατομές κατηγορίας 4. Πρέπει να ελέγξεις τα μήκη λυγισμού που λαμβάνονται υπόψιν. (Οverride design)

Στο Define>Combinations αν πατήσεις ADD DEFAULT COMBINATONS εισαγονται αυτόματα οι συνυδυασμοί που θέλεις από τον επιλεγμένο κανονισμό και τις φορτίσεις που έχεις ήδη βάλει.

Τα ανεμοφορτία πρέπει να τα υπολογίσεις με το χέρι και να βάλεις εσύ τελικές τιμές στα FEM.

Παραπομπή σε link της εταιρείας δεν υπάρχει αλλά δίνει την λύση ο ppetros , σε αυτή την δημοσίευσή του που παραπέμπω.

Στο πρώτο παράδειγμα του Αβραμίδη στο αρχείο s2k του sap η γωνία στροφής των δοκών ANG είναι ίση με 0. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι οι δοκοί έχουν τοποθετηθεί με την default θέση τους που είναι ο κορμός προς τα πάνω (local axe 2 - λευκός άξονας). Αν δείτε και το σκαρίφημα στο αρχείο αποτελεσμάτων, θα δείτε ότι ο άξονας αυτός είναι προς τα πάνω!!!

Άλλη ερώτηση για το NEXT.

στον ορισμό των rigid offset (qr) από το Τόμο 1 του manual στον ορισμό των μεταβλητών M1,M2... γράφει

" Στον ορισμό των σημείων δέσεων των στύλων και τοιχωμάτων (typ=c) δεν συμπληρώνονται."

Στο παρακάτω παράδειγμα λοιπόν ο στερεός κόμβος για την δοκό θα δινόταν ώς εξής

Rigid joints

-+----+----+----+----+-------+-------+-------+---+-+-+---+-+-+---+-+-+---+-+-+---+-+-+---+-+-+

rigJ1 J2 jst LEV1 LEV2 Xrel Yrel Zrel M1 n s M2 n s M3 n s M4 n s M5 n s M6 n s

1 1 0.200 -0.200 0.000 1

1

ενώ για το υποστύλωμα rigid 2

1 1 0.000 -0.000 0.300 2

είναι σωστό αυτό?

Εγώ πάντως δεν μπορώ να το καταφέρω για rigid οffset στο υποστύλωμα.

Για μηχανικούς απο uk...λίγο βοήθεια.

Διαβάζω κάτι για portal frames και μπερδεύομαι λίγο με την χρήση των παρακάτω όρων:

eaves,

stanchion,

rafter,

ridge,

όπως επίσης δεν θυμάμαι ακριβώς αν ο εφελκυσμός κάτω είναι hogging ή sagging.

Βάλε αυτό και δοκίμασε.

Mode επίλυσης: S

[highlight=yellow:ee334f740d]Πρόβλημα S#002: Δεν επιλύεται η κοιτόστρωση στην έκδοση 2008R1[/highlight:ee334f740d]

Έκδοση ΝΕΧΤ: 2008-R1

Αναλυτική περιγραφή: Σε μεταφορά της γενικής κοιτόστρωσης από το r-q Mode στο s κάποια πεπερασμένα στοιχεία δεν παίρνουν υλικό και δεν μπορεί να γίνει επίλυση της κοιτόστρωσης.

Λύση: Κατεβάζουμε την έκδοση 2008R3 που θα βρούμε εδώ.

Κατέβασε την έκδοση 2008R3 , το πρόβλημα λύνεται. Έχει αναφερθεί και πιο πάνω, δες εδώ.

Ποιά έκδοση έχεις?

Μήπως είναι από το λάδι που έβαλε ο υπεργολάβος σκυροδέματος στα καλούπια?

Από τι παράγοντες εξαρτάται το q έχω αναφέρει σχετικά εδώ.

Γενικά στην πραγματικότητα το q εξαρτάται από την ύπαρξη των τοιχοπληρώσεων αφού αυτές προσθέτουν ακαμψία στην κατασκευή με τον τρόπο που πραγματικά κατασκευάζονται. Η ακαμψία αυτή στο πλείστο των περιπτώσεων δεν κατανέμεται ομοιόμορφα στο δόμημα το οποίο έχει υπολογιστεί (από τον ΕΑΚ) χωρίς την συνεισφορά των τοιχοπληρώσεων στην δυναμική απόκριση, παρά μόνο ώς μαζα. Η απουσία των τοιχοποϊών και η αντικατάστασή τους μέ ξηρα υλικά, ποιο...ενδόσιμα ας το πούμε μας, φερνει πιο κοντά στην παραδοχή των αναλύσεων με βάση τον ΕΑΚ. Η αύξηση της ακαμψίας λόγω των τοιχοπληρώσεων είναι περισσότερο πιθανό να οδηγήσει τοπικά κάποια μέλη να είναι πιο ψαθυρά από ότι έχουν σχεδιασθεί (να ελέγχονται δηλαδή από τις δυνάμεις). Άρα το να μειώσεις το q στην περίπτωση χρήσης τέτοιων υλικών, νομίζω ότι είναι ακριβώς το αντίθετο.

Ας το δουμε πιο απλά, ένα έργο που εισάγεται σε ένα κτήριο πχ σεισμός πρέπει να κατανλωθεί απο το γινόμενο δύναμής επί μετατόπισης, αν το κτήριο (φορέας) είναι πιο δύσκαμπτο (ομοιόμορφα με την χρήση τοιχοπληρώσεων) τότε θα αναπτυχθεί μεγάλη δύναμη (επιτάχυνση αρα q=1) και μικρή μετατόπιση, αν το κτήριο είναι έυκαμπτο (πλήρης απουσία τοιχοπληρώσεων) τότε το έργο θα καταναλωθεί με μικρότερη δύναμη αλλά με μεγαλύτερη μετατόπιση (εργο σταθερό). Η συνολική αυτή μετατόπιση συνίσταται από μικρές μετατοπίσεις που συγκεντρώνονται στους κόμβους του κτηρίου όπως εμείς σχεδιάζουμε (πλαστικές αρθρώσεις). Αν τώρα υπάρχουν τοιχοπληρώσεις σε όλο το κτήριο πλήν ενός ορόφου, τότε αναγκαστικά η μετατόπιση αυτή θα "οδηγηθεί" να καταναλωθεί στον όροφο που δύναται να μετατοπισθεί (μαλακός όροφος).

Συνεπώς κατά την άποψή μου είναι πιο ασφαλές να χρησιμοποιείς μεγάλο q και στοιχεία τοιχοπληρώσεως μικρότερης δυσκαμψίας.

Με την εισαγωγή του EC μάλιστα το q θα είναι κάτι που θα προκύπτει και από τον σχεδιασμό.

Άψογοι κύριοι !!!

Ναι σε μια ζύγιση παίρνεις την πληροφορία αυτή, ανάλογα με την υποπερίπτωση, στον σωστό δρόμο είστε...

@ilias:Θεός!!!!!

Για ρίξτε μια ματια και σε αυτό που έγραψα πιο πάνω.

Άντε να το επαναλάβω.

Έχουμε 10 λίρες η μία κάλπικη. Δεν ξέρουμε αν είναι πιο βαριά ή πιο ελαφριά.Έχουμε μια ζυγαρια χωρις ένδειξη, σαν αυτό που είχαν παλιά οι μανάβηδες με τα μολύβια. Πώς μπορώ με τρείς ζυγίσεις να βρώ την κάλπικη?

Συμφωνώ ppetros. Να το κάνουμε μόλις τελειώσουμε και τα παραδείγματα?

Λοιπόν να κάνουμε έναν επανασυντονισμό για να πηγαίνουμε με τις άλλες ομάδες?

iovo: 1o Παράδειγμα + αναφορά

chicor : 2o Παράδειγμα

nic : 3o Παράδειγμα

ppetros: 4o Παράδειγμα

Εγώ και ο ppetros, έχουμε και ένα παράδειγμα για τις προσομοιώσεις

με τα υπόγεια.

Αν έχω ξεχάσει κάποιον ή υπάρχει κάτι άλλο, περιμένω τις απαντήσεις σας.

Eλπίζω να επιστρέψει και ο Pappos.

Κοιτάξτε τα pm σας.

Για ανισοσταθμίες με το NEXT μπορείτε να δείτε αυτά που αναφέρει o Chihor εδώ.

1. Αν βάλεις το κ.β της δοκού στην πραγματική της θέση στον χώρο και προσομοιώσεις την εκκεντρότητα με constraint>body τότε το καθολικό σου μητρώο λόγω Steiner θα είναι ακριβώς το ίδιο. Γνώμη μου είναι ότι ο τρόπος που αναφέρεις είναι πιο κοπιαστικός. Εγώ αυτή την προσομοίωση την έχω χρησιμοποιήσει για να ορίσω στην σύνδεση των τεγίδων στο άνω πέλμα ζυγώματος.

2. Πάλι θα σου πώ ότι μου φαίνεται πιο κοπιαστικό να προσομοιώσεις τα τοιχεία με επικαλυπτόμενες διατομές και να υπολογίσεις τις ιδιότητες των στοιχείων σύνδεσης.

3. Από όσο ξέρω, η κατανομή γίνεται μόνο manual. Άλλη λύση που μπορείς να κάνεις είναι να δώσεις μηδενική δυσκαμψία στα shell ellements και να τα φορτίσεις για να μεταφερθούν τα φορτία στις δοκούς. Πάλι όμως το κυριότερο πρόβλημα που παραμένει είναι η διαίρεση των δοκών ανάλογα με το Mesh των shells. Γι αυτό σου λέω χεράκι.

Τώρα, επειδή έχω να ασχολήθώ με sap, etabs κανα χρόνο, αν έχει βγεί κάτι που μεταφέρει τα φορτία δεν ξέρω.

Εγώ το ξέρω αλλιώς : Έχεις 10 λίρες η μία είναι κάλπικη αλλά δεν ξέρεις αν είναι βαρύτερη ή ελαφρύτερη πρέπει με 3 ζυγίσεις να βρείς την κάλπικη. Πως?

Μήπως εννοείς 3 ζυγίσεις? ή εννοείς 1 ζυγαριά?

1. Με Assing>frames>rigid offset. Υπάρχει και η εντολή Automatic from connectivity με την προυπόθεση ότι τα μέλη σου συνδέονται κεντροβαρικά κατά την εν λόγω διεύθυνση. Σε άλλη περιπτωση που υπάρχει και offset στους αξονες των κβ, μπορείς να χρησιμοποιήσεις Assign>joint>constraint>body όπου ορίζεται άκαμπτη σύνδεση μεταξύ κόμβων.

Αν θέλεις να ορίσεις ενδοσιμότητα στον κομβο μπορεις να χρησιμοποιήσεις

panel zone ή joint springs.

2. Το προσομοιώνεις με πεπερασμένα και χρησιμοποιείς Define>section cuts για να βγαλεις εντατικά μεγέθη.

Αλλιώς πρέπει χειρωνακτικά να βάλεις "δεσμικές ράβδους" και να δώσεις ανάλογη ατένεια και στρεπτική δυσκαμψία.

3.Ti εννοεις πώς συνδέεις τις πλάκες? Να τις προσομοιώσεις με πεπερασμένα?

Αν ναι τότε ή θα πρέπει να αποδεχθείς την αμέλεια της καθ ύψος εκκεντρότητας του κ.β της δοκού και της πλάκας ή θα πρέπει να την προσομοιώσεις και αυτή χρησιμοποιώντας constraints (πάρα πολύ δύσκολο έως ανεφάρμοστο..το έχω δοκιμάσει).

Αν δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις πεπερασμένα τότε θα πρέπει να υπολογίσεις την τραπεζοειδή κατανομή των φορτίων των πλακών και να τα βάλεις στις δοκούς "χειρωνακτικά"

Άλλη μια ευγενική χορηγία του Χάρη !!! Πάλι Μπράβο!!!

Ευχαριστούμε.

Με czerny. Manual τόμος 2 παρ 3.3.6

Νομίζω ότι μεταφερονται ξεχωριστά τα G και τα Q και στην συνέχεια μπαίνουν οι συντελεστές 1.35 και 1.5 για την δημιουργία των συνδυασμών διαστασιολόγησης.

Αν πατήσεις Εμφάνιση >Φορτία πλακών στις δοκούς, θα δείς ότι αναγράφονται ξεχωριστά τα g και τα q.

ΥΓ.Καλά ppetros πολύ συγχρονισμός

Προς το παρόν λένε για Μάρτιο του 2010.

Για όλα αυτά που λές δες το link που σου πρότεινε η anka.

Στείλε τις φωτό στον ΕΛΟΤ να τα συμπεριλάβει στα παραδείγματα εφαρμογής.

@al : Δές εδώ.

Φίλε μου, επειδή είχε πολύ καιρό να κατέβει σβήστηκε από το rapid. Κατέβασε το αρχείο των ευρωκωδίκων από τa downloads που θα βρείς εδώ, και θα βρείς αυτό που ψάχνεις.

Aν κάνεις μια αναζήτηση, θα βρείς πολλά πραγματα για τις μεταλλικές κατασκευές στο forum.

Εγώ θα σου πρότεινα να κάνεις παραμετρική διερεύνηση, πολυώροφου μεταλλικού κτηρίου με παραμέτρους την μόρφωση των συνδέσεων ώς πρός την δυσκαμψία.

Δηλαδή θα λύνεις το κτήριο γραμμικά, θα μορφώνεις τις συνδέσεις και μετά θα βάζεις το διάγραμμα Μ-φ που προκύπτει από τον EC3, part1-8 και θα κάνεις μη γραμμική ανάλυση για να δεις την επιτελεστικότητα του σχεδιασμένου κτηρίου. Έτσι θα μπορείς να βρείς οικονομοτεχνική σχέση μεταξύ του τι σχεδιάζουμε και του τι παίρνουμε τελικά.

Καλό θα ήταν να πλαισιώσεις τον σχεδιασμό των κόμβων σου από συμβουλές κατασκευαστών για να δείς τι προβλήματα υπάρχουν στην κατασκευή τους.