-
Περιεχόμενα
1.168 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
4
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Αγγελίες
Store
Everything posted by iovo
-
Λύσεις θεμελίωσης μονώροφου κτηρίου σε οικόπεδο με νερά
iovo replied to tsimpeli's θέμα in Οπλισμένο Σκυρόδεμα
Ναι έτσι όπως ξαναδιάβασα την δημοσίευσή μου φαίνεται σαν λίγο κινδυνολογία. Αλλά θα επιμείνω στο θέμα της Γεωτεχνικής μελέτης, γιατί η ύπαρξη άμμου στο υπόστρωμα θα είναι καθοριστικής σημασίας για την θεμελίωσή σου. Εντάξει πάσσαλοι δεν θα χρειαστούν γιατί η κατασκευή είναι μικρή. Αλλά ρευστοποίηση μπορεί να συμβεί και σε πολύ μικρή κλίμακα σε Υ.Ο που βρίσκονται ψηλά και να εξαναγκάσει τον φορέα σου σε μεγάλες τιμές διαφορικών καθιζήσεων. @PetroS : Φίλε μπορείς να μας δώσεις λίγες περισσότερες πληροφορίες. Δεν το έχω ξανακούσει -
@ ΣτέφανοςΒ: ".. υποστεγάς και εγώ Smile" χαχα καλό...., Τον τελευταίο χρόνο 80% με μεταλλικά. Μαθαίνω ακόμα. Αλλά θεωρώ εαυτόν μπετατζή.
-
Λύσεις θεμελίωσης μονώροφου κτηρίου σε οικόπεδο με νερά
iovo replied to tsimpeli's θέμα in Οπλισμένο Σκυρόδεμα
Νομίζω ότι επιβάλλεται να κάνεις γεωτεχνική μελέτη για να ελέγξεις την περίπτωση ρευστοποίησης του εδάφους (οπότε τότε μόνο οι πάσσαλοι σε σώζουν) αλλά και να πάρεις επιτρεπόμενη τάση σε κορεσμένο έδαφος για την εφαρομογή κοιτόστρωσης. Αν είσαι κοντά σε θάλασσα είναι πολύ πιθανό κάτω απο τον Υ.Ο να έχεις άμμο!! . -
Έλεγχος φέροντος οργανισμού μετά απο φωτιά μικρής διάρκειας
iovo replied to lemur's θέμα in Επισκευές-Ενισχύσεις
Κοίτα στον Ευρωκώδικα ΕΝ1991 part1-2 -
pappos respect !! Κατατοπιστικότατος. Δηλαδή η τάση Von misses στην ουσία είναι κρίτήριο αστοχίας υλικού όπως είναι το Dracker - prager για το σκυρόδεμα?(δεν θυμάμαι πως γράφεται ακριβώς.)
-
Εγώ θα είμαι Γιάννενα στο συνέδριο οπότε όποιος άλλος είναι άς το πεί για να κανονίσουμε μια συνάντηση.
-
Για κοίτα το HP Mobile Workstation 8710w έχω ένα εγώ και ένα ο συνεργάτης μου και είμαστε απόλυτα ικανοποιημένοι. Έχει επαγγελματική κάρτα nvidia Quadro FX1600M 512MB. Επίσης έχω αναρτήσει κι άλλες δημοσιεύσεις για αυτό το μηχάνημα εδώ και εδώ. Το μόνο που πρέπει να κάνεις κατευθείαν μόλις το πάρεις είναι downgrade από sVista σε XP. Επίσης είναι από τα λίγα μηχανήματα που δεν έχουν Χbrite οθόνη και πίστεψέ με για εργασία ΔΕΝ θέλεις γυαλιστερή οθόνη. Είναι ένα χαρακτηριστικό που αγνοούν πολύ συνάδελφοι και είναι σημαντικό. @Χάρης: Θα διαφωνήσω μαζί σου σε αυτό το σημείο. Υπάρχουν high end laptop poy κάθε έταιρεία σχεδόν βγάζει (αλλά δεν είναι πολυ εμπορεύσιμα) που έχουν σε 17" οθόνη ακόμα και 1920χ1200. Το παραπάνω laptop για παράδειγμα έχει επιλογή για οθόνη 1680χ1050 ή 1920χ1200. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης οι 20" wide οθόνες που κυκλοφορούν ώς επι το πλείστον στην αγορά τώρα (lg, samsung κλπ) και κειμαίνονται από 200 έως 300€ περίπου δεν ξεπερνούν ανάλυση 1680χ1050. Επίσης η ανάλυση σε 22" οθόνες ίδιας κατηγορίας είναι ίδια μόνο που έχουν μεγαλυτέρων διαστάσεων Pixel.
-
Μήπως τα νέα προγράμματα καθιστούν τον Μηχανικό απλά χρήστη?
iovo replied to iovo's θέμα in Προγράμματα Η/Υ
@nik:Τυπικά προγράμματα BIM Που δουλεύουν στην Ελλάδα είναι το ArchiCAD και το REVIT, άντε και ο ΤΕΚΤΩΝ. Γενικά για να ρίξω και άλλη τροφή προς συζήτηση έχω παρατηρήσει απο συναδέλφους αλλά και απο τον εαυτό μου ότι η εξάρτηση απο τον υπολογιστή σου δίνει την δυνατότητα να αντιμετωπίσεις πολύ δύσκολο προβλήματα με πολύ καλή ακρίβεια (πχ ένα κτήριο) αλλά από την άλλη σε απομακρύνει απο την αντιμετώπιση κάποιων προβλημάτων με απλό τρόπο (πχ ένα τοίχο αντιστήριξης ή μια πλάκα). Ο μηχανικος σε πολλες περιπτώσεις μετατρέπεται σε πολύ καλό γνώστη των δεδομένων που πρέπει να δώσει και απο κεί και πέρα περιμένει τα αποτελέσματα (η γνώση των κανονισμών είναι ενσωματωμένη στο πρόγραμμα). Ειδικά σε προγράμματα κλειστά (που κάνουν μόνα τους την προσομοίωση) η μελέτη εκφυλίζεται απλά στην περιγραφή του φορέα. Ειδικά με την προσπάθεια για σύνδεση που πραγματοποιείται μεταξύ ΒΙΜ και στατικών προγραμμάτων (πχ revit με sofistik) και την εκμετάλευση των β΄σεων δεδομένων με το που θα τελείωνεις τα αρχιτεκτονικά θα έχεις και τα στατικα!!! Φυσικά δεν αντιτίθεμαι στην εξέλιξη άλλωστε είμαι απο αυτούς που ο φορητός μου υπολογιστής είναι η δεύτερή μου γκ...να , αλλά, συμμερίζομαι πια την άποψη κάποιων καθηγητάδων μου που επέμεναν σε βαθιά γνώση του αναλυτικού μέρους του πράγματος και δευτερεύοντως των προγραμμάτων. -
Σας παραθέτω τον προβληματισμό που διάβασα σε ένα ξενόγλωσσο forum και θα ήθελα και να το θέσω υπο συζήτηση και εδώ : Αυτούσιο μήνυμα : " I know that the latest craze right now is Building Information Modeling! But what does that do to the engineer and/or the CAD operator. Its seems to me that the engineer will be forced to become the CAD guy. If not, then how does the CAD operator know what size beam or column to put where. Or does that mean that the CAD operator will have to know some fundamentals of engineering. Any thoughts? " Ελεύθερη μετάφραση : "Γνωρίζω ότι η τελευταία τάση είναι τα προγράμματα τύπου BIM. Αλλα η χρήση αυτών των προγραμμάτων τι ακριβώς κάνει στο επάγγελμα του μηχανικού ή τον χρήστη του εκάστοτε προγραμμάτος CAD. Μου φαίνεται ότι ο Μηχανικός θα γίνει απλά ο χρήστης του προγράμματος. Εάν όχι τότε πως ο χρήστης του προγράμματος θα ξέρει τι κολώνες ή δοκούς να τοποθετήσει που. Ή αυτό σημαίνει ότι απλά ο χρήστης θα πρέπει να έχει κάποιες βασικές γνώσεις μηχανικού?" Περιμένω τις απόψεις σας.
-
To σίγουρο είναι πάντως ότι τα πράγματα αλλάζουν προς το πολύ καλύτερο με προσπάθειες του ετεκ και των νέων μηχανικών. Υπάρχουν κακοτεχνίες υπάρχουν όμως και πολύ σωστές κατασκευές.Όπως υπάρχει και πολύ υψηλό επιπεδο μηχανικών (με διακρίσεις δημοσιεύσεις κλπ).Θα μου επιτρέψεις όμως να μην προχωρήσω σε γενικά συμπεράσματα για ευνόητους λόγους.
-
Για τις υδροροές δυστυχώς σε μεγάλο ποσοστό είναι ακόμα έτσι. Αλλα για το c25/30 με 200 lt νερό δεν ξέρω. Τουλάχιστον σε αυτά που επιβλέπουμε εμείς προδιαγράφουμε c25/30 ως επί το πλείστον και παίρνουμε δοκίμια. Τώρα για άλλους τι να πω?
-
Για να απαντήσω και λίγο πιο εμπεριστατωμένα για το αν υπάρχουν σεισμοί στην Κύπρο: "Σε ό,τι αφορά τη δική μας περιοχή, η Κύπρος ειδικότερα, βρίσκεται μέσα στη δεύτερη σε μέγεθος σεισμόπληκτη ζώνη της Γης η οποία επεκτείνεται από τον Ατλαντικό Ωκεανό κατά μήκος της λεκάνης της Μεσογείου και περνά μέσα από την Ελλάδα, την Τουρκία, την Περσία, τις Ινδίες και φθάνει μέχρι τον Ειρηνικό Ωκεανό. Στη ζώνη αυτή συμβαίνουν σεισμοί που αντιπροσωπεύουν το 15% της παγκόσμιας σεισμικής ενέργειας. Τα υπόλοιπα 5% των σεισμών συμβαίνουν σε άλλες περιοχές. Οι σεισμοί που γίνονται στη περιοχή της Κύπρου είναι τεκτονικοί και συσχετίζονται με το «Κυπριακό Τόξο» που είναι μια τεκτονική ζώνη η οποία έχει την αφετηρία της στο Καστελόριζο, προχωρεί και κινείται νοτίως των ακτών της Κύπρου και καταλήγει στην περιοχή των συνόρων της Τουρκίας με τη Συρία. Στο τόξο αυτό συγκρούονται η ευρωασιατική πλάκα με την αφρικανική πλάκα προκαλώντας τεκτονικούς σεισμούς όπως αυτός που έπληξε πριν από δέκα χρόνια την περιοχή της Πάφου." Πηγή εδώ.
-
Για το θέμα που ζητάς έχουν αναπτυχθεί διάφορες μέθοδοι. Θα σου πρότεινα το βιβλίο των Τ.Paulay , Μ.J.N. Priestley "Αντισεισμικός Σχεδιασμός Κατασκευών" Εκδόσεις Κλειδάριθμος. Και οι απαντήσεις σε αυτό που ζητάς είναι στο Παράρτημα Α. Γενικά όμως όλο το βιβλίο έχει πολλά παραδείγματα και αξίζει τα λεφτά του.
-
Α)Όπου και να πάρεις καλούς βαθμούς (>7.5) θα βρείς μια καλή θέση για μεταπτυχιακό. Για το εξωτερικό παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και η σχετική βαθμολογία δηαλαδή αν η απόδοσή σου βρίσκεται στο άνω όριο του 10% των συναδέλφων σου. Και τέλος φυσικά οι συστάσεις των καθηγητών. Το τελευταίο ίσως ειναι και το σημαντικότερο γιατί μια μέτρια επίδοση ίσως ισοσταθμιστεί με μια άριστη σύσταση. Πάντως το κόλπο είναι να μην επιδιώκεις την ΕΦΣ (Εθνική Φοιτητική Σταθερά =5) στα πρώτα έτη και να παρακολουθείς διαλέξεις για να μην χάνεις επαφή. Το διάβασμα 5 ώρες πριν την εξεταστική το κάναμε όλοι αλλά δεν είναι και ότι καλύτερο.... Β) Όλα μπορείς να τα κάνεις (άποψή μου) εάν θέλεις . Για δουλεία βέβαια φαντάζομαι μερική απασχόληση εννοείς γιατί σε αντίθετη περίπτωση θα δυσκολευτείς σίγουρα (όχι ότι δεν θα τα καταφέρεις). Γ)Εξαρτάται...Αλλά ως επί το πλείστον συμφωνώ με τον Ilias ΥΓ Εγώ ψηφίζω Πάτρα ...
-
Τheo, Sidadrab, PetroS_ και Άρη συμωνώ απόλυτα με αυτά που λέτε. Ο καθένας μας όμως μπορεί να κρίνει που πρέπει να απαντήσει και αναλόγως να κάνει. Ρε συ με όλη την καλή διάθεση Στέλλα σαφώς καταλαβαίνεις ότι εδώ όσο εμπεριστατωμένα και να σου απαντήσει κάποιος και με καλή διάθεση αυτό που ρωτάς είναι θέμα διδακτορικού!!! Αν είναι πιο καλή η προκάτ ή η κανονική διάθεση μα είναι δυνατόν να περιμένεις απάντηση μέσα απο ένα forum σε ένα τέτοιο θέμα? Άσε που αυτό είναι άπτεται της εργασίας του μηχανικού που θα προσλάβεις να βρεί την πιο συμφέρουσα για σένα (τον πελάτη) του λύση. Θα δεχόμουν να ρωτήσεις που μπορείς να αντλήσεις πληροφορίες για τις προκατ κατασκευές, ναι εντάξει. Θα πήγαινες σε ένα forum γιατρών για να ρωτήσεις ποια μέθοδος εγχείρησης είναι καλύτερο για να πάς μετά να αποφασίσεις ποια θα κάνεις στον εαυτό σου!!! Τα μέλη έχουν αποδείξει με το παραπάνω ότι διατίθενται να δώσουν πληροφορίες και να βοηθήσουν όποιον θέλει αλλά κάποια πράγματα απλά δεν στέκονται.
-
Συνάδελφοι όλα προκύπτουν από την ένταση που προκύπτει στο κάθε στοιχείο. Αν θές να δείς άν ένα υποστύλωμα ή τοιχείο στην "έυκαμπτη" διεύθυνση , είναι κοντό δεν έχεις παρά να υπολογίσεις τον λόγο διατμήσεως ΕΚΩΣ 18.4.9.1 as=Msd/(Vsd*h). (σημ. Εδώ προκύπτει ότι ο λόγος του ύψους h της διατομής είναι αντιστρόφως ανάλογος με το as άρα όσο μεγαλώνει το h to as μκραίνει άρα το στοιχείο μπορεί να αναπτύξει την παραμορφωσιμότητά του. Αυτό που έγραψε ο συνάδελφος gianni.) Αν αυτός ο λόγος προκύψει <2.5 τότε το εν λόγω στοιχείο είναι χαρακτηρίζεται ώς "κοντό" (slender) και πρέπει να εφαρμοστούν οι ανάλογες διατάξεις λεπτομερειών. Άρα για να δείς εάν ένα υποστύλωμα προκύψει ¨φύσει" κοντό δεν έχεις παρά να κάνεις όσο το πιο δυνατόν αναλυτικό προσσομοίωμα και να ελέγξεις την παραπάνω διάταξη για τους τυχηματικούς συνδυασμούς με σεισμό.
-
Ναι υπάρχει σχέδιο Κανονισμού Επεμβάσεων,( ή αλλιώς, ΚΑΝ.ΕΠΕ...όχι απο την sato από τον ΟΑΣΠ!!!, ή GRECO for Greek REnovation COde , ψαρωτικό έ? ). Η ανάλογη επιστημονική ομάδα του ΟΑΣΠ έχει συνταξει σχέδιο κανονισμού επεμβάσεων ο οποίο βρίσκεται και στο τελευταίο στάδιο έκδοσής του που είναι η εφαρμογή του από επιλεγμένα μελετητικά γραφεία. Η λογική του όσον αφορά την επιτελεστικότητα των κατασκευών είναι ίδια ακριβώς με αυτή του EC8 μέρος 3. Αναπτύχθηκαν σχεδόν ταυτόχρονα και οι τύποι αποτίμησης ικανότητας μελών είναι του Μ.Ν Φαρδή. (βλεπε κεφ 7 Κανονισμού επεμβάσεων) . Υπάρχει πιθανότητα να μην προλάβει να εφαρμοστεί λόγω EC8 αλλά αποτελεί αντικείμενο έρευνας και συζήτησης στα πανεπιστήμια εδώ και πάνω από 5 χρόνια. Για περισσότερα δες τα παρακάτω: http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=160 http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=161
-
Από την φύση του το σκυρόδεμα είναι ανομοιογενές υλικό. Η ανομοιογένεια αυτή οφείλεται σε μικροδιαφορές στην ποιότητα των υλικών (κυρίως αδρανών) και την αναλογία τους στο μείγμα και σε διαφορές στην συμπύκνωση ή συντήρηση του σκυροδέματος από από θέση σε θέση της κατασκευής. Λόγω της ανομοιομορφίας αυτής η θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος θεωρείται σαν τυχαία μεταβλητή που χαρακτηρίζεται από πιθανοτική κατανομή (μ.ο fcm απόκλιση s ) Επειδή καθοριστικά για την ασφάλεια της κατασκευής είναι τα αδύνατα σημεία της ο σχεδιασμός των δοκιμων στοιχείων καθορίζεται απο την χαρακτηριστική και όχι απο την μέση αντοχή αλλιώς θα κατασκευάζαμε πολύ αντιοικονομικές κατασκευές. Η μονοαξονική θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος είμαι το κύριο χαρακτηριστικο μέγεθος του υλικού και όλες οι ιδιότητες του σχετίζονται με αυτό. Συγκεκριμένα όλες οι ιδιότητες βελτιώνονται με αύξηση της θλιπτικής αντοχής. Τα αποτελέσματα της δοκιμασίας αντοχής σε θλίψη επηρεάζονται βασικά από τις εξής παραμέτρους δοκιμής. 1)Σχήμα του δοκιμίου (λόγος ύψους προς διάσταση βάσης) 2) Μέγεθος του δοκιμίου 3)Υγρασία 4)Θερμοκρασία 5)Ταχύτητα φόρτισης 6)Ηλικία του δοκιμίου. Περαιτέρω η μορφή του δοκιμίου επηρεάζει και όχι μόνο την τιμή της αντοχής αλλά και την μορφή της θράυσης. Οι δυνάμεις τριβής στα άκρα προκαλούν τοπική καμπύλωση των τροχιών των θλιπτικών τάσεων οποία σε κυβικά δοκίμια φτάνει μέχρι το μέσο του ύψους. Γι αυτό οι κύβοι θράυονται σε μορφή διπλού κώνου, γεγονός που παλαιότερα είχε παρερμηνευθεί πως το σκυρόδεμα σπάει λόγω συνδυασμού ορθής τάσης και διατμητικής πάνω στα επίπεδα 45+φ/2. Αντίθετα σε κυλινδρικά ή σε πρισματικά δοκίμια με λόγο h/b =2/1 οι τροχιές των τάσεων στο μέσο του ύψους είναι ευθύγραμμες επομένως οι επιφάνειες θράυσης είναι παράλληλες της θλιπτικής τάσης. Έτσι τα κυβικά δοκίμια δίνουν μεγαλύτερη αντοχή ενώ τα κυλινδρικά ή πρισματικά με λόγο 2/1 δίνουν περίπου την πραγματική αντοχή του σκυροδέματος. (βλ Μαθήματα Οπλ.Σκυροδέματος 1 Μ.Ν. Φαρδής, Πάτρα 2001)
-
Ναι δυστυχώς στην Κύπρο τοποθετούνται ακόμα οι υδροροές μέσα στα υποστυλώματα, (έχω μαλώσει με άπειρους αρχιτέκτονες) παρ'όλο που έχουν βγεί επανειλλημένες διατάξεις για το αντίθετο. Το χειρότερο είναι ότι έχω δεί οι υδροροές και οι αποχετεύσεις, ακόμα και σε περίπτωση μηχανολογικού εξοπλισμού πισίνας να μπαίνουν μέσα στις πλάκες. Ακόμα, μέχρι 20/12/2007 αν δεν κάνω λάθος δεν ήταν υποχρεωτική η μελέτη θερμονόνωσης με αποτέλεσμα να επιτρεπόταν διαστάσεις υποστυλωμάτων 20cm!!! Τυπική κατασκευή στην μέχρι 3 ορόφους είναι. Υποστυλώματα 80/20 και δοκοί 20/50. Τώρα πλέον 80/25 και 25/50.Το πιο σοβαρό πάνως είναι ότι δεν ξέρεις απο που θα σου ρθει ο Χάλυβας οπλισμού. Ιράν? Ρωσία? Κίνα? κα...Η μεγάλη διαφορά πάντως είναι ότι υπάρχει σαφώς καλύτερος πολεδομικός σχεδιασμός και ο Αρχιτέκτονας έχει τον πραγματικό του ρόλο. Σαφώς και υπάρχει διαφορά σε κτήρια που έχουν σχεδιαστεί απο Κύπριους που σπούδασαν στην Ελλάδα αλλά η "κατακόρυφη" αγγλοφερόμενη λογική ζεί και βασιλεύει. Τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα στην Λευκωσία αλλά εκεί το ag είναι σαφώς μικρότερο (0.10 αν δεν κάνω λάθος).Εκεί βέβαια υπάρχουν και αρκετές κατασκευές με σεισμική μόνωση!! Γενικά υπάρχει ένα συνοθύλευμα λογικής ΒStandard με Ελληνικούς κανονισμούς.Πάντως επίκειται αλλαγή του σεισμικού χάρτη με γενναία άυξηση προς τα επάνω (το 0.15 θα γίνει 0.20 με βάση τις πληροφορίες που έχω) και φυσικά ένταξη στο πλέγμα των Ευρωκωδίκων. Υπάρχουν και κάποιες μικροζωνικές που δεν έχω δεί ακόμα. Το παράξενο στην Κύπρο είναι ότι έχω την εντύπωση ότι τα δημόσια έργα κατασκευάζονται ...ποιο οργανωμένα απο τα ιδιωτικά. Σας παραθέτω και ένα xl για σύγκριση των φασμάτων που έκανα μόλις είχα πάει για να δείτε τις διαφορές. @ilias : "Βλέποντάς τα συνειδητοποιώ ότι μάλλον είμαι πολύ συντηρητικός Μηχανικός " Τώρα να σου πώ τι έπαθα εγώ όταν πρωτοπήγα... ?
-
Νομίζω ότι εδώ με πιάνεις αδιάβαστο φίλε iogeo . Μήπως δεν γίνεται υπέρθεση σε τάσεις von Misses? Για δοκίμασε να δείς αν γίνεται και το ίδιο σε ολοκλήρωση πάνω σε section cut. (Define >section cut). Εν τω μεταξύ θα δώ μήπως βρώ κάτι περισσότερο. ΥΓ. Μήπως έχεις βάλει AZAX και τα κάνει αόρατα?
-
@paktomenos "Μετά άλλαξα τροπάριο και πήγα να αράξω Β'ΣΣ/ΔΜΧ-Βέροια. Το αίσθημα βλέπεις..." Άσε να μαντέψω "εγγονέ μου" Β΄ΣΣ/ΔΜΧ Γραφείο Στρατιωτικών έργων?
-
Ναι, αλλά εννοώ ατέλειες σε καθολικό επίπεδο. Όπως λαμβάνονται υπόψη κατά το κεφαλαιο 5 του ΕC3 για πλαισιακούς φορείς και συστήματα δυσκαμψίας με βάση το acr.
-
Συμφωνώ απόλυτα άλλωστε θα μπορούσα να βάλω και τον εαυτό μου μέσα σε αυτή την κατηγορία στο πρώτο έτος . Όταν αποφάσισα να ασχοληθώ και να προβληματιστώ κατάλαβα τι ακριβώς είναι ο Μηχανικός. Αυτό δεν στο δίνει κανένα Πολυτεχνείο αλλά η προσωπική σου λόξα και το μεράκι σου να καταλάβεις να εφαρμόσεις. Στο θέμα τώρα, αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι κάθε περιοχή προτιμά αποφοίτους του τοπικού Πολυτεχνείου συνήθως. Μπορεί να είναι και υποκειμενική άποψη αλλα εγώ όταν γύρισα απο την Πάτρα στην Θεσσαλονίκη το αντιμετώπισα αυτό.
-
ΥΓ1 ευχαριστώ και πάλι vtounto, Παναγιώτη, iogeo για όλα τα αρχεία που μου έχουν στείλει.
-
2005 Γ ΕΣΣΟ 292 ΚΕΜΧ (1ος ΛΕ 3η Δρια) -ΛΟΥΤΡΑΚΙ (νωρίς ΥΕΑ) - 21 ΛΜΧ Κομοτηνή (@SQRTGR ήμασταν μαζί μάλλον) -Κοζάνη Α'ΣΣ