iovo

Τheo, Sidadrab, PetroS_ και Άρη συμωνώ απόλυτα με αυτά που λέτε. Ο καθένας μας όμως μπορεί να κρίνει που πρέπει να απαντήσει και αναλόγως να κάνει. Ρε συ με όλη την καλή διάθεση Στέλλα σαφώς καταλαβαίνεις ότι εδώ όσο εμπεριστατωμένα και να σου απαντήσει κάποιος και με καλή διάθεση αυτό που ρωτάς είναι θέμα διδακτορικού!!! Αν είναι πιο καλή η προκάτ ή η κανονική διάθεση μα είναι δυνατόν να περιμένεις απάντηση μέσα απο ένα forum σε ένα τέτοιο θέμα? Άσε που αυτό είναι άπτεται της εργασίας του μηχανικού που θα προσλάβεις να βρεί την πιο συμφέρουσα για σένα (τον πελάτη) του λύση.

Θα δεχόμουν να ρωτήσεις που μπορείς να αντλήσεις πληροφορίες για τις προκατ κατασκευές, ναι εντάξει. Θα πήγαινες σε ένα forum γιατρών για να ρωτήσεις ποια μέθοδος εγχείρησης είναι καλύτερο για να πάς μετά να αποφασίσεις ποια θα κάνεις στον εαυτό σου!!! Τα μέλη έχουν αποδείξει με το παραπάνω ότι διατίθενται να δώσουν πληροφορίες και να βοηθήσουν όποιον θέλει αλλά κάποια πράγματα απλά δεν στέκονται.

Συνάδελφοι όλα προκύπτουν από την ένταση που προκύπτει στο κάθε στοιχείο. Αν θές να δείς άν ένα υποστύλωμα ή τοιχείο στην "έυκαμπτη" διεύθυνση , είναι κοντό δεν έχεις παρά να υπολογίσεις τον λόγο διατμήσεως ΕΚΩΣ 18.4.9.1 as=Msd/(Vsd*h).

(σημ. Εδώ προκύπτει ότι ο λόγος του ύψους h της διατομής είναι αντιστρόφως ανάλογος με το as άρα όσο μεγαλώνει το h to as μκραίνει άρα το στοιχείο μπορεί να αναπτύξει την παραμορφωσιμότητά του. Αυτό που έγραψε ο συνάδελφος gianni.)

Αν αυτός ο λόγος προκύψει <2.5 τότε το εν λόγω στοιχείο είναι χαρακτηρίζεται ώς "κοντό" (slender) και πρέπει να εφαρμοστούν οι ανάλογες διατάξεις λεπτομερειών. Άρα για να δείς εάν ένα υποστύλωμα προκύψει ¨φύσει" κοντό δεν έχεις παρά να κάνεις όσο το πιο δυνατόν αναλυτικό προσσομοίωμα και να ελέγξεις την παραπάνω διάταξη για τους τυχηματικούς συνδυασμούς με σεισμό.

Ναι υπάρχει σχέδιο Κανονισμού Επεμβάσεων,( ή αλλιώς, ΚΑΝ.ΕΠΕ...όχι απο την sato από τον ΟΑΣΠ!!!, ή GRECO for Greek REnovation COde , ψαρωτικό έ? ).

Η ανάλογη επιστημονική ομάδα του ΟΑΣΠ έχει συνταξει σχέδιο κανονισμού επεμβάσεων ο οποίο βρίσκεται και στο τελευταίο στάδιο έκδοσής του που είναι η εφαρμογή του από επιλεγμένα μελετητικά γραφεία. Η λογική του όσον αφορά την επιτελεστικότητα των κατασκευών είναι ίδια ακριβώς με αυτή του EC8 μέρος 3. Αναπτύχθηκαν σχεδόν ταυτόχρονα και οι τύποι αποτίμησης ικανότητας μελών είναι του Μ.Ν Φαρδή. (βλεπε κεφ 7 Κανονισμού επεμβάσεων) . Υπάρχει πιθανότητα να μην προλάβει να εφαρμοστεί λόγω EC8 αλλά αποτελεί αντικείμενο έρευνας και συζήτησης στα πανεπιστήμια εδώ και πάνω από 5 χρόνια. Για περισσότερα δες τα παρακάτω:

http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=160

http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=161

Από την φύση του το σκυρόδεμα είναι ανομοιογενές υλικό. Η ανομοιογένεια αυτή οφείλεται σε μικροδιαφορές στην ποιότητα των υλικών (κυρίως αδρανών) και την αναλογία τους στο μείγμα και σε διαφορές στην συμπύκνωση ή συντήρηση του σκυροδέματος από από θέση σε θέση της κατασκευής. Λόγω της ανομοιομορφίας αυτής η θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος θεωρείται σαν τυχαία μεταβλητή που χαρακτηρίζεται από πιθανοτική κατανομή (μ.ο fcm απόκλιση s ) Επειδή καθοριστικά για την ασφάλεια της κατασκευής είναι τα αδύνατα σημεία της ο σχεδιασμός των δοκιμων στοιχείων καθορίζεται απο την χαρακτηριστική και όχι απο την μέση αντοχή αλλιώς θα κατασκευάζαμε πολύ αντιοικονομικές κατασκευές.

Η μονοαξονική θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος είμαι το κύριο χαρακτηριστικο μέγεθος του υλικού και όλες οι ιδιότητες του σχετίζονται με αυτό. Συγκεκριμένα όλες οι ιδιότητες βελτιώνονται με αύξηση της θλιπτικής αντοχής.

Τα αποτελέσματα της δοκιμασίας αντοχής σε θλίψη επηρεάζονται βασικά από τις εξής παραμέτρους δοκιμής.

1)Σχήμα του δοκιμίου (λόγος ύψους προς διάσταση βάσης)

2) Μέγεθος του δοκιμίου

3)Υγρασία

4)Θερμοκρασία

5)Ταχύτητα φόρτισης

6)Ηλικία του δοκιμίου.

Περαιτέρω η μορφή του δοκιμίου επηρεάζει και όχι μόνο την τιμή της αντοχής αλλά και την μορφή της θράυσης. Οι δυνάμεις τριβής στα άκρα προκαλούν τοπική καμπύλωση των τροχιών των θλιπτικών τάσεων οποία σε κυβικά δοκίμια φτάνει μέχρι το μέσο του ύψους. Γι αυτό οι κύβοι θράυονται σε μορφή διπλού κώνου, γεγονός που παλαιότερα είχε παρερμηνευθεί πως το σκυρόδεμα σπάει λόγω συνδυασμού ορθής τάσης και διατμητικής πάνω στα επίπεδα 45+φ/2. Αντίθετα σε κυλινδρικά ή σε πρισματικά δοκίμια με λόγο h/b =2/1 οι τροχιές των τάσεων στο μέσο του ύψους είναι ευθύγραμμες επομένως οι επιφάνειες θράυσης είναι παράλληλες της θλιπτικής τάσης.

Έτσι τα κυβικά δοκίμια δίνουν μεγαλύτερη αντοχή ενώ τα κυλινδρικά ή πρισματικά με λόγο 2/1 δίνουν περίπου την πραγματική αντοχή του σκυροδέματος.

(βλ Μαθήματα Οπλ.Σκυροδέματος 1 Μ.Ν. Φαρδής, Πάτρα 2001)

Ναι δυστυχώς στην Κύπρο τοποθετούνται ακόμα οι υδροροές μέσα στα υποστυλώματα, (έχω μαλώσει με άπειρους αρχιτέκτονες) παρ'όλο που έχουν βγεί επανειλλημένες διατάξεις για το αντίθετο. Το χειρότερο είναι ότι έχω δεί οι υδροροές και οι αποχετεύσεις, ακόμα και σε περίπτωση μηχανολογικού εξοπλισμού πισίνας να μπαίνουν μέσα στις πλάκες.

Ακόμα, μέχρι 20/12/2007 αν δεν κάνω λάθος δεν ήταν υποχρεωτική η μελέτη θερμονόνωσης με αποτέλεσμα να επιτρεπόταν διαστάσεις υποστυλωμάτων 20cm!!! Τυπική κατασκευή στην μέχρι 3 ορόφους είναι. Υποστυλώματα 80/20 και δοκοί 20/50. Τώρα πλέον 80/25 και 25/50.Το πιο σοβαρό πάνως είναι ότι δεν ξέρεις απο που θα σου ρθει ο Χάλυβας οπλισμού. Ιράν? Ρωσία? Κίνα? κα...Η μεγάλη διαφορά πάντως είναι ότι υπάρχει σαφώς καλύτερος πολεδομικός σχεδιασμός και ο Αρχιτέκτονας έχει τον πραγματικό του ρόλο.

Σαφώς και υπάρχει διαφορά σε κτήρια που έχουν σχεδιαστεί απο Κύπριους που σπούδασαν στην Ελλάδα αλλά η "κατακόρυφη" αγγλοφερόμενη λογική ζεί και βασιλεύει. Τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα στην Λευκωσία αλλά εκεί το ag είναι σαφώς μικρότερο (0.10 αν δεν κάνω λάθος).Εκεί βέβαια υπάρχουν και αρκετές κατασκευές με σεισμική μόνωση!! Γενικά υπάρχει ένα συνοθύλευμα λογικής ΒStandard με Ελληνικούς κανονισμούς.Πάντως επίκειται αλλαγή του σεισμικού χάρτη με γενναία άυξηση προς τα επάνω (το 0.15 θα γίνει 0.20 με βάση τις πληροφορίες που έχω) και φυσικά ένταξη στο πλέγμα των Ευρωκωδίκων. Υπάρχουν και κάποιες μικροζωνικές που δεν έχω δεί ακόμα.

Το παράξενο στην Κύπρο είναι ότι έχω την εντύπωση ότι τα δημόσια έργα κατασκευάζονται ...ποιο οργανωμένα απο τα ιδιωτικά.

Σας παραθέτω και ένα xl για σύγκριση των φασμάτων που έκανα μόλις είχα πάει για να δείτε τις διαφορές.

@ilias :

"Βλέποντάς τα συνειδητοποιώ ότι μάλλον είμαι πολύ συντηρητικός Μηχανικός "

Τώρα να σου πώ τι έπαθα εγώ όταν πρωτοπήγα... ?

Νομίζω ότι εδώ με πιάνεις αδιάβαστο φίλε iogeo . Μήπως δεν γίνεται υπέρθεση σε τάσεις von Misses? Για δοκίμασε να δείς αν γίνεται και το ίδιο σε ολοκλήρωση πάνω σε section cut. (Define >section cut). Εν τω μεταξύ θα δώ μήπως βρώ κάτι περισσότερο.

ΥΓ. Μήπως έχεις βάλει AZAX και τα κάνει αόρατα?

@paktomenos "Μετά άλλαξα τροπάριο και πήγα να αράξω Β'ΣΣ/ΔΜΧ-Βέροια. Το αίσθημα βλέπεις..."

Άσε να μαντέψω "εγγονέ μου" Β΄ΣΣ/ΔΜΧ Γραφείο Στρατιωτικών έργων?

Ναι, αλλά εννοώ ατέλειες σε καθολικό επίπεδο. Όπως λαμβάνονται υπόψη κατά το κεφαλαιο 5 του ΕC3 για πλαισιακούς φορείς και συστήματα δυσκαμψίας με βάση το acr.

 

Απο την αλλη εχουμε παιδια που συλλαμβαναν την αρχικη εννοια, την κεντρικη ιδεα και νοητα εκαναν συνδεση αυτου με τις εξισωσεις, την μαθηματικη περιγραφη δηλαδη. Αυτα τα παιδια ειναι μηχανικοι.

 

Εγω αυτα εχω δει, και πιστευω σε ολες τις σχολες τα ιδια γινονται πανω κατω.

 

Συμφωνώ απόλυτα άλλωστε θα μπορούσα να βάλω και τον εαυτό μου μέσα σε αυτή την κατηγορία στο πρώτο έτος . Όταν αποφάσισα να ασχοληθώ και να προβληματιστώ κατάλαβα τι ακριβώς είναι ο Μηχανικός.

Αυτό δεν στο δίνει κανένα Πολυτεχνείο αλλά η προσωπική σου λόξα και το μεράκι σου να καταλάβεις να εφαρμόσεις.

Στο θέμα τώρα, αυτό που έχω παρατηρήσει εγώ είναι ότι κάθε περιοχή προτιμά αποφοίτους του τοπικού Πολυτεχνείου συνήθως. Μπορεί να είναι και υποκειμενική άποψη αλλα εγώ όταν γύρισα απο την Πάτρα στην Θεσσαλονίκη το αντιμετώπισα αυτό.

ΥΓ1 ευχαριστώ και πάλι vtounto, Παναγιώτη, iogeo για όλα τα αρχεία που μου έχουν στείλει.

2005 Γ ΕΣΣΟ 292 ΚΕΜΧ (1ος ΛΕ 3η Δρια) -ΛΟΥΤΡΑΚΙ (νωρίς ΥΕΑ) - 21 ΛΜΧ Κομοτηνή (@SQRTGR ήμασταν μαζί μάλλον) -Κοζάνη Α'ΣΣ

Είναι 48 μέτρα άνοιγμα με στηρίξεις σε 0μ, 12μ 36μ 48μ. Οπότε παίζει να είναι κρίσιμες στο μεσαίο άνοιγμα που είναι 24μ.

Θέλεi login, παιδιά.

ΥΓ. Ηρθε ΣΚ και μπαίνεται όλοι για διάβασμα ε???

"ο σούπερ στατικός iovo έχει φροντίσει :"

@paktomenons έλα έλα δεν θέλω παρεκτροπές !!!...έχει και ζέστη...

Πότε γιορτάζει ο Rocky Balboa?

Tου Αϊ οφδεταιγκερ!!!

Για δες μήπως σε βοηθήσει αυτό.

ue_oe_171.pdf

Οπότε με τον σεισμό είσαι εντάξει. Για τα κατακόρυφα τώρα. Πιστεύω ότι έχει να κάνει με την στήριξη στην βάση. Δηλαδή αν προσέξεις εκεί που έχεις υποστύλωμα το κέλυφος καμπυλώνεται προς το εσωτερικό του σιλο ενώ εκεί που δεν υπάρχει καμπυλώνεται προς το εξωτερικό. Αλλά δεν έχω και εμπειρία από τέτοιους φορείς για να πω με σιγουριά ότι είναι σωστή η απόκριση.

Οι μετατοπίσεις τι λένε? Τι τάξης μεγέθους είναι?

Μήπως ξεπερνάς το όριο του τοπικού λυγισμού και αυτή δεν είναι μια πραγματική κατάσταση?

Έχουν όλα τα πεπερασμένα το ίδιο σύστημα συντεταγμένων?

Θα σου πρότεινα να κάνεις ακόμα μια διακριτοποίηση και να διαιρέσεις ακόμα μια φορά τα στοιχεία στην μεγάλη τους διεύθυνση έτσι ώστε να είναι πιο τετράγωνα.

Ίσως και αν διαβάζει κανένας άλλος (πιο έμπειρος ) το Post ας βοηθήσει.

Θα προσπαθήσω να βρώ και κανέναν αναλυτικό τύπο για λεπτότοιχα κελύφη και θα επανέλθω.

Αριστερά η φόρτιση είναι οριζόντια (ΕΑRTHQUAKE) ενώ δεξιά κατακόρυφη(D+0.8L), σωστά?

Μήπως κοιτάς τις ιδιομορφές και όχι τις φορτίσεις?

Το divide που κάνεις μήπως αλλάζει δραματικά την αναλογία των πλευρών των fem άρα αλλάζει και η δυσκαμψία τους στην μια διεύθυνση σε σχέση με την άλλη? Μήπως η βασική σου ιδιομορφή εμφανίζεται με άλλη αρίθμηση? (Δεν ξέρω ακριβώς απλά αυτά που υποπτεύομαι)

Γενικά βάλε μια οριζόντια ομοιόμορφη φόρτιση για να δείς αν είναι σωστό το μοντέλο. (Αν βγαίνουν όλα τα αποτελέσματα και οι τάσεις που θέλεις)

Οι κύριες τάσεις εκτός από τις von Misses βγάινουν?

Σε περίπτωση που έχουμε μεταλλική στέγη πάνω σε κτήριο O/Σ, πως λαμβάνουμε υπόψη τις ατέλειες?

Καταρχήν το sofistik έχει το sofiplus που είναι add-on για το ΑUΤOCAD και εισάγεις έτσι τον φορέα χρησιμοποιώντας όλες τις εντολές του για την περιγραφή του φορέα.

Για το SAP τώρα. Μπορείς να κάνεις την εισαγωγή με 2 τρόπους:

1. Να εισάγεις γραμμές που θα περιγράφουν τον φορέα σου και έπειτα απο EDIT>Extrude lines to poly μπορείς να τις μετατρέψεις σε area.

2. Να περιγράψεις και τις επιφάνειες με solid στο AUTOCAD και να τις εισάγεις στο SAP. Έπειτα θα τσεκάρεις το μοντέλο για διπλούς κόμβους πολύ κοντά και θα χρησιμοποιήσεις την εντολή Merge joints.

Δοκίμασε τις εντολές import dxf αρχικά για απλά μοντέλα. δες τι σε βολέυει και προχώρα με ολόκληρο το μοντέλο.

Το SAP είναι πολύ καλό αλλά πρέπει να κάνεις διακριτοποίηση μόνος σου ή να κάνεις την γεωμετρία της εξιδανίκευσης του μοντέλου στο ACAD και μετά να το εισάγεις στο SAP. Εγώ θα σου πρότεινα να χρησιμοποιήσεις το sofistik αν έχεις πρόσβαση. Θα δυσκολευτείς λίγο να μπείς στο νόημα αλλά απο κεί και πέρα η εισαγωγή του μοντέλου και η εποπτεία των αποτελεσμάτων και των φορτίσεων θα είναι παιχνιδάκι. Περαιτέρω υπάρχει και το ANSYS αλλά θέλει διάβασμα.

Το FEDRA σίγουρα δεν κάνει για αυτή την δουλειά.

Σε όλα τα προγράμματα μπορείς να ζητήσεις από τον καθηγητή σου να μεσολαβήσει για μια έκδοση μόνο και μόνο για την εκπόνηση της διπλωματικής. Συνήθως η πολιτική τους είναι να συνεργάζονται σε τέτοιο επίπεδο.

άντε και με το καλό..κουράγιο!

ναι είπα να μην το γράψω στο post και αποθαρρύνω κανέναν...

53 συνδυασμοί για αστοχία, 53 για λειτουργικότητα, 32 για σεισμό

(το ΝΕΧΤ παίρνει μόνο 9!! )

Σε απλά μεταλλικά πάντως δεν είναι και πολύ χρήσιμες

έλα τώρα...

iovo βλέπω ότι ασχολήθηκες....

εγώ δεν πρόλαβα ακόμα

εγώ δεν κοιμήθηκα ακόμα

Ανεβάζω εδώ απόσπασμα από το παράδειγμα του προγράμματος n-Aktive για τα μεταλλικα (περισσότερα εδώ ) για τους συνδυασμούς φορτίσεων για μεταλλικα κτήρια. Νομίζω οτι ανήκει εδώ για την πληρότητα του θέματος. Αν κάποιος mod διαφωνεί ας το πάει αλλού.

oe_176.doc

Για δες και εδώ

http://www.n-aktive.co.uk/index.php?q=en/node/261