anka

Εγκ-32351/5401/39/22-4-88 Γνωμ-128/88 Εγκ-39/88 Ε-39/88 "Αποστολή γνωμοδοτήσεως όσον αφορά την κατά παρέκκλιση αρτιότητα οικοπέδου". Σας στέλνουμε συνημμένα σε αντίγραφο την με αρ.Γνωμ-128/1-3-88 του Νομικού Συμβούλου ΥΠΕΧΩΔΕ κ. Ευτ. Κορουγένη την οποία και αποδεχόμαστε. Σύμφωνα με την πιο πάνω γνωμοδότηση η κατά παρέκκλιση αρτιότητα ενός οικοπέδου διατηρείται έστω και αν μεταβιβασθεί τμήμα αυτού, μετά το Δ/γμα της παρεκκλίσεως από τον ιδιοκτήτη του οικοπέδου αφού και μετά από αυτή βεβαίως διατηρείται το κατά παρέκκλιση πρόσωπο και εμβαδόν. Αρ.Γνωμ-128/88 Σχετικά με τα υπ' αρ.Εγγρ-73434/14207/88 ερώτημά σας η γνώμη μας είναι η ακόλουθη: Ι. Από το ερώτημά σας και τα στοιχεία του φακέλλου προκύπτουν τα ακόλουθα. Με το ΠΔ/6-10-75 "περί τροποποιήσεως και επεκτάσεως του ρυμοτομικού σχεδίου Πατρών..." (ΦΕΚ-231/Δ) το οικόπεδο του Δ.Π., για το οποίο πρόκειται ρυμοτομήθηκε και χωρίστηκε σε δύο μέρη, το ένα από τα οποία περιλήφθηκε στο υπ' αρ.1690 ΟΤ και το άλλο στο υπ' αρ.1691 ΟΤ. Το τελευταίο τούτο τμήμα είχε πρόσωπο 13,40 και εμβαδόν 258,94 τ.μ. και σύμφωνα με τα παραπάνω ΠΔ ήταν μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, δοθέντος ότι κατά το Αρθ-3 παρ.2 του ΠΔ αυτού οι όροι αρτιότητας ήταν για το πρόσωπο των οικοπέδων 15 μ. και για το εμβαδόν 400 τ.μ., χωρίς να θεσπίζεται καμμία παρέκκλιση από τον κανόνα αυτό για το παραπάνω οικόπεδο. Κατά το έτος 1980 ο ως άνω ιδιοκτήτης επώλησε και μεταβίβασε κατά κυριότητα σε όμορο ιδιοκτήτη λωρίδα του ως άνω ακινήτου εμβαδού 38,65 τ.μ. και έτσι το τμήμα που απέμεινε σ' αυτόν είχε πρόσωπο 11,40 μ. εμβαδόν 220,29 τ.μ. Αργότερα δυνάμει του ΠΔ/29-4-82 "Τροποποίηση όρων και περιορισμών δόμησης των οικοπέδων του ρυμοτομικού σχεδίου Πατρών" (ΦΕΚ-271/Δ) αφενός τροποποιήθηκε το διάγραμμα που αναφέρεται στο παραπάνω ΠΔ/6-10-75, (Αρθ-1) και αφετέρου ορίσθηκε με το Αρθ-2, όπως τούτο ισχύει μετά το Αρθ-6 παρ.2 του Ν-1577/85 (ΓΟΚ/85), ότι τα οικόπεδα του ρυμοτομικού σχεδίου Πατρών των Τομέων Α και Β, όπως διαμορφώνονται με το προηγούμενο άρθρο, που δεν έχουν τα ελάχιστα όρια εμβαδού και διαστάσεων τα καθοριζόμενα με το πιο πάνω ΠΔ/6-10-75, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, εάν κατά την δημοσίευση του τελευταίου αυτού ΠΔ. είχαν (ως προς το τμήμα 8, που ενδιαφέρει εδώ) ελάχιστο πρόσωπο 10 μέτρων και ελάχιστο εμβαδόν 200 μ2. Με βάση τα ανωτέρω ερωτάται αν το παραπάνω οικόπεδο, όπως έχει διαμορφωθεί τώρα, μπορεί να υπαχθεί στη παρέκκλιση, που θεσπίστηκε με το νεώτερο αυτό ΠΔ. ΙΙ. Με την εισαχθείσα από το Αρθ-2 του ΠΔ/29-4-82 παρέκκλιση από τον κανόνα της αρτιότητας των οικοπέδων της περιοχής σκοπήθηκε προφανώς η οικοδομική εκμετάλλευση των οικοπέδων που είχαν κατά την 6-10-75 το ως άνω κατά παρέκκλιση πρόσωπο και εμβαδόν, με τον αυτονόητο όρο ότι τα δύο αυτά πολεοδομικά μεγέθη θα διατηρούνται και κατά την εφεξής οικοδόμησή τους. Σύμφωνα με τη γραμματική διατύπωση του άρθρου αυτού, αλλά και κατά τον σκοπό του, πρέπει να γίνει δεκτό ότι το οικόπεδο αυτό, που δημιουργήθηκε με τη διαίρεση μεγαλυτέρου οικοπέδου δυνάμει του εγκριθέντος με το ΠΔ/6-10-75 ρυμοτομικού σχεδίου και είχε κατά τη δημοσίευση αυτού το προβλεπόμενο από το νεώτερο ΠΔ πρόσωπο και εμβαδόν, εμπίπτει στην κατά παρέκκλιση αρτιότητα που ορίζει το τελευταίο αυτό ΠΔ, για τα υφιστάμενα κατά τη δημοσίευση του ΠΔ/6-10-75 οικόπεδα. Η μεταβίβαση τμήματος αυτού κατά το έτος 1980 δεν επηρεάζει για διάφορα λύση, έστω και αν αυτή έγινε ελεύθερα από τον ιδιοκτήτη του οικοπέδου και δεν επιβλήθηκε με πράξη της Διοίκησης, αφού και μετά απ' αυτή το οικόπεδο διατήρησε το κατά παρέκκλιση πρόσωπο και εμβαδόν του, η πράξη δε αυτή δεν μετέβαλε την ταυτότητα του οικοπέδου. Σχετικά σημειώνουμε ότι αυτή η λύση δόθηκε με την υπ' αρ.Γνωμ-326/77 του ΝΣΚ σε ανάλογη περίπτωση". Σχετική νομοθεσία: ΠΔ/6-10-75. Παρ.2 του Αρθ-6 του ΓΟΚ/85.

Αυτό που ξέρω είναι οτι δεν επιτρέπεται υπερύψωση του υπογείου πάνω από 0,80cm και επίσης αν η κλίση είναι πάνω από 35% τότε το υπόγειο δεν μπορεί να είναι πάνω από ένα ποσοστό της κάλυψης (ή της δόμησης; - δε θυμάμαι, πρέπει να το τσεκάρεις). Ψάξε λίγο στο forum για όρους δόμησης εκτός σχεδίου, έχει ξανασυζητηθεί.

Ευχαριστώ. Θα το δοκιμάσω.

erling, Εννοείς ΣΖ ή ΕΤΑ; Πού το αλλάζουμε;

Νομίζω πως αν το κατασκευάσεις ως έχει (με την κίτρινη οροφή) μετράει όλος ο όροφος στον ΣΔ. Δεν έχω ακούσει να αλλάζει κατι επειδή δεν είναι προσβάσιμες οι γκρι περιοχές. Εγώ θα τις μέτραγα κανονικά στον ΣΔ. (Ας μας πει και κάποιος πιο έμπειρος αν υπάρχει κάτι που δε γνωρίζω....) Αν πάλι δεν κατασκευάσεις την "κίτρινη οροφή" και ουσιαστικά έχεις ψηλοτάβανο ισόγειο, τότε τα γκρι τμήματα δε μετρούν στον ΣΔ.

Theo, σε ευχαριστώ πολύ αλλά χρειάζομαι αεροφωτογραφίες με χρονολογία 1974-1986 και πρέπει να έχουν κάποια επικύρωση από δημόσια υπηρεσία γιατί τις θέλω για μια αντιδικία με το ΙΚΑ....

Ευχαριστώ και πάλι.

Ευχαριστώ πάρα πολύ! Θα το δοκιμάσω.

Δεν έχω ασχοληθεί με κάτι αντίστοιχο. Ίσως κάποιος εμπειρότερος συνάδελφος ή η Πολεοδομία σε βοηθήσουν...

Καλημέρα. Χρειάζομαι αεροφωτογραφία οικοπέδου (του οποίου ξέρω τις συντεταγμένες) σε τέτοια κλίμακα που να είναι πολύ ευδιάκριτο το υπάρχον κτίσμα. Πήγα στο ΓΥΣ αλλά η κλίμακα της αεροφωτογραφίας που μου έδειξαν είναι ακατάλληλη και μου είπαν οτι δε μπορούν να κάνουν μεγαλύτερη μεγέθυνση. Εν τω μεταξύ, στο φάκελο της οικοδομικής άδειας υπάρχει αεροφωτογραφία (χρειαζόταν για άλλο λόγο) του ίδιου οικοπέδου του 1972 που είναι σε μεγάλη μεγέθυνση (εγώ χρειάζομαι την ίδια σε μεταγενέστερη χρονολογία). Απορώ λοιπόν, πού μπορεί να βρήκε ο τότε μηχανικός αεροφωτογραφία σε τέτοια μεγέθυνση και δε βρίσκω εγώ τώρα; Μήπως στο ΥΠΕΧΩΔΕ ή το Υπουργείο Γεωργίας; Μπορώ να πάρω την αεροφωτογραφία του ΓΥΣ και να την πάω σε κάποιον ειδικό για μεγέθυνση; Πρέπει όλα να είναι πιστοποιημένα γιατι το χρειάζομαι για μια διαφωνία με το ΙΚΑ σχετικά με ένα αυθαίρετο. Ευχαριστώ!

Ίσως εδώ: http://www.michanikos.gr/links.php

Αρθ-5 ΠΔ-6/17-10-78 ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΡΙΑ, ΕΥΑΓΗ ΙΔΡΥΜΑΤΑ 1. Επιτρέπεται η ανέγερση εκπαιδευτηρίων, οικοτροφείων, ασύλων και άλλων ευαγών ιδρυμάτων, κατά παρέκκλιση των διατάξεων του Αρθ-162. Η παρέκκλιση εγκρίνεται με απόφαση του οικείου νομάρχη, μετά από πρόταση της αρμόδιας υπηρεσίας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων ή του Υπουργείου το οποίο εποπτεύει το ίδρυμα και γνώμη του ΣΧΟΠ του νομού. 2. Παρέκκλιση επιτρέπεται για τα παρακάτω: α. Την ανέγερση περισσοτέρων από ένα κτιρίων στο γήπεδο. β. Το ποσοστό κάλυψης του γηπέδου το οποίο σε κάθε περίπτωση δεν μπορεί να υπερβαίνει το είκοσι τοις εκατό (20%) της επιφάνειάς του. γ. Τις αποστάσεις των κτιρίων από τα όρια του γηπέδου, οι οποίες δεν επιτρέπεται να μειώνονται περισσότερο από το προβλεπόμενο ύψος του κτιρίου και σε κάθε περίπτωση όχι λιγότερο από τα πέντε μέτρα. δ. Το συντελεστή δόμησης του γηπέδου, ο οποίος δεν μπορεί να υπερβαίνει τα τρία δέκατα (0,3).

Όποιος εν γνώσει του δηλώνει ψευδή γεγονότα ή αρνείται ή αποκρύπτει τα αληθινά με έγγραφη υπεύθυνη δήλωση του άρθρου 8 τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Εάν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτόν του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον, τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι 10 ετών.

Η δίοδος αυτή ανήκει τυπικά στον Β, οπότε μήπως να έγραφες κάτι σαν "ιδιωτική δίοδος" ή "ιδιωτική οδός";

Ναι από την Πολεοδομία την παίρνεις. Δες εδώ: http://www.michanikos.gr/ftopic4192.html

Καθαιρέσεις έβαλα. Λείπουν κάποιες εργασίες αλλά αυτό επειδή δεν υπάρχουν στη λίστα, όπως πχ οι μεταλλικές κατασκευές που ανέφερα. Θα το ξαναδώ παιδιά, ευχαριστώ πολύ! Όχι τίποτα άλλο αλλά δεν είναι δική μου η αμοιβή, τη βγάζω για άλλον, να μη γίνω και ρεζίλι

Καταρχήν σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Το κτήριο είναι διώροφο και θα κρατήσουμε μόνο τις εξωτερικές λιθοδομές οι οποίες και θα ενισχυθούν. Στέγη, εσωτερικοί τοίχοι, ξύλινα δάπεδα, επιχρίσματα, χρωματισμοί, κουφώματα, ντουλάπες, είδη υγιεινής κλπ θα γίνουν όλα από την αρχή. Το πάτωμα του α' ορόφου θα στηριχθεί σε μεταλλική κατασκευή και το παλιό πλυσταριό (που δεν είναι διατηρητέο) θα γκρεμιστεί και στη θέση του θα γίνει κλιμακοστάσιο επικοινωνίας των δύο ορόφων (μεταλλική κλίμακα). Κι εμένα μου φάνηκε λίγο το 17400ευρώ αλλά απ' όσο διάβασα εδώ μέσα ο προυπολογισμός που χρησιμοποιείται στις αμοιβές είναι έτσι κι αλλιώς εκτός πραγματικότητας οπότε το δέχτηκα...

Αφού το υπόλοιπο Σ.Δ. είναι 2,76τμ κι εσύ έχεις 16τμ τότε απ'όσο ξέρω εγώ τουλάχιστον, δε μπορείς να κάνεις τίποτα.

Αυτή τη στιγμή το δώμα χρησιμοποιείται ως κατοικία; Έχειι προσμετρηθεί στον συντελεστή δόμησης;

Λοιπόν, έβγαλα μια άκρη.... Διώροφο διατηρητέο 166,84τμ με κάλυψη 83,42τμ σε οικόπεδο εμβαδού 152,37τμ. Για τις εργασίες που αναφέρω παραπάνω, έβγαλα προυπολογισμό 17400ευρώ και το ΤΕΕ μου έβγαλε αμοιβή περίπου 14000ευρώ (χωρίς ΦΠΑ). Στέκει καθόλου; Λόγω απειρίας δεν έχω καθόλου την αίσθηση να κρίνω. Ευχαριστώ

Όχι. Ξέρω οτι κάποια στιγμή ήταν κλειδωμένα αλλά είχε ανακοινωθεί οτι θα τα ξεκλείδωναν την προηγούμενη εβδομάδα.

Έω διατηρητέο στο οποίο θα γίνουν οι εξής εργασίες: 1) Επισκευές - ενισχύσεις στις περιμετρικές διατηρητέες λιθοδομές 2) Αλλαγή διαρρύθμισης εσωτερικά (τοίοι και δάπεδα θα ξηλωθούν όλα και θα γίνουν από την αρχή) 3) Ένα μικρό μη διατηρητέο τμήμα στην πίσω πλευρά θα καθαιρεθεί και θα γίνει από την αρχή από οπλισμένο σκυρόδεμα. 4) Αντικατάσταση στέγης Πήρα στο ΤΕΕ και μου είπαν να το υπολογίσω σαν διαρρύθμιση. Το πρόβλημά μου είναι οτι στον αναλυτικό προυπολογισμό, στη λίστα με τις εργασίες, δεν υπάρχουν ορισμένες από τις εργασίες που θα γίνουν. Πχ το δάπεδο του ορόφου θα ξηλωθεί όλο και θα γίνει μεταλλική κατασκευή. Τι να κάνω; Πρέπει να βγάλω άλλη αμοιβή για τα θέματα διαρρύθμισης, άλλη για τις επισκευές και άλλη για τη στέγη; Ευχαριστώ

Ίσως και με αεροφωτογραφίες

Στην Πολεοδομία Αθηνών στη Σωκράτους μου είπαν οτι τη δίνουν την ίδια μέρα. Θα το διαπιστώσω και μέσα στη βδομάδα που θα πάω.

Αν είναι προ του 1955 είναι νομίμως υφιστάμενο άσχετα αν δεν έχει άδεια. Εσύ θέλεις να βγάλεις άδεια κατεδάφισης; Τότε γιατί να κάνεις νομιμοποίηση πρώτα; Δες κι εδώ: http://www.michanikos.gr/ftopic4295.html http://www.michanikos.gr/ftopic2737.html