anka

Από ερώτηση που έχω κάνει στην Πολεοδομία Παλλήνης δεν επιτρέπεται Οικογενειακή στέγη σε κάθετες συνιδιοκτησίες.

Ναι, αυτό δίνουν πίσω. Και σε κάποιες Πολεοδομίες δίνουν επιτόπου και το πρόστιμο.

ppetros, δε σε κατάλαβα. Ο κτηριακός όγκος βγαίνει κυρίως από το διάγραμμα κάλυψης, επομένως για μένα υπερισχύει.

Σε περίπτωση που είχε τύχει σε συνάδελφο μηχανικό, από την Πολεοδομία της είπαν οτι υπερισχύει το διάγραμμα κάλυψης.

Αυτό είναι ένα θέμα. Ο φωταγωγος θεωρείται κοινόχρηστος χώρος.

Παιδιά, μιλάω για νομιμοποίηση όχι για τακτοποίηση του Ν3843/2010.

tpanag πάντως, άσχετα με το αν συμφέρει το μηχανικό ή όχι, διαφωνώ. Τι βρίσκω κοροιδία να "τακτοποιήσεις" το χώρο και να είσαι πάλι παράνομος. Αν ήταν έτσι καλύτερα να το αφήσει όπως είναι ο άθρωπος, ούτε καταγγελία έχει γίνει ούτε τίποτα.

Δεν υπάρχει υπόλοιπο δόμησης.

Στις νομιμοποιήσεις μπορείς να εξετάσεις το ακίνητο με όποιους από τους όρους δόμησης, ίσχυαν κάποια στιγμή στη ζωή του ακινήτου (και σε συμφέρουν καλύτερα).

Στην περίπτωσή μου πχ, πριν ένα χρόνο επιτρέπονταν τα κλειστά γκαράζ.

Πριν τη νομιμοποίηση πρέπει να δοθεί εξαίρεση από κατεδάφιση.

Αναρωτιέμαι αν θα μου τη δώσουν με βάση το παραπάνω σκεπτικό ή θα μου πουν απλά να ξηλώσω τη γκαραζόπορτα.

allotrios,

δε συμφωνώ οτι οι χώροι είναι κοινόχρηστοι.

Ο κάθε ιδιοκτήτης έχει την αποκλειστική χρήση του συγκεκριμένου τμήματος του οικοπέδου! Αποκλειστική χρήση δε σημαίνει δυνατότητα κατάτμησης.

Μην το μπερδεύεις με την "αποκλειστική χρήση" κήπου ή δώματος που δίνονται στο ισόγειο ή στον τελευταίο όροφο πολυκατοικίας. Εκεί ναι τα πράγματα είναι διαφορετικά, εδώ όμως έχουμε σύσταση καθέτου.

Πολεοδομικά ναι, είναι κοινόχρηστοι αφού το οικόπεδο είναι ένα.

petrosp13, αυτό σημαίνει οτι:

1) Απαγορεύονται οι "εσωτερικές" περιφράξεις (μόνο με φυτά επιτρέπεται ο διαχωρισμός). Διαφορετικά ναι, μπορεί να επιβληθεί πρόστιμο. Αν δεις την άδεια οικοδομής σίγουρα δε θα δείχνει περιφράξεις μεταξύ των καθέτων.

2) Όχι, δε χρειάζεται να ρωτήσεις τους γείτονες για να πουλήσεις αργότερα την ιδιοκτησία σου.

3) Αν θελήσεις στο μέλλον να βγάλεις εσύ ή άλλος συνιδιοκτήτης κάποια οικοδομική άδεια ο μηχανικός είναι υποχρεωμένος να αποτυπώσει όλα τα κτίσματα στο οικόπεδο. Αυτό σημαίνει αυξημένες πιθανότητες να αποκαλυφθούν αυθαιρεσίες. Γι'αυτό πρέπει να φροντίσεις κι εσύ και οι υπόλοιποι να είστε τυπικοί.

4) Σε κάποιες περιπτώσεις αδειών (που επηρεάζουν πχ την όψη του κτηρίου) και εφόσον η πολεοδομία είναι τυπική μπορεί να ζητηθεί να συναινέσουν οι συνιδιοκτήτες.

Το βασικό που πρέπει να έχεις στο μυαλό σου:

Αν πρέπει γενικώς να τα έχουμε μια φορά καλά με τους γείτονες, με τους συνιδιοκτήτες σε κάθετες πρέπει να τα έχουμε 10 φορές καλά.

άρα το κτίριο αυθαίρετο?????

Ή μήπως άκυρη η κατάτμηση;;;

Θα πρέπει να απευθυνθείτε σε μηχανικό ο οποίος θα ελέγξει το ακίνητο.

Αν είναι όπως τα λέτε, τότε πρόκειται για αυθαιρεσία.

Το πρόστιμο είναι δύσκολο να υπολογιστεί χωρίς να έχουμε στοιχεία. Ο μηχανικός που θα εξετάσει το ακίνητο θα σας πει. Πάντως για αυθαίρετα μετά το 2003 τα πρόστιμα είναι τσουχτερά.

Αν γίνει καταγγελία τότε εκτός από πρόστιμο θα έχετε και ποινικές κυρώσεις.

Για την νομιμοποίηση, αν και εφόσον είναι δυνατή, πρέπει να εξετάσει ο μηχανικός σας ένα μεγάλο αριθμό θεμάτων, να κάνει αυτοψία, να ελέγξει τα σχέδια. Δεν είναι δυνατό να σας απαντήσουμε διαδικτυακά καθώς κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

petrosp13, το είπαμε πολλές φορές αλλά δεν μπορείς να καταλάβεις την ορολογία - πράγμα φυσικό λόγω ιδιότητας.

Από αυτά που μας λες το οικόπεδο είναι ένα. Η κάθετη ιδιοκτησία δεν θεωρείται αυτοτελές οικόπεδο όσο κι αν φαίνεται στα μάτια του απλού ιδιώτη "οτι ο καθένας έχει το δικό του ξεχωριστό κήπο" και οτι "φαίνεται στα χαρτιά". Θεωρείται τμήμα οικοπέδου. Ένα οικόπεδο, πολλές κάθετες ιδιοκτησίες. Αλλά ΕΝΑ ενιαίο συνολικό οικόπεδο.

Η περίφραξη μεταξύ των καθέτων απαγορεύεται. Το κάνουν πολλοί, δε διαφωνώ. Είναι συνηθισμένη παράβαση αλλά παραμένει παράβαση.

Σε κοινόχρηστη πυλωτή πολυώροφης οικοδομής, η άδεια του 1990 προέβλεπε ανοιχτή θέση στάθμευσης.

Κατά την κατασκευή η θέση αυτή έγινε κλειστή (με γκαραζόπορτα κλπ).

Νομιμοποιείται αν εξασφαλιστεί συναίνεση των συνιδιοκτητών; (ενν. με τον ΓΟΚ προ νόμου Σουφλιά)

Εξασφαλίζεται το 50% ανοιχτής πυλωτής που χρειάζεται για να μην προσμετράται η είσοδος στη δόμηση.

Έχει κανείς ιδέα πώς προκύπτει το πρόστιμο;

Στην Πολεοδομία είναι σε άδεια ο αρμόδιος υπάλληλος και δεν έβγαλα άκρη.

Αλλά, στο τμήμα αδειών που χρεώνονται τα σχετικά με τον 3843/2010 μου απάντησαν οτι δεν γράφει πουθενά για φωταγωγούς και δεν γίνεται τίποτα. Επίσης μου απάντησαν οτι πέρα από το ΦΕΚ και την εγκύκλιο 5 δεν έχουν λάβει διευκρινιστική εγκύκλιο με αριθμό 8.

Περιμένω τις απόψεις σας. Καλό Σαββατοκύριακο!

Δεν είμαστε με τα καλά μας!

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=qRjhov0N0bQ%3d&tabid=512

Στο 4) λέει και για φωταγωγούς. Η γνώμη μου είναι οτι τακτοποιείται.

Να τους πας την εγκύκλιο. Προιστάμενος δεν υπάρχει;

@TΟΠΟΓΑΒΡΟΣ

Αν είναι μια ιδιοκτησία, τότε ένα παράβολο και μια αμοιβή. Πόση θα είναι αυτή η αμοιβή όμως είναι δικό σου θέμα. Το 232,53ευρώ είναι το ελάχιστο.

@Thodoris,

1) Τακτοποιούνται τα υπόγεια που φαίνονται μεν στην άδεια ως βοηθητικής χρήσης χώροι και έχουν αλλάξει χρήση πχ σε κατοικία. Εννοείς κάτι άλλο;

2) Στην Πολεοδομία Αγ.Παρασκευής, Περισσού και Μαρκόπουλου που ξέρω:

Αίτηση (x2) στην οποία υπογράφουν όλοι οι συνιδιοκτήτες

Υπεύθυνες δηλώσεις από όλους τους συνιδιοκτήτες

Εξουσιοδότηση από όλους τους συνιδιοκτήτες σε αυτόν που θα καταθέσει το φάκελο (είτε είναι ο μηχανικός είτε τρίτος). Ίσως να δέχονται να εξουσιοδότηση από τον α' ιδιοκτήτη στον β' και ο β' σε αυτόν που θα καταθέσει αλλά δεν το έχω δοκιμάσει.

Το παράβολο κόβεται σε έναν από τους δύο ιδιοκτήτες, σε αυτόν που θα βεβαιωθεί και το πρόστιμο. Μάλιστα στην Αγ.Παρασκευή θέλουν να αναγράφεται στην Αίτηση και "Το πρόστιμο να βεβαιωθεί στον..."

Τhodoris4, έχουν ξανασυζητηθεί τα θέματά σου. Ψάξε λίγο στο forum.

1) Κατά τη γνώμη μου, επειδή οι καιροί είναι δύσκολοι για την αγορά ακινήτων, θεωρώ πως σε παίρνει να επιμείνεις λίγο περισσότερο.

2) Η "εσωτερική" περίφραξη μεταξύ των καθέτων είναι παράνομη.

ναι, αν είναι όπως το λες (χωρίς την υπέρβαση στο ύψος), επιτρέπεται

Ακριβώς το ίδιο έπαθα κι εγώ εχθές που πήγα να θεωρήσω.

Να σε ρωτήσω κάτι; Σου ζήτησαν να ελέγξουν το παλιό σου μπλοκ προκειμένου να σου θεωρήσουν το νέο; Εμένα όχι.

Αν δηλαδή πας σε μερικούς μήνες και τους πεις οτι τελείωσε και θες να ξαναθεωρήσεις; Θα τους φανεί ύποπτο και θα σου ζητήσουν να το ελέγξουν λες;

Ναι είναι σοβαρά λάθη. Λάθη σε διαστάσεις, λάθος το κλιμακοστάσιο, εξώστες που δεν εμφανίζονται πουθενά, ένα τμήμα κατ'επέκταση του κτηρίου αυθαίρετο που δεν εμφανίστηκε καθόλου, τελείως διαφορετική εσωτερική διαρρύθμιση κλπ.

Και είναι εξακριβωμένο οτι υπήρχαν ήδη από τον καιρό της αποτύπωσης, δεν είναι αλλαγές που έγιναν μετά.

Απλά απ'ότι εμαθα η αποτύπωση έγινε πολύ βιαστικά και μόνο περιμετρικά απ'έξω.

Εγώ να φανταστείς πήγα νομίζοντας οτι θα κάνω απλώς μια επιβεβαίωση και τελικά κατέληξα να αποτυπώνουμε δύο άτομα από τις 9 το πρωί ως τις 7 το απόγευμα με μόνο 5-10 λεπτά διάλειμμα.

Το θέμα είναι αν δικαιούμαι δεύτερη εξαίρεση από κατεδάφιση, αν πρέπει να "ακυρώσω" την πρώτη κλπ;

Όχι, αν έχει γίνει υπέρβαση ύψους δεν γίνεται τακτοποίηση.

Έτσι ακριβώς. Χρειάζεται άδεια.

Θα ήθελα τη γνώμη σας στο εξής:

Σε κτίσμα με αυθαιρεσίες βγαίνει απόφαση εξαίρεσης από κατεδάφιση. Κατατίθεται εντός της προθεσμίας φάκελος για νομιμοποίηση ο οποίος όμως για διάφορους λόγους δεν προχωρά.

Οι ιδιοκτήτες έρχονται μετά από δύο χρόνια σε μένα για να προχωρήσουμε την νομιμοποίηση. Η πολεοδομία δέχεται μετά από συζήτηση να επανυποβληθεί ο φάκελος λόγω παρέλευσης 9μήνου.

Πηγαίνοντας λοιπόν να ελέγξω το ακίνητο διαπιστώνω οτι υπάρχουν λάθη στην αρχική αποτύπωση και άρα είναι λάθος η εξαίρεση από κατεδάφιση.

Τι κάνουμε τώρα; Μπορώ να υποβάλω από την αρχή νέο φάκελο για εξαίρεση από κατεδάφιση και φτου κι απ'την αρχή;

Θα σταλεί ταχυδρομικά το πρόστιμο και αφού πληρώσει ο πελάτης πας/πάει το αποδεικτικό στην πολεοδομία

@tpanag

Όχι, είναι ένα παράβολο ανά είδος χώρου και ανά ιδιοκτησία.

Δηλαδή αν έχει πχ 2 Η/Χ και 1 κλειστή θέση στάθμευσης, θα πληρώσει δύο παράβολα, 1 των 250ευρώ και 1 των 350ευρώ.

Τα 250ευρώ για τους Η/Χ (όσοι κι αν είναι αυτοί)

Τα 350ευρώ για όλα τα υπόλοιπα είδη χώρων πλην των Η/Χ.

Και όλα αυτά σε ένα φάκελο.

Ο νόμος αν τον διαβάσεις είναι σαφής ως προς αυτό.

@gkaram

Λογικά θα πρέπει να πάρεις απαλλαγή της αμοιβής. Επικοινώνησε με το δικαστικό τμήμα του ΤΕΕ.

O ΓΟΚ ίσχυε παντού και εντός και εκτός Αθηνών. Οπότε η γνώση του δεν έχει να κάνει με την τοποθεσία.

Αν πέσατε σε μηχανικό που δεν έτυχε να ασχοληθεί με παλαιούς ΓΟΚ, μπορείτε να δοκιμάσετε να απευθυνθείτε και αλλού. Πάντως, όπως και να'χει, σίγουρα ένας συνάδελφος - ακόμα και αν δεν έχει ασχοληθεί με παλαιούς ΓΟΚ - θα καταλάβει περισσότερα από εσάς με την ανάγνωσή τους.

Αν θέλετε κάντε ένα συγκεκριμένο ερώτημα ή πείτε συγκεκριμένα το πρόβλημα που έχετε μήπως γνωρίζει κανείς να σας βοηθήσει.

Τους παλαιούς ΓΟΚ θα τους βρειτε και με μια αναζήτηση στο google

ppetros, έχεις δίκιο. Συμφωνούμε.

Εκτός αν δείξεις μέσα στο εμπορικό κατάστημα κάποιο πχ αναψυκτήριο το οποίο θα έχει διευρυμένο ωράριο λειτουργίας;

Αλήθεια για τι είδους κατάστημα πρόκειται;